重新开贴 Discover纪实片《沙漠之虎》 讲述海湾坦克战

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/09 09:58:35


爱扯体制的童鞋们,求求你们手下留情吧,要讨论体制,请转向军事畅谈

海湾战争最后的100小时地面决战,以美军为首的多国部队在几乎“0伤亡”下击毁、缴获伊军坦克3847辆、装甲车1450辆、火炮2917门,创造令世人瞩目的战绩。Discover编制的纪实片《沙漠之虎》,讲述了战争中的经典战役“东73战役”
90年伊拉克陆军力量
[WARNING! WARNING!] http://player.56.com/v_NTY4MTkyNzI.swf。

估计有很多童鞋要问为何伊军T-72坦克会像傻子一样面对美军的痛击毫无还手(站外也有不少童鞋发现了这点),甚至两布雷德利战车都能轮奸一个排的坦克?能够发现有问题的细节是好事。个人推测,只是个人根据,未尽官方核实,从节目中的部分细节推测:伊军T-72坦克其实不是没有还击(有些坦克炮塔在转动呢),之所以没开火,是因为伊军坦克炮塔转得太慢(人力转动15吨的家伙能快才怪),最终没能在美军坦克之前瞄准对方开火还手。
PS:T-72的炮塔驱动方式为电动/手动;电动驱动炮塔时,炮塔最大转动速度为18°/s。
至于为什么伊军坦克兵不启动坦克的炮塔驱动系统而是人工摇动炮塔,这就值得研究了。
可能有童鞋说了,T-72M1的设备性能可靠差,无法承受沙漠高温出现故障。在节目32:23那几辆协皇军T-72的炮塔并看来很高兴。(问偶怎么知道那是协皇军?看看士兵服装不就知道了)

有童鞋可能要说了,是由于沙尘暴造成视野差,伊军看不见敌人,而美军却通过热成像发现伊军战车。这点,通过节目细节略辨一二,两辆布雷德利轮奸伊军时,布雷德利炮手刚报告无法识别目标,当“取下”热成像,反而可以识别出T-72坦克。由此看出沙尘暴并不太大影响双方交火。另外,M1A1主战坦克只有炮长可以使用热成像,车长只能和炮长共享,在交战中,M1A1车长可以通过指挥塔的潜望镜来观察情况也可侧面印证,有辆布雷德利战车被伊军战车(有资料说是T-55坦克,节目说“可能”是BMP战车)也证明伊军可以正常观察美军战车。


另外,有童鞋提到著名军事小说作家汤姆.克莱西的作品《装甲骑兵团之旅》分析了海湾战争坦克战美军胜利的原因。我个人没看过此书,不知道上面都写什么内容,但知道其中有篇情节确广为流传,如图所示:
在此感谢贵宾白云居士提供资料


先不说在宽广的沙漠上三辆伊军坦克是怎么躲过无数联军的作战、侦查部队,然后瞎猫遇见死耗子似的遇到辆倒霉的美军坦克的,先对比苏T-72M1与美M1A1坦克的技术性能,T-72M1的简易火控比M1A1的稳像火控落后,只有在坦克静止时才能使用,准备射击诸元的工作量大、消耗时间长。
情况却是居然是技术性能处于下风的伊军T-72M1坦克行驶一段距离后停下来先敌开火,首发命中,还打了3发(咋还轮流开炮呢?一齐射不成吗?又不是XXXXX)……
当然,有童鞋说是因为那M1A1的坦克兵打瞌睡才让伊军有机可趁。呵呵,墨菲定律告诉我们,凡事皆有可能。
若有错误,欢迎拍脸。鄙人脸皮比坦克正面装甲坚固,难打。

补充内容 (2011-11-30 21:50):
修改错别字:
第13行”在节目32:23那几辆协皇军T-72的炮塔并看来很高兴“里去掉“并”字;
第16行”布雷德利炮手刚报告无法识别目标“里去掉”刚“字;
第18行“有辆布雷德利战车被伊军战车”后面增加“被击毁“。

爱扯体制的童鞋们,求求你们手下留情吧,要讨论体制,请转向军事畅谈

海湾战争最后的100小时地面决战,以美军为首的多国部队在几乎“0伤亡”下击毁、缴获伊军坦克3847辆、装甲车1450辆、火炮2917门,创造令世人瞩目的战绩。Discover编制的纪实片《沙漠之虎》,讲述了战争中的经典战役“东73战役”
附90年伊拉克陆军力量
[WARNING! WARNING!] http://player.56.com/v_NTY4MTkyNzI.swf。

