如果当年红军在湘西没有受挫折历史会如何发展?
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参照 丘处机没有路过牛家村
第五次没有失败,第六次也会失败
第五次其实李德博古他们只是加速失败
最终失败是必然的 老蒋人太多了
最终失败是必然的 老蒋人太多了
supermanx 发表于 2011-10-19 16:21
第五次其实李德博古他们只是加速失败
最终失败是必然的 老蒋人太多了
辽沈战役之前老蒋人不是一直比TG多吗?
第五次其实李德博古他们只是加速失败
最终失败是必然的 老蒋人太多了
辽沈战役之前老蒋人不是一直比TG多吗?
又见蛋疼架空贴
一个孩子与壮汉PK,出路只有一条,那就是撒开脚丫子跑。。。我跑。。。当然跑也是需要智慧的,怎么跑很重要。
小孩子光屁股跑不丢人,但成年人跑后果就严重了,后来老蒋跟日本人也玩撒丫子跑路,结果丢了江山。
小孩子光屁股跑不丢人,但成年人跑后果就严重了,后来老蒋跟日本人也玩撒丫子跑路,结果丢了江山。
bocd2008 发表于 2011-10-19 16:20
第五次没有失败,第六次也会失败
第五次老蒋已经把他的嫡系部队几乎都用上了。
如果这次失败,其他军阀闹些大乱子也是可能的。那样就没有第6次了。
比如第3次围剿就因为广东闹事而废了。
第五次没有失败,第六次也会失败
第五次老蒋已经把他的嫡系部队几乎都用上了。
如果这次失败,其他军阀闹些大乱子也是可能的。那样就没有第6次了。
比如第3次围剿就因为广东闹事而废了。
常公失败的大趋势不会改变。
LZ的投票缺乏因果关系 在两方强弱反差极大的情况下 一两次战役层面的胜负 不可能影响历史的走势
真正影响历史进程的 应该是日本人的强力介入 果方战略重点转移 我方得以顺利坐大一发而不可收拾
如无日人 只靠俄人暗助 呵呵 革命正未有穷期
真正影响历史进程的 应该是日本人的强力介入 果方战略重点转移 我方得以顺利坐大一发而不可收拾
如无日人 只靠俄人暗助 呵呵 革命正未有穷期
第五次再失败的话花生米就得下野了。。。。
秃子围剿本来各地军阀都不怎么支持,动用的基本都是嫡系了。。如果失败甚至嫡系部队损失惨重,秃子的日子肯定不好过。。。当时各系都按着不同的心。。
一两次的得失与最终的结局关系可能没那么密切-----战略上的正确的意义远大于一两个战役的胜负。
湘西???不是湘江么。。。以前大湘西地区算怀化张家界 湖北的恩施 这么大块地区 木有湘江吧 应该是沅江。。。
光头本质上不是败给了红军,而是败给了中国广大的那些渴望获得田地的农民。就算井冈山的红军被全部消灭,中国这么大,其他地方一样会有人组织农民运动和红军并迅速获得全国人民的支持,老蒋或国民党最后还是会失败,只是“我们会在黑暗中摸索更长的时间”而已。
人民政委 发表于 2011-10-19 16:46
辽沈战役之前老蒋人不是一直比TG多吗?
不一样 2-3倍和10倍15倍的区别
辽沈战役之前老蒋人不是一直比TG多吗?
不一样 2-3倍和10倍15倍的区别
南方的几个根据地、游击区太接近常公的老巢了,坐大几乎是不可能的,TG北上与其说是抗日,不如说是去找常公统治的薄弱点
历史的如果是没有意义的.
sisvip 发表于 2011-10-19 16:56
一个孩子与壮汉PK,出路只有一条,那就是撒开脚丫子跑。。。我跑。。。当然跑也是需要智慧的,怎么跑很重要 ...
作为一个河北人始终搞不懂南京那边一下子被屠杀了几十万还有那么多人捧花生米的臭脚。
一个孩子与壮汉PK,出路只有一条,那就是撒开脚丫子跑。。。我跑。。。当然跑也是需要智慧的,怎么跑很重要 ...
