个人关于“黑鹰”直升机销售案的真相的评论---------67 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 07:09:33


      近期听说美国可以向中国销售“黑鹰”直升机,不禁好笑。海那边的爷们终于开窍了,上次是羞羞答答的放风说要卖C-130“大力神”,结果TG根本不买账,总统先生只好自己又咽回去了。这次难道是转性了,应该不是。因为我们才看到美国航天署的大门刚刚对中国记者关闭了,美国国会竟然能通过这样一个离奇的法案,令国人难以置信!

      那些到下个世纪都不可能发射卫星的国家,他们的记者是可以在NASN航天发射中心里嗨呸的。所以现在又冒出个“黑鹰”直升机来了,确实不可能是从爱护关心中国人的角度出发了,毕竟美国上层动物是个什么东西,相信大家现在已经可以看清楚了。

       现在我们可以谈谈“黑鹰”直升机了,确实是个相当有名气的东西,可以讲是老幼皆知了。可是它到底好在哪里,小白们就语焉不详了,有人明白的不好讲,有人糊涂的讲不清楚。网上的总结就是可靠性好、皮实好用这些话题,基本上就是当成拉板砖的两轮平板车,确实很好笑了。

      
       “黑鹰”直升机不是拉板砖的,TG买回来也不是拉板砖用的。“黑鹰”直升机是一款地地道道的超级直升机,是美国陆军航空兵总结越南战争教训后研制的目前世界上唯一一款突击运输直升机,取代了当年越战中表现脆弱且大量损失的UH-1直升机机群,几千架UH-1“休伊”直升机扫地出门了。同其它中型运输直升机不同的是“黑鹰”直升机可以把士兵直接运送上火线,不仅有良好的抗弹能力,还有优秀的机动能力,这是其它大腹便便的运输直升机根本做不到的。这是“黑鹰”直升机最重要最关键的优点。

      
       有得必有失,我们可以看到“黑鹰”直升机是没有尾舱门的,内部空间也比同类机型小,这是因为美军要求能装载进空军运输机全球投送,并且防弹油箱要设置在比较安全的机身中后部,这样设计对“黑鹰”直升机的各种改型增添不少麻烦,比如“海鹰”反潜直升机。所以如果不考虑“黑鹰”直升机的战地突击运输能力,那她在民用直升机市场里就傲娇不起来了,欧洲甚至目前中法合作的“直-15”直升机都不比它差,更不要说能入选白宫的阿古斯塔·韦斯特兰公司EH-101“灰背隼”直升机这样的高级货了。在这里“黑鹰”直升机既没有价格优势,也没有性能优势。所以在民用直升机市场里它也只是拥有一部分市场罢了。


       为什么不能提它傲娇世界的战地突击运输能力呢?因为我们回望过去就可以看到,TG家的24架“黑鹰”直升机是因为要从事抗震救灾的任务,才得到厂家的配件的,其使用价值很小,平时基本不用。如果不长记性,高价买回来的还是要停在地面上无法出动的,由于美国根本不可能让中国军队用于军事用途的,所以“黑鹰”直升机最大的优点自然就消失了。那我们买回来干什么?


       当年我们前辈放弃了高山性能更好的法国“超美洲豹”直升机,选择了“黑鹰”直升机是十分远见的决定。因为在几十年前我国的前辈们就为我们计划好了中国陆军航空兵的发展方向了,和美国陆军航空兵一样我们也选择中型突击运输直升机和类似“支奴干”大型直升机这样的结构体系。有别于北方大国的“河马”一肩独抗的单一体系。既能发挥突击能力,又有重型吊运火炮的能力,可以有效支援没有重武器的突击部队。北方大国的“河马”在阿富汗战争中根本就没有观察到吊运火炮的活动,虽然北方大国也装备了不少轻型火炮。虽然目前国人们还看不到成绩成果,但是这几十年来的蛛丝马迹还是很多的,八十年代中国政府不仅购买了“黑鹰”直升机(是第一个外国客户),还和波音谈判希望购买“支奴干”大型直升机的生产线,由于美国政府不同意出售生产线,导致谈判最终遗憾的失败了,但三十几年前的事件可以告诉启发我们,美国人是根本靠不住的,其二没有类似“支奴干”大型直升机这样的结构体系补充,单独的“黑鹰”直升机在战场上的运用价值也不大。所以路还是只能靠自己走,而且睿智的前辈们已经为我们选对路,慢慢努力了几十年,现在大直升机机群之梦其实已经不远了。


       海那边的人们都已经看到了。

      近期听说美国可以向中国销售“黑鹰”直升机,不禁好笑。海那边的爷们终于开窍了,上次是羞羞答答的放风说要卖C-130“大力神”,结果TG根本不买账,总统先生只好自己又咽回去了。这次难道是转性了,应该不是。因为我们才看到美国航天署的大门刚刚对中国记者关闭了,美国国会竟然能通过这样一个离奇的法案,令国人难以置信!

