JL-9能否完成三代机所有的训练，能否训练四代机飞行员？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:59:28
RT
扯JL-9、L-15谁好谁不好没意义，教练机的作用主要就是训练，其次是执行部分战斗机需要完成的任务。
什么便宜、昂贵都不是根本～WP-13F（C）的使用寿命是多少，AI-222K-25是多少，翻修寿命又是多少。三代机需要电传，教练机是不是必须，如果不需要，那自然省钱。
J-10S也生产了部分，老是用还是太破费，目前还没看到大量装备。
低空性能不能落下，比如发动机吞鸟，低空突击作用小了点（隐身优势），战术攻击还是无法排除的。JL-9低空性能如何。
所以，还要从三代机、未来四代机训练的需求看。
http://13856477078.blog.163.com/blog/static/12101834020105155296515/RT
扯JL-9、L-15谁好谁不好没意义，教练机的作用主要就是训练，其次是执行部分战斗机需要完成的任务。
什么便宜、昂贵都不是根本～WP-13F（C）的使用寿命是多少，AI-222K-25是多少，翻修寿命又是多少。三代机需要电传，教练机是不是必须，如果不需要，那自然省钱。
J-10S也生产了部分，老是用还是太破费，目前还没看到大量装备。
低空性能不能落下，比如发动机吞鸟，低空突击作用小了点（隐身优势），战术攻击还是无法排除的。JL-9低空性能如何。
所以，还要从三代机、未来四代机训练的需求看。
http://13856477078.blog.163.com/blog/static/12101834020105155296515/
其实应该问一下，T38能否完成三代机所有的训练，能否训练四代机飞行员，那个老家伙用的也是涡喷发动机，也没有电传。
四代的ff都是从最好3代ff中选出来的
应试可以胜任吧


简单来说，可以。

当然，战斗机的同型教不会省略，这一点，无论多么“高级”的教练机都不用妄想替代（四代机目前均无双座型，待观察，可能更多依靠模拟器）。

简单来说，可以。

当然，战斗机的同型教不会省略，这一点，无论多么“高级”的教练机都不用妄想替代（四代机目前均无双座型，待观察，可能更多依靠模拟器）。
这么说吧，高教连2代的全部训练也无法完成
用这些教练机去完成几代机的训练都是伪命题,不管什么教练机过后都必须上同型教或者战斗机才可以完成一种战斗机的技战术训练.

WP-13F（C）的使用寿命是多少，AI-222K-25是多少，

WP-13f使用寿命是六百,首翻三百小时,价钱三百七十万人民币.

AI-222-25使用寿命是六百,首翻三百小时,价格350美圆(不包括组建生产线费用)

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关于歼十S和歼十一BS等飞机,有和单座型差不多的战术能力,它不单教练还可以作战这是其它机比不了的,山鹰有和歼七一样甚至更强的战斗力,所以它的存在也是有意义不不行这飞机也可以上战场,空战和对地都 勉强,总比老歼七好点.

关于L15被空军买的消息是不实的,至少总装没立项,如果能立项目空军才可以买,因为中国就算是进口战斗机也必须得到总装立项才有可能进口,总装立项就有项目办公室和资金规划.没这个说破大天也不是真的.

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照目前的情况看,山鹰六千小时需要十台发动机,总价为三千七百万人民币.如果是L15.一万时需要至少三十二台发动机,那么32X350X6.2=6.92亿人民币.其它的对比就不用对了.
pangyin 发表于 2011-10-19 23:12
用这些教练机去完成几代机的训练都是伪命题,不管什么教练机过后都必须上同型教或者战斗机才可以完成一种战斗 ...
WP-13F发动机的首翻为300小时，寿命为900小时，油耗1左右，而AI-222K-25首翻是2000小时，寿命为4000小是左右，且油耗也要低于WP-13F，这意味着如果训练规模一定的情况下，那么JL-9需要的飞机及发动机的数量、燃油及零备件等要明显高于L1-5，因此从全寿命使用费用的角度出发，那么JL-9可能并不比L-15要便宜多少。
红色卫士 发表于 2011-10-19 20:33
其实应该问一下，T38能否完成三代机所有的训练，能否训练四代机飞行员，那个老家伙用的也是涡喷发动机，也没 ...
美国空军F-16B/D的数量要吓死你，人家同型双座机干了太多教练机的活。所以有钱的MD拿T-38也没事，俄罗斯却需要雅克-130

http://news.163.com/10/0723/10/6C96UTMK000146BC.html

美国四代机靠T-38吗？楼上说的好，四代机飞飞是从三代机飞飞中选的，F-15/16/18不少，所以现在F-22不担心飞飞训练。假定F-35/22成为主力，“T-X”计划是少补了的。
步步惊心2 发表于 2011-10-20 14:16
WP-13F发动机的首翻为300小时，寿命为900小时，油耗1左右，而AI-222K-25首翻是2000小时，寿命为4000小是左 ...
错了.你没看克莫夫的公告吗?AI-222-25目前总寿是六百小时,现在克莫夫已经在今年四月彻底停止对该发动机的技术支持.而该发动机主要技术来源是俄罗斯克莫夫公司.乌克兰那里只是苏联时期的合作生产肠家.这一手下来,对乌克兰来说意味这以后那家厂再也别想做什么新发动机.而YAK130的超音速高教使用的是克莫夫生产的发动机.

