论海红旗-9的远程舰队防空导弹地位不会被红旗-16的增程 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 18:14:34
有人设想着用红旗16的增程型来取代红旗9,并举出了一系列理由,最主要的是效仿美国的标准系列,以及ESSM的多弹种共架,

但效仿美国并不意味着什么都要模仿,美国的主力舰艇单一化大型化,舰艇垂直发射系统从一开始就是单一系统,这就必然要求一艘舰艇携带多种导弹,而且多弹种必须共架,

但按照中国现有的实际情况,这种设想是不实际的,首先中国主力舰艇是驱护高低搭配,052C和054A及其改型至少10~20年内都会是海军的主力舰艇,(那些扯什么054A吨位太小上不了小盾出不了岛链的可以一边玩泥巴去了),那自然由大舰(052C及其改型)承担远程防空,小舰(054A及其改型)承担中距防空,大小舰艇配合作战,因而大舰不再必须装备中距防空导弹,专心做好远程防空即可(改进型还可承担反导任务)。


其次中国现在的实际情况,是已经存在海红旗-9和红旗-16两种导弹及其各自的垂发系统,分别装配于052C和054A担当远程防空和中距防空任务,那么改进红旗16(增加助推器增程)以替代海红旗9虽然有技术上的可行性,但面对已经存在且技术水平并不低的海红旗9,其需求上的必要性已经不存在了,要改进远程防空弹完全可以在海红旗9的基础上改,比在红旗16基础上重新设计难度和成本都要低得多。


其实垂发系统多弹共架在美国海军也有教训,MK41垂发系统的最大允许导弹长度只有6.5米左右(储运箱最大长度6.71米),而BlockIV以前的标准增程导弹(SM-1/2ER)最大长度高达8米,只能从老舰上的倾斜发射系统中发射,因此提康德逻辑级和伯克级长期只有标准中程导弹可用。这一点在国内很少被提及,人们只看到了MK41多弹共架的先进性,而忽略了其对导弹的限制。而现在海红旗9和红旗-16已经有了和自己配合的垂发,无论是改进一种导弹去适应另一种的垂发,还是改进一种导弹取代另一种,其难度和复杂性都是极大的,代价是极高的。

有人设想着用红旗16的增程型来取代红旗9,并举出了一系列理由,最主要的是效仿美国的标准系列,以及ESSM的多弹种共架,

但效仿美国并不意味着什么都要模仿,美国的主力舰艇单一化大型化,舰艇垂直发射系统从一开始就是单一系统,这就必然要求一艘舰艇携带多种导弹,而且多弹种必须共架,

但按照中国现有的实际情况,这种设想是不实际的,首先中国主力舰艇是驱护高低搭配,052C和054A及其改型至少10~20年内都会是海军的主力舰艇,(那些扯什么054A吨位太小上不了小盾出不了岛链的可以一边玩泥巴去了),那自然由大舰(052C及其改型)承担远程防空,小舰(054A及其改型)承担中距防空,大小舰艇配合作战,因而大舰不再必须装备中距防空导弹,专心做好远程防空即可(改进型还可承担反导任务)。


其次中国现在的实际情况,是已经存在海红旗-9和红旗-16两种导弹及其各自的垂发系统,分别装配于052C和054A担当远程防空和中距防空任务,那么改进红旗16(增加助推器增程)以替代海红旗9虽然有技术上的可行性,但面对已经存在且技术水平并不低的海红旗9,其需求上的必要性已经不存在了,要改进远程防空弹完全可以在海红旗9的基础上改,比在红旗16基础上重新设计难度和成本都要低得多。