      那些到下个世纪都不可能发射卫星的国家,他们的记者是可以在NASN航天发射中心里嗨呸的。所以现在又冒出个“黑鹰”直升机来了,确实不可能是从爱护关心中国人的角度出发了,毕竟美国上层动物是个什么东西,相信大家现在已经可以看清楚了。

       现在我们可以谈谈“黑鹰”直升机了,确实是个相当有名气的东西,可以讲是老幼皆知了。可是它到底好在哪里,小白们就语焉不详了,有人明白的不好讲,有人糊涂的讲不清楚。网上的总结就是可靠性好、皮实好用这些话题,基本上就是当成拉板砖的两轮平板车,确实很好笑了。

      
       “黑鹰”直升机不是拉板砖的,TG买回来也不是拉板砖用的。“黑鹰”直升机是一款地地道道的超级直升机,是美国陆军航空兵总结越南战争教训后研制的目前世界上唯一一款突击运输直升机,取代了当年越战中表现脆弱且大量损失的UH-1直升机机群,几千架UH-1“休伊”直升机扫地出门了。同其它中型运输直升机不同的是“黑鹰”直升机可以把士兵直接运送上火线,不仅有良好的抗弹能力,还有优秀的机动能力,这是其它大腹便便的运输直升机根本做不到的。这是“黑鹰”直升机最重要最关键的优点。

      
       有得必有失,我们可以看到“黑鹰”直升机是没有尾舱门的,内部空间也比同类机型小,这是因为美军要求能装载进空军运输机全球投送,并且防弹油箱要设置在比较安全的机身中后部,这样设计对“黑鹰”直升机的各种改型增添不少麻烦,比如“海鹰”反潜直升机。所以如果不考虑“黑鹰”直升机的战地突击运输能力,那她在民用直升机市场里就傲娇不起来了,欧洲甚至目前中法合作的“直-15”直升机都不比它差,更不要说能入选白宫的阿古斯塔·韦斯特兰公司EH-101“灰背隼”直升机这样的高级货了。在这里“黑鹰”直升机既没有价格优势,也没有性能优势。所以在民用直升机市场里它也只是拥有一部分市场罢了。


       为什么不能提它傲娇世界的战地突击运输能力呢?因为我们回望过去就可以看到,TG家的24架“黑鹰”直升机是因为要从事抗震救灾的任务,才得到厂家的配件的,其使用价值很小,平时基本不用。如果不长记性,高价买回来的还是要停在地面上无法出动的,由于美国根本不可能让中国军队用于军事用途的,所以“黑鹰”直升机最大的优点自然就消失了。那我们买回来干什么?


       当年我们前辈放弃了高山性能更好的法国“超美洲豹”直升机,选择了“黑鹰”直升机是十分远见的决定。因为在几十年前我国的前辈们就为我们计划好了中国陆军航空兵的发展方向了,和美国陆军航空兵一样我们也选择中型突击运输直升机和类似“支奴干”大型直升机这样的结构体系。有别于北方大国的“河马”一肩独抗的单一体系。既能发挥突击能力,又有重型吊运火炮的能力,可以有效支援没有重武器的突击部队。北方大国的“河马”在阿富汗战争中根本就没有观察到吊运火炮的活动,虽然北方大国也装备了不少轻型火炮。虽然目前国人们还看不到成绩成果,但是这几十年来的蛛丝马迹还是很多的,八十年代中国政府不仅购买了“黑鹰”直升机(是第一个外国客户),还和波音谈判希望购买“支奴干”大型直升机的生产线,由于美国政府不同意出售生产线,导致谈判最终遗憾的失败了,但三十几年前的事件可以告诉启发我们,美国人是根本靠不住的,其二没有类似“支奴干”大型直升机这样的结构体系补充,单独的“黑鹰”直升机在战场上的运用价值也不大。所以路还是只能靠自己走,而且睿智的前辈们已经为我们选对路,慢慢努力了几十年,现在大直升机机群之梦其实已经不远了。


       海那边的人们都已经看到了。
小白有个问题想请教一下
602在天津建厂是要做什么
为了直升机生产井喷?还是圈地?
CQiao 发表于 2011-10-22 14:18
小白有个问题想请教一下
602在天津建厂是要做什么
为了直升机生产井喷?还是圈地?
主要是民用轻型直升机。