上面这些事情是乌克兰和俄罗斯官方的说法.现在谁想着蒙中国军队你说可能吗?雅克公司一直来就有公关的在北京游说中国军队以L-15三分之一的价钱来装备YAK130超音速战斗教练机.还有舰载型,洪都机械还是死了那条心,YAK公司已经明确地向中国人民解放军担保不会向洪都机械提供舰载改型技术.

如果中国军队要装备更便宜的这系列飞机,比如yAK130MK就不错,价钱只是L15的一半不到,采购价一千四百万美圆.而且关键的是这型飞机的平台技术指标L-15达不到.
错了.你没看克莫夫的公告吗?AI-222-25目前总寿是六百小时,现在克莫夫已经在今年四月彻底停止对该发动机的 ...
L15 3000万美元?!
红色卫士 发表于 2011-10-19 20:33
其实应该问一下，T38能否完成三代机所有的训练，能否训练四代机飞行员，那个老家伙用的也是涡喷发动机，也没 ...
美国的飞行员基本都是飞T-38流星教练机成长起来的，也没见人家要用到电传系统。
步步惊心2 发表于 2011-10-20 14:18
美国空军F-16B/D的数量要吓死你，人家同型双座机干了太多教练机的活。所以有钱的MD拿T-38也没事，俄罗斯却 ...
你看看哪国飞行员是直接从教练机改飞战斗机的，再好的教练机，也不能替代双座战斗教练机的作用。
wenxf 发表于 2011-10-20 15:08
美国的飞行员基本都是飞T-38流星教练机成长起来的，也没见人家要用到电传系统。
所以很奇怪有人说，山鹰不能完成三代机飞行员的训练。
pangyin 发表于 2011-10-20 14:41
错了.你没看克莫夫的公告吗?AI-222-25目前总寿是六百小时,现在克莫夫已经在今年四月彻底停止对该发动机的 ...
雅克130很优秀，能进口自产是最合适的了。
电传与机械有点类似与汽车的手动挡和自动档。
F-16B/D这样的飞机看成消耗品，其他国家就很难做到，这也是为什么有钱的美国空军使用T-38，没钱的俄罗斯空军却要装备YAK-130

谁说美国飞行员不训练电传？
步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:21
雅克130很优秀，能进口自产是最合适的了。
绝对不赞成，L15只要心脏问题解决了，不次于雅克，超过
步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:21
雅克130很优秀，能进口自产是最合适的了。
所以说L-15的前途很悬!比如委内瑞拉某年到洪都看L-15,一听价格人家马上就准备跑,后来K8的马上来安慰,所以买了点K8,但听了HD说好象有道理,于是就加买了些YAK130.关键是YAK130太便宜了.才一千多万美圆.

他乡射手 发表于 2011-10-20 14:55
L15 3000万美元?!


肯定比这个价格高!
他乡射手 发表于 2011-10-20 14:55
L15 3000万美元?!


肯定比这个价格高!
红色卫士 发表于 2011-10-20 15:19
你看看哪国飞行员是直接从教练机改飞战斗机的，再好的教练机，也不能替代双座战斗教练机的作用。
完成JL-9训练就能直接上J-20了？
目前是三级训练体制，J-20要几级啊
pangyin 发表于 2011-10-20 15:25
所以说L-15的前途很悬!比如委内瑞拉某年到洪都看L-15,一听价格人家马上就准备跑,后来K8的马上来安慰,所以 ...
其实啊，要我说啊，我这个人，是不关心JL-9、L-15的，我的题目就是训练问题。
我又不是什么粉，所以啊，直接说买雅克130就OK了
fhlx 发表于 2011-10-20 15:24
绝对不赞成，L15只要心脏问题解决了，不次于雅克，超过
有大量三代机，J-20倒是有时间等。这一关是迟早要过的，慢慢来吧。
TG缺少3000～4000kg发动机，是短板。
步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:27
完成JL-9训练就能直接上J-20了？
目前是三级训练体制，J-20要几级啊
问题就在于，不管是山鹰还是猎鹰，完成了训练都不可能直接上歼20，都需要先飞三代战斗机，然后飞模拟器，最后才能上四代机，而且猎鹰的高速性能又比较悲摧，基本上也是只能完成一些基本的训练，那空军为什么要花冤枉钱？
L15 3000万美元?!
他在鬼扯！不可能比棍子贵！
步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:29
其实啊，要我说啊，我这个人，是不关心JL-9、L-15的，我的题目就是训练问题。
我又不是什么粉，所以啊， ...
我和你一样,就事说事而已!这飞机只能说由中国生产,设计和发图和中国没什么关系,设计是俄罗斯YAK设计局,发图的也是俄罗斯人在320厂发图,650的人最多也就是翻译和跟图.花了那么多钱就这样,真是败家.你花钱去买至少你得得到点什么?就翻译和发图要那么多钱吗?