其实垂发系统多弹共架在美国海军也有教训,MK41垂发系统的最大允许导弹长度只有6.5米左右(储运箱最大长度6.71米),而BlockIV以前的标准增程导弹(SM-1/2ER)最大长度高达8米,只能从老舰上的倾斜发射系统中发射,因此提康德逻辑级和伯克级长期只有标准中程导弹可用。这一点在国内很少被提及,人们只看到了MK41多弹共架的先进性,而忽略了其对导弹的限制。而现在海红旗9和红旗-16已经有了和自己配合的垂发,无论是改进一种导弹去适应另一种的垂发,还是改进一种导弹取代另一种,其难度和复杂性都是极大的,代价是极高的。



4燃大驱和2燃大护都会使用通用化巧克力,统一武器,简化后勤,只是,它们出现的时间会延后几年,大家可以关注891号,891号有一组加长版的巧克力。
052C和054A还是维持原样,直到退役,这样并不违反LZ的观点,新军舰用新标准,老军舰用老标准。
3,40年走下来,MD的标准系列发展思路证明是利大于弊,中国把HQ16发展成为山寨版的标准系列,没有大的技术问题,而且,十年时间,足够直接发展出山寨版的SM3和SM6。

4燃大驱和2燃大护都会使用通用化巧克力,统一武器,简化后勤,只是,它们出现的时间会延后几年,大家可以关注891号,891号有一组加长版的巧克力。
052C和054A还是维持原样,直到退役,这样并不违反LZ的观点,新军舰用新标准,老军舰用老标准。
3,40年走下来,MD的标准系列发展思路证明是利大于弊,中国把HQ16发展成为山寨版的标准系列,没有大的技术问题,而且,十年时间,足够直接发展出山寨版的SM3和SM6。
应该会搞DDG1000上面那种加大版的MK57发射系统
MD的提康都用了那么久的发射架,052C或者其后续舰先使用一段时间左轮也没什么关系吧。
现在我希望看到的是CEC系统,这样红旗9增程就大有作为了吧
052D的后继舰估计有可能上
等新版巧克力……如果酒桶立志往高了捅,不共架也没什么……
kulbit 发表于 2011-10-26 11:54
等新版巧克力……如果酒桶立志往高了捅,不共架也没什么……
十年后,让HQ16系列成为新建军舰的防空武器,通用巧克力是第一选择。
看到LZ说SM-1/2ER长8米,我已经面瘫。小心被打脸啊


16 即使有增程,也不是为取代9,两者互为补充,且9的改进型的雷达和射程更先进,更远

16 即使有增程,也不是为取代9,两者互为补充,且9的改进型的雷达和射程更先进,更远
16有改型,9也可以改型呀
fenglunjun 发表于 2011-10-26 12:00
看到LZ说SM-1/2ER长8米,我已经面瘫。小心被打脸啊

准确的说是7.98米。

注意我说的是BlockIV以前的标准增程型,也就是RIM67系列。

标准增程型直到BlockIV以后,也就是RIM-156系列,才能装进MK41垂直发射系统,
之前MK41只能用最大射程74千米的标准中程型。

我以为这些常识不用多说,没想到还是有人不知道。
好像这两种蛋的制导体制都不同吧,替换的可能性不高啊。
clone 发表于 2011-10-26 13:15
好像这两种蛋的制导体制都不同吧,替换的可能性不高啊。
对,红9是带中继指令的末端主动雷达制导,红16是全程半主动雷达制导。
9也可以继续增程,没准发展为海基反导也不一定


不可能替换的
HQ9,TG发展了这么多年,不会一下在就放弃
另外所谓的HQ16增程型至今没谱,用什么替代?
未来很长一段时间内,冷发射将会一直存在TG的大型防控舰艇上