这个市场还是很有前途的,毕竟你以后有钱也可以去买一架玩玩。
gly001 发表于 2011-10-22 14:22
主要是民用轻型直升机。

这个市场还是很有前途的,毕竟你以后有钱也可以去买一架玩玩。
多谢 前一阵还来学校招人 要天津 江西 两头跑
黑鹰到底好在哪里还是没说清楚。
有的人还在意淫能买上美帝 一两架来山寨,还TM要是不买就是狂妄自大
最重要最关键的优点。

CQiao 发表于 2011-10-22 14:29
多谢 前一阵还来学校招人 要天津 江西 两头跑
天津新区发展的不错,江西房价很到位,建议你认真考虑。
不知道理解的对不对:

黑鹰最重要的是突击能力,而具备这种能力的机型不会卖给我们,

买了当运输机那就不靠谱了,还不如考虑别的机型。

如果要反向,以前已经买过了。
反正就是好了,快给钱呗。
好贴,受教了{:wu:}

易拉宝 发表于 2011-10-22 14:45
不知道理解的对不对:

黑鹰最重要的是突击能力,而具备这种能力的机型不会卖给我们,


而具备这种能力的机型会卖给我们,但TMD绝不会给你用的,相当坑爹!

当年几只“黑鹰”加装了武器挂架,还不是叫人拔拉下来了,不能当武器,不能授人家口实,NM什么东西!

uh60_2.jpg
易拉宝 发表于 2011-10-22 14:45
不知道理解的对不对:

黑鹰最重要的是突击能力,而具备这种能力的机型不会卖给我们,


而具备这种能力的机型会卖给我们,但TMD绝不会给你用的,相当坑爹!

当年几只“黑鹰”加装了武器挂架,还不是叫人拔拉下来了,不能当武器,不能授人家口实,NM什么东西!

uh60_2.jpg
cd就需要这样的好贴啊
楼主分析的不错 支持下
gly001 发表于 2011-10-22 14:52
而具备这种能力的机型会卖给我们,但TMD绝不会给你用的,相当坑爹!

当年几只“黑鹰”加装了武器挂架 ...
:D给黑鹰加外挂可不是什么好事,当年TG嫌黑鹰飞不远让MD给装了4套外挂油箱,航程是提高了,结果速度直接从290/H掉到190/H
barrister123 发表于 2011-10-22 15:09
给黑鹰加外挂可不是什么好事,当年TG嫌黑鹰飞不远让MD给装了4套外挂油箱,航程是提高了,结果速度直接从 ...
外挂油箱技术含量不低啊,作用也很大。可怜当年自己的油箱还漏油呢,能买几个外挂研究还是聪明的。
说的很有道理,这几天被黑鹰逆袭党整的坛子里乱糟糟的,tmd。
楼主说的不错。
gly001 发表于 2011-10-22 15:19
外挂油箱技术含量不低啊,作用也很大。可怜当年自己的油箱还漏油呢,能买几个外挂研究还是聪明的。
外挂油箱是老美的方案,事实证明在黑鹰身上行不通,挂油箱以后不但速度慢了,而且飞机载重量直接从4吨变成2吨,后来中美交恶,外挂油箱也没零件供了,给逼得没办法,后来TG军队来了个中西结合,把直5上的内载副油箱装到黑鹰里面才算完事
barrister123 发表于 2011-10-22 15:09
给黑鹰加外挂可不是什么好事,当年TG嫌黑鹰飞不远让MD给装了4套外挂油箱,航程是提高了,结果速度直接从 ...
给米17系列倒是没外挂,直接两个大油桶装肚子里了,结果航程是提高了,载重直接杯具了,空间更加杯具了
barrister123 发表于 2011-10-22 15:32
外挂油箱是老美的方案,事实证明在黑鹰身上行不通,挂油箱以后不但速度慢了,而且飞机载重量直接从4吨变成 ...
等你坐坐内载副油箱就有感觉了,很有喜感,又占地方,危险品还是挂外面是王道。
仪表等级 发表于 2011-10-22 15:36
给米17系列倒是没外挂,直接两个大油桶装肚子里了,结果航程是提高了,载重直接杯具了,空间更加杯具了
首先没人和你扯米-17,你总拿个河马出来做类比那是你自己的事情,其次,米-17再落后再杯具也不会和外挂油箱之后的黑鹰那样,能直接把速度降到190/H
barrister123 发表于 2011-10-22 15:57
首先没人和你扯米-17,你总拿个河马出来做类比那是你自己的事情,其次,米-17再落后再杯具也不会和外挂油箱 ...
黑鹰再不好也不会和内载副油箱的米17那样,几乎没有了载重的功率和空间
仪表等级 发表于 2011-10-22 16:01
黑鹰再不好也不会和内载副油箱的米17那样,几乎没有了载重的功率和空间
记得没错08年救灾就是米17第一个飞到灾区的吧,照你这样说,不能载重那它飞去干啥?
也就是说,卖给我们的其实用途很一般啦。。。