去年张宏总师对空军何副司令说,如果解决生产线的费用,L-15超音速型不包括航电和发动机只要一点七亿人民币就可以了.

你一架说破大天也就是一架教练机,而且教练的范围还不如山鹰却要一架主力战斗机的钱,你找谁买去?
步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:24
美国空军大量使用三代双座机，美国空军可以把F-16B/D这样的飞机看成消耗品，其他国家就很难做到，这也是为 ...
难做到的买二手的F16B/D总比买价钱比新的F16B还要贵的更合算吧?

其实L-15对空军和中中航的报价不是什么秘密,随便你去HD内网或者中航的网就可以看到.
红色卫士 发表于 2011-10-20 15:36
问题就在于，不管是山鹰还是猎鹰，完成了训练都不可能直接上歼20，都需要先飞三代战斗机，然后飞模拟器， ...
基本训练是教-8的活吧。

步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:51
基本训练是教-8的活吧。


L8做的是基础训练，现在超音速飞行也应该算是基本训练科目，猎鹰的超音速飞行能力也就比歼6强一点，基本上还是在快音速范围溜达。打个比方说，猎鹰能做的事情，山鹰可以完成其中的80%以上，但是山鹰的价钱不到猎鹰的一半，你选哪个？而且这两种飞机可以说是各有所长，猎鹰本身来说不错，这个大家都不否认，但洪都现在的确做得不怎么样。
步步惊心2 发表于 2011-10-20 15:51
基本训练是教-8的活吧。


L8做的是基础训练，现在超音速飞行也应该算是基本训练科目，猎鹰的超音速飞行能力也就比歼6强一点，基本上还是在快音速范围溜达。打个比方说，猎鹰能做的事情，山鹰可以完成其中的80%以上，但是山鹰的价钱不到猎鹰的一半，你选哪个？而且这两种飞机可以说是各有所长，猎鹰本身来说不错，这个大家都不否认，但洪都现在的确做得不怎么样。
pangyin 发表于 2011-10-20 15:40
我和你一样,就事说事而已!这飞机只能说由中国生产,设计和发图和中国没什么关系,设计是俄罗斯YAK设计局,发 ...
去年张宏总师对空军何副司令说,如果解决生产线的费用,L-15超音速型不包括航电和发动机只要一点七亿人民币就可以了.

消息可靠吗？会不会是你在抹黑
pangyin 发表于 2011-10-20 15:43
难做到的买二手的F16B/D总比买价钱比新的F16B还要贵的更合算吧?

其实L-15对空军和中中航的报价不是什么 ...
你看得到的话，就麻烦来个截图，
没图蔡国庆？
据前面有人所说，L15价格是YAK130的三倍，这数据靠谱吗？
说L-15的价格超过3k的，我真是佩服它的胆子
pangyin 发表于 2011-10-20 15:25
所以说L-15的前途很悬!比如委内瑞拉某年到洪都看L-15,一听价格人家马上就准备跑,后来K8的马上来安慰,所以 ...
委内瑞拉选购K8和L15没有直接的关系，2001年3月K8就随中航技的代表团去给查哥表演飞行技巧了，这是委军第一次直面K8，但是当时人家考虑买的是AMX-T，由于某国阻挠木能如愿。额后才有K8入主南美的天空。
至于雅克130进入委内瑞拉，现在也没有确切的消息。如今大毛满负荷生产的都是自己和阿尔及利亚的订单。没有消息表明已经和委内瑞拉达成了正式的合同。
咱家只知道JL9比啥瘌屎污好看的多～
pangyin 发表于 2011-10-20 14:41
错了.你没看克莫夫的公告吗?AI-222-25目前总寿是六百小时,现在克莫夫已经在今年四月彻底停止对该发动机的 ...
请教这个克莫夫是那家企业？本菜只晓得АИ-222-25由乌克兰马达西奇集团&伊夫琴科-进步设计局和俄罗斯联盟-礼炮集团合作生产。部分组件由俄罗斯鄂木斯克巴拉诺夫发动机联合体提供.核心部件是礼炮出品，至于克莫夫没听说过，难道是克巴拉诺夫发动机联合体的音译？貌似就算是也不是它们主导的项目。。。。
红色卫士 发表于 2011-10-20 15:58
L8做的是基础训练，现在超音速飞行也应该算是基本训练科目，猎鹰的超音速飞行能力也就比歼6强一点，基本 ...
求JL-9  L-15价格
雅克130大约是9000万RMB。进口组装肯定过亿，不过白菜化以后，恐怕便宜不少。SF不让继续生产苏-27，会不会跟银子有关？
步步惊心2 发表于 2011-10-20 16:53
求JL-9  L-15价格
雅克130大约是9000万RMB。进口组装肯定过亿，不过白菜化以后，恐怕便宜不少。SF不让继 ...
L15在2003年报价1200万美元。。。现在只会更高
步步惊心2 发表于 2011-10-20 16:00
去年张宏总师对空军何副司令说,如果解决生产线的费用,L-15超音速型不包括航电和发动机只要一点七亿人民币 ...
你可以看一看他以前的发言
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