估计有很多童鞋要问为何伊军T-72坦克会像傻子一样面对美军的痛击毫无还手(站外也有不少童鞋发现了这点),甚至两布雷德利战车都能轮奸一个排的坦克?能够发现有问题的细节是好事。个人推测,只是个人根据,未尽官方核实,从节目中的部分细节推测:伊军T-72坦克其实不是没有还击(有些坦克炮塔在转动呢),之所以没开火,是因为伊军坦克炮塔转得太慢(人力转动15吨的家伙能快才怪),最终没能在美军坦克之前瞄准对方开火还手。
PS:T-72的炮塔驱动方式为电动/手动;电动驱动炮塔时,炮塔最大转动速度为18°/s。
至于为什么伊军坦克兵不启动坦克的炮塔驱动系统而是人工摇动炮塔,这就值得研究了。
可能有童鞋说了,T-72M1的设备性能可靠差,无法承受沙漠高温出现故障。在节目32:23那几辆协皇军T-72的炮塔并看来很高兴。(问偶怎么知道那是协皇军?看看士兵服装不就知道了)

有童鞋可能要说了,是由于沙尘暴造成视野差,伊军看不见敌人,而美军却通过热成像发现伊军战车。这点,通过节目细节略辨一二,两辆布雷德利轮奸伊军时,布雷德利炮手刚报告无法识别目标,当“取下”热成像,反而可以识别出T-72坦克。由此看出沙尘暴并不太大影响双方交火。另外,M1A1主战坦克只有炮长可以使用热成像,车长只能和炮长共享,在交战中,M1A1车长可以通过指挥塔的潜望镜来观察情况也可侧面印证,有辆布雷德利战车被伊军战车(有资料说是T-55坦克,节目说“可能”是BMP战车)也证明伊军可以正常观察美军战车。


另外,有童鞋提到著名军事小说作家汤姆.克莱西的作品《装甲骑兵团之旅》分析了海湾战争坦克战美军胜利的原因。我个人没看过此书,不知道上面都写什么内容,但知道其中有篇情节确广为流传,如图所示:
在此感谢贵宾白云居士提供资料


先不说在宽广的沙漠上三辆伊军坦克是怎么躲过无数联军的作战、侦查部队,然后瞎猫遇见死耗子似的遇到辆倒霉的美军坦克的,先对比苏T-72M1与美M1A1坦克的技术性能,T-72M1的简易火控比M1A1的稳像火控落后,只有在坦克静止时才能使用,准备射击诸元的工作量大、消耗时间长。
情况却是居然是技术性能处于下风的伊军T-72M1坦克行驶一段距离后停下来先敌开火,首发命中,还打了3发(咋还轮流开炮呢?一齐射不成吗?又不是XXXXX)……
当然,有童鞋说是因为那M1A1的坦克兵打瞌睡才让伊军有机可趁。呵呵,墨菲定律告诉我们,凡事皆有可能。
若有错误,欢迎拍脸。鄙人脸皮比坦克正面装甲坚固,难打。

补充内容 (2011-11-30 21:50):
修改错别字:
第13行”在节目32:23那几辆协皇军T-72的炮塔并看来很高兴“里去掉“并”字;
第16行”布雷德利炮手刚报告无法识别目标“里去掉”刚“字;
第18行“有辆布雷德利战车被伊军战车”后面增加“被击毁“。
留个脚印,上班不敢开声音看,回家仔细观摩,谢谢楼主的好帖。。。。(这个说话的口气,感觉在某种论坛常见啊)
先站位,此帖必火,只要来几个列兵(历史盲+美粉+体制党)
先站位,此帖必火,只要来几个列兵(历史盲+美粉+体制党)
人的素质啊……就算是T55,敲打M1A1侧甲应当也能有所斩获。
军事小说未必符合战史,另外伊拉克坦克手的训练水平未必有多好就是了。伊拉克装甲部队也没什么拿得出手的成绩,除了当定点火力被人喷成渣
984343 发表于 2011-10-19 19:51
军事小说未必符合战史,另外伊拉克坦克手的训练水平未必有多好就是了。伊拉克装甲部队也没什么拿得出手的成 ...
好多人把小说当记录呢。
jiandingzhe 发表于 2011-10-19 18:33
人的素质啊……就算是T55,敲打M1A1侧甲应当也能有所斩获。
我在相当长的一段时间内很遗憾为甚伊军打出怎么惨的战争,即使装备落后,也不至于打个鸭蛋。直到看过此节目,才恍然大悟。所以说战争的胜负由国力和人决定,唯武器论是要不得地,抱着XX坦克甲多坚固,XX穿甲弹穿多深的思想绝对打不赢任何一场战争,“把T-72虐的遍地找牙”的埃布拉姆斯还被IED围殴呢,谁想说这250万USD的战争不如IED?当然,一个国家的武器装备水平也是综合国力决定的,武器比敌人好,自然多出几分胜算。
飞扬的中国心 发表于 2011-10-19 14:19
先站位,此帖必火,只要来几个列兵(历史盲+美粉+体制党)
鄙人占了两项,体制党地木有。
lz说话为何总是缺漏词语……理解甚费劲
wangjqi 发表于 2011-10-19 23:21
lz说话为何总是缺漏词语……理解甚费劲
缺什么?有什么不解?Say。
我不是已经把东73之战的介绍给发上来了么?
(此处缺谓语)(有资料说是T-55坦克,节目说“可能”是BMP战车)也证明伊军可以正常观察美军战车。