但是我想知道MI-171和黑鹰在高原高湿高温的环境下,到底有多少的差距?
印象中171和黑鹰的高原性能差距很大,但是后来17系的出了V5版,那个高原性能提高许多,除了维修不如黑鹰便捷、航电不怎么先进之外,其他方面相当凑合,而两者的价格完全不可同日而语。
枭瓜瓜 发表于 2011-10-22 16:23
记得没错08年救灾就是米17第一个飞到灾区的吧,照你这样说,不能载重那它飞去干啥?
幸亏你还记得08地震,再好好去查下资料吧
除非愿意卖黑鹰最新机型,并在一定的购买量基础上免费转让所有技术,包括发动机、隐形旋翼等等,否则不予考虑
与楼主同勉
仪表等级 发表于 2011-10-22 18:14
幸亏你还记得08地震,再好好去查下资料吧
你有什么资料证明米-17在08年地震没黑鹰用得多啊,有数据就放出来别光甩狠话,装什么黑鹰代言人要人家给你翻资料,还有,另外那个帖子里你自己说着要封ID的哦,别忘了,飞掉尾桨的事故日期和过程都告诉你了,你别说话不算数哦:D
barrister123 发表于 2011-10-22 18:34
你有什么资料证明米-17在08年地震没黑鹰用得多啊,有数据就放出来别光甩狠话,装什么黑鹰代言人要人家给你 ...
我说话当然算术!如果是尾桨掉了,我自然自封ID!如果不是呢?

枭瓜瓜 发表于 2011-10-22 16:23
记得没错08年救灾就是米17第一个飞到灾区的吧,照你这样说,不能载重那它飞去干啥?


明明黑鹰第一个到灾区的

http://news.qq.com/a/20080515/002750.htm

而且米-171(不是你所谓的米-17)还掉了一架牺牲了5名优秀机师
枭瓜瓜 发表于 2011-10-22 16:23
记得没错08年救灾就是米17第一个飞到灾区的吧,照你这样说,不能载重那它飞去干啥?


明明黑鹰第一个到灾区的

http://news.qq.com/a/20080515/002750.htm

而且米-171(不是你所谓的米-17)还掉了一架牺牲了5名优秀机师
尾桨突然失效坠地,落地后断成三截,造成三死十五伤,空军飞行事故和失效分析中心马上派员到场调查,同时西科斯基亦先后派出三批专家赴坠毁地检查残骸,双方对事故原因僵持不下。后来,我方专家组在直升机尾桨上发现一道难以察觉的金属刀痕,经电子显微镜及光谱分析后,证实是这道出厂时未检测出来的刀痕令金属疲劳及断裂导致机毁人亡,美方向中方赔偿300万美元,这也是中国进口军用飞机以来,首次成功向外商索偿。---以上内容节选自《黑鹰在中国》
barrister123 发表于 2011-10-22 18:41
1987年10月8日,当时一架隶属于解放军某部陆航团的黑鹰直升机在青海省内飞行时,尾桨突然失效坠地,落地后 ...
有意思,尾桨失效等同于尾桨掉落????
实际上就是就是美国政府不敌资本家,军用黑鹰当成民用版来出售(很真正的军用黑鹰有差距)。
科普好文啊。。。
但是看了楼上一堆回帖发现TG的改装能力还是很强的嘛。。。各种改。。。
什么时候能把支奴干卖了呢。。。。
仪表等级 发表于 2011-10-22 18:37
我说话当然算术!如果是尾桨掉了,我自然自封ID!如果不是呢?
主桨断了。美帝还陪了银子滴!黑鹰所谓的高性能,高可性在中国没表现出来。相反,黑鹰在中国出的事是同机型中最大的。
有营养的帖子
835425865 发表于 2011-10-22 20:32
主桨断了。美帝还陪了银子滴!黑鹰所谓的高性能,高可性在中国没表现出来。相反,黑鹰在中国出的事是同机 ...
我知道了,列兵V5啊
说到底,黑鹰军用好,但军版不会卖给我们.民用可以找到替代品甚至更好的.