作为一个河北人始终搞不懂南京那边一下子被屠杀了几十万还有那么多人捧花生米的臭脚。
senkuo 发表于 2011-10-19 21:28
光头本质上不是败给了红军,而是败给了中国广大的那些渴望获得田地的农民。就算井冈山的红军被全部消灭,中 ...
没错。江山不认人,谁有能力谁坐,KMT解决不了问题,自然有人来解决。
光头本质上不是败给了红军,而是败给了中国广大的那些渴望获得田地的农民。就算井冈山的红军被全部消灭,中 ...
没错。江山不认人,谁有能力谁坐,KMT解决不了问题,自然有人来解决。
居庸叠翠 发表于 2011-10-20 00:18
作为一个河北人始终搞不懂南京那边一下子被屠杀了几十万还有那么多人捧花生米的臭脚。
花生米臭大粪一堆。
在俺眼里,花生米与国军将士不是一个概念,也不混为一谈。
孙行者眼光有问题,栽培花生米、想借大家族的势力一统中国的愿望泡沫了。
作为一个河北人始终搞不懂南京那边一下子被屠杀了几十万还有那么多人捧花生米的臭脚。
花生米臭大粪一堆。
在俺眼里,花生米与国军将士不是一个概念,也不混为一谈。
孙行者眼光有问题,栽培花生米、想借大家族的势力一统中国的愿望泡沫了。
在敌占区不时冒着日伪军队的围剿,这种壮大很“顺利”??
蒋委员长几百万军队在没有日本人的大后方,如此安稳的,实力增长缓慢!!让国军情何以堪!!
bjhyh 发表于 2011-10-19 18:10
LZ的投票缺乏因果关系 在两方强弱反差极大的情况下 一两次战役层面的胜负 不可能影响历史的走势
真正影响 ...
在敌占区不时冒着日伪军队的围剿,这种壮大很“顺利”??
蒋委员长几百万军队在没有日本人的大后方,如此安稳的,实力增长缓慢!!让国军情何以堪!!
没有第五次反围剿失败,主要决策还要受共产国际影响,革命胜利的过程会更艰难。
楼主说的是“湘西”还是“江西”?
sisvip 发表于 2011-10-20 00:53
花生米臭大粪一堆。
在俺眼里,花生米与国军将士不是一个概念,也不混为一谈。
孙行者眼光有问题,栽培 ...
孙大炮和列宁的差距就在这里 同样是选接班人 一个是钢铁侠 一个是忍者神龟
花生米臭大粪一堆。
在俺眼里,花生米与国军将士不是一个概念,也不混为一谈。
孙行者眼光有问题,栽培 ...
孙大炮和列宁的差距就在这里 同样是选接班人 一个是钢铁侠 一个是忍者神龟
楼主,应是湘江吧。政治路线确定后,干部是决定因素。政治路线和领导人错误是致命的,不是一个战役能定胜负的。
二楼亮爆了
supermanx 发表于 2011-10-19 16:21
第五次其实李德博古他们只是加速失败
最终失败是必然的 老蒋人太多了
研究下历史吧,如果34年保持苏区,到了1936年,那个政治势力敢打内战,一定会被历史抛弃,这是1936年内战基本结束,国共双方开始进行抗战准备的主要原因。
至于谁能在抗战中壮大,看看法国和南斯拉夫的例子就明白了。
第五次其实李德博古他们只是加速失败
最终失败是必然的 老蒋人太多了
研究下历史吧,如果34年保持苏区,到了1936年,那个政治势力敢打内战,一定会被历史抛弃,这是1936年内战基本结束,国共双方开始进行抗战准备的主要原因。
至于谁能在抗战中壮大,看看法国和南斯拉夫的例子就明白了。
问题蛋疼啊!问问你爸爸如果没有遇到你妈妈结果会怎样更实在一些。
quweiping 发表于 2011-10-20 11:15
研究下历史吧,如果34年保持苏区,到了1936年,那个政治势力敢打内战,一定会被历史抛弃,这是1936 ...
红军的根据地距离抗日前线实在太远 老蒋抗战后基本就完成了军令对大西南的控制
没有长征就不可能胜利 呆在原地不过是另一种军阀
研究下历史吧,如果34年保持苏区,到了1936年,那个政治势力敢打内战,一定会被历史抛弃,这是1936 ...