不可能替换的
HQ9,TG发展了这么多年,不会一下在就放弃
另外所谓的HQ16增程型至今没谱,用什么替代?
未来很长一段时间内,冷发射将会一直存在TG的大型防控舰艇上
两种不同制导模式的导弹,都已经在军内成体系规模,暂时不可能相互替代,也无须花如此大的血本从头再来。在今后几十年内,这两腿走路的模式将一直存在。当然导弹各自改进甚至是发射系统的改进,不是不可能。
再过十年八年中近程防空恐怕是激光武器的天下了,16还有多少发展空间?
除了当年的HQ-2和航展上的若干近程防空弹模型外 兔子貌似没有给中程弹加助推改远程弹的习惯
天外飞仙2008 发表于 2011-10-26 15:34
再过十年八年中近程防空恐怕是激光武器的天下了,16还有多少发展空间?
那就3条腿走路,看那条腿的步子大。激光武器首先应该会出现在近程防空的位置。
16什么时候改主动才是正途



红16可以增程,红9难道就不可以?现在的红9射程约100千米,其实在远程防空弹中还是稍显偏近的,或许将来来个射程200千米的增程型,红16还是比不上。

红16可以增程,红9难道就不可以?现在的红9射程约100千米,其实在远程防空弹中还是稍显偏近的,或许将来来个射程200千米的增程型,红16还是比不上。
海军  说不准已经实现 共架发射了呢?  大家等等看吧,说不准已经在测试呢
功能都不一样,不好取代。。。
红旗—16增程型射程能达到120公里吗?不能吧!
红旗—9改进型据说已达到190公里,对于没有舰载战斗机护航的中国海军来说,防空火力圈越远越好,现阶段应是两种并存。
过河过河 发表于 2011-10-26 13:14
标准增程型直到BlockIV以后,也就是RIM-156系列,才能装进MK41垂直发射系统,
之前MK41只能用最大射程74千 ...
SM6装备后,MD的宙斯盾通过E2D中程制导,可以攻击300公里外的大飞机
国之大器二向箔 发表于 2011-10-26 20:10
莫装13,装13被雷劈。
你在说你自己吗?
以我鳖的一贯作风还是会新开发一种舰空导弹的
kutoo 发表于 2011-10-26 16:19
红16可以增程,红9难道就不可以?现在的红9射程约100千米,其实在远程防空弹中还是稍显偏近的,或许将来来个 ...
貌似换装高性能推进剂(NEPE)的HHQ-9A射程已经超过了200KM 不过没有预警机CEC支持的话 射程优势也无法充分发挥
楼主,不要把别人一部分话拖出来当靶子噻    那是说海红旗16改进版取代现在的海红旗9,海红旗9的改进版填补空白,作用类似标3和标6。
隼鹰 发表于 2011-10-26 21:53
貌似换装高性能推进剂(NEPE)的HHQ-9A射程已经超过了200KM 不过没有预警机CEC支持的话 射程优势也无法充 ...
土鳖现在要搞一款400公里的海红9改轻轻松松,加一截助推即可。
sjdsunyan 发表于 2011-10-26 18:44
红旗—16增程型射程能达到120公里吗?不能吧!
红旗—9改进型据说已达到190公里,对于没有舰载战斗机护航的 ...
现在的红旗16弹体不变,改主动头、用nepe推进剂,射程立马可以上到70公里,再加一截助推,120公里是很轻松的事情
后继舰估计有可能上
这是伪命题吧
隼鹰 发表于 2011-10-26 21:53
貌似换装高性能推进剂(NEPE)的HHQ-9A射程已经超过了200KM 不过没有预警机CEC支持的话 射程优势也无法充 ...
对于目前TG而言,预警机是迟早的事情,未来CEC出现也是很有可能的
所以红酒走远距防空路子,不太可能被石榴替换
bizhu886 发表于 2011-10-26 11:59
十年后,让HQ16系列成为新建军舰的防空武器,通用巧克力是第一选择。
通用巧克力,未必通用石榴哇。。。
sjdsunyan 发表于 2011-10-26 18:44
红旗—16增程型射程能达到120公里吗?不能吧!
红旗—9改进型据说已达到190公里,对于没有舰载战斗机护航的 ...
这个射程没有预警机支持是没有神马意义的。。
楼主之言,正合我意:D