红军的根据地距离抗日前线实在太远 老蒋抗战后基本就完成了军令对大西南的控制
没有长征就不可能胜利 呆在原地不过是另一种军阀
從戰略角度看,GCD只有北上才有機會強大起來,這點是不以人的意志為轉移的。
zcj56123 发表于 2011-10-20 08:22
孙大炮和列宁的差距就在这里 同样是选接班人 一个是钢铁侠 一个是忍者神龟
你侮辱了我的童年偶像。
孙大炮和列宁的差距就在这里 同样是选接班人 一个是钢铁侠 一个是忍者神龟
你侮辱了我的童年偶像。
那敢问LZ,37年鬼子还打进来不?
是湘江之战!不是湘西!
作为一个河北人始终搞不懂南京那边一下子被屠杀了几十万还有那么多人捧花生米的臭脚。
只要对我朝不利的,无论过去现在,某些人就疯狂渲染,
只要对我朝不利的,无论过去现在,某些人就疯狂渲染,
其实我们探讨一下为什么珍珠港后方宣战,1945年后丢城失地的国民党还有大量粉丝更有意义,中国的教育应该先以增加智商为主。
如果是老毛彪哥指挥的话,最好能充分利用各路军阀之间的矛盾,别太左,多挺一段时间还是有可能的,这样一方面可挺到gmd内部生变,一方面有可能挨到抗战
只可惜,当时tg内部脑子进水的一堆堆的,乱搞一气,断送了大好形势
军队比例没有这么夸张的,当时全国的红军有30万,光中央红军和红四军这两只比较强的军队就有20万,光头能调动的部队数量也没那么恐怖吧,何况他还要应付其他军阀
只可惜,当时tg内部脑子进水的一堆堆的,乱搞一气,断送了大好形势
军队比例没有这么夸张的,当时全国的红军有30万,光中央红军和红四军这两只比较强的军队就有20万,光头能调动的部队数量也没那么恐怖吧,何况他还要应付其他军阀
sisvip 发表于 2011-10-20 00:53
花生米臭大粪一堆。
在俺眼里,花生米与国军将士不是一个概念,也不混为一谈。
孙行者眼光有问题,栽培 ...
事实上校长是臭粪,但也要看对谁而言。在那个时代,除了太祖,校长可以说是无敌手,——包括我朝一众开国元勋在内。按总设计师的说法,如果没有太祖,“。。。。。可能仍将在黑暗中苦斗”。
花生米臭大粪一堆。
在俺眼里,花生米与国军将士不是一个概念,也不混为一谈。
孙行者眼光有问题,栽培 ...
事实上校长是臭粪,但也要看对谁而言。在那个时代,除了太祖,校长可以说是无敌手,——包括我朝一众开国元勋在内。按总设计师的说法,如果没有太祖,“。。。。。可能仍将在黑暗中苦斗”。
天真!!!!!!!!!
国民党!!!!共产党!!!!!!!!日本人!!!!!!!!
第一是国民党倒台!!!!其他不说!!!
国民党内部军阀割据!!!最大问题是嫡系部队的娇生惯养!!养兵变成一成散沙!!!
如果东北战况!!不对张学良耍计谋!!嫡系打日本人那打出的肯定是战无不胜的军队!!!那时日本人军事比不了的!!日本人的野心是被中国人养出来的!!
不过说道底!!!
蒋介石!!!浙江人!!!政治上只会经商那一套!!!!
国民党!!!!共产党!!!!!!!!日本人!!!!!!!!
第一是国民党倒台!!!!其他不说!!!
国民党内部军阀割据!!!最大问题是嫡系部队的娇生惯养!!养兵变成一成散沙!!!
如果东北战况!!不对张学良耍计谋!!嫡系打日本人那打出的肯定是战无不胜的军队!!!那时日本人军事比不了的!!日本人的野心是被中国人养出来的!!
不过说道底!!!
蒋介石!!!浙江人!!!政治上只会经商那一套!!!!
最终还会失败,因为当时历史条件不允许中共建国,人口、根据地、重工业、外援都远不及国民党,还有当时日本还没进关,老蒋肯定会全力围剿。