已红字标出,建议lz写完检查一下行文,不要有错漏别字……
Tom Clancy写得这个是小说吧。
汤客淋湿还写过一本未来日本和美国开战的小说,据说非常经典
已红字标出,建议lz写完检查一下行文,不要有错漏别字……
不是没“力”,是没“还”,要想咬文嚼字扭曲他人意思,请出门百度。这搜狗拼音真害死人,还是知能ABC实用。

补充内容 (2011-11-30 21:57):
”知能“二字改”智能“。
一/五零零 发表于 2011-10-20 09:32
不是没“力”,是没“还”,要想咬文嚼字扭曲他人意思,请出门百度。这搜狗拼音真害死人,还是知能ABC实用 ...
不知道你纠正了红字里哪个部分。
只是指出行文错漏,哪里扭曲原文意思?
回复又出错字,态度令人寒心。
果然是复合装甲脸皮,还带爆反。
汤姆克兰西虽然是写小说出名,但是这本书是他去军队里采访写出来的吧,有谁写小说写成这样的。。。
kezhenwei 发表于 2011-10-20 11:24
汤姆克兰西虽然是写小说出名,但是这本书是他去军队里采访写出来的吧,有谁写小说写成这样的。。。
TG记者也经常访问基层官兵,我没看他们写出什么有技术性的文章过。你知道的话能不能提供有关信息?
360截图20111020221810703.jpg
诶呀...为了说服你们..我只好找原版战斗经历来一个一个的解释东73战役了...
说到汤姆克兰西,那么我们就以“装甲骑兵团之旅”英文原版结合访问和地图来解释
首先在解释之前,有必要先说这本书,这本书是汤姆获得国防部授权后,对现役军人、国防部武器承包商以及随军采访后写的一本对于装甲骑兵团的科普知识...
配图是涉及到的人物以及厂家
我E文可不怎么好哦,就认识2000个单词而已。
开始介绍
截图是原版,中文是中文版翻译,基本没有什么大问题,为了便于对照,辛苦一点,手打一些..
QQ截图20111020223151.jpg
中文意思:
1991年2月26日,这是MD路鳖和麦马斯特在过去10多年所做的各种准备面对的一天,和伊拉克军队最精锐的共和国卫队的塔瓦卡纳师进行一场面对面的装甲战斗,这是美军在沙漠风暴中遇到的共和国卫队中,唯一一只有进攻能力的部队。

第二装甲骑兵团原始作战计划:老鹰连做先锋,装甲骑兵团负责找出敌军位置,拦住他们,然后告诉第一和第三重装师来消灭伊拉克军队。但是悲剧了...强风和飞沙导致直升飞机无法起飞,地面的装甲骑兵团的兄弟们只能和一个世纪钱的那些骑马的骑兵祖先们一样自行出发去寻找敌人...这为这场东73战役能被评为经典之战打下伏笔...这是一场计划中但是又不在计划内的战役,完全需要一线指挥人员自行批判标准...
QQ截图20111020223151.jpg
1991年2月26日下午,老鹰连的前进队形,其中第一侦察排的装甲车和麦马斯特上尉的指挥坦克(老鹰66)在队伍前面,从这个图可以看出来,MD先头侦察M2/M3..然后配有迫击炮车做火力掩护,接着是TANK做冲锋....


省略....字的早晨老鹰连和魔鬼连同共和国卫队侦察部队接触的战斗情况,反正就是经过早上的接触,麦马斯特深信伊军侦察部队一定来不及警告总部告知美军装甲部队已经来到他们防区,同时美军这时候也是因为通过接触并迅速干掉敌人而信心爆棚...


省略....字的早晨老鹰连和魔鬼连同共和国卫队侦察部队接触的战斗情况,反正就是经过早上的接触,麦马斯特深信伊军侦察部队一定来不及警告总部告知美军装甲部队已经来到他们防区,同时美军这时候也是因为通过接触并迅速干掉敌人而信心爆棚...
休息...明天讲东73的初步接触...
...等着。。。
塔尔瓦尔纳。。
宁死不降,共和国的卫兵
牛B。。。
明天结婚...所以暂停跟新....
奇怪了,平时不很多人爱拿海湾战争说事麻,这会人砸都哑巴鸟?

偶还以为你不回来了。
纵然伊军素质差,美军这么轻易就击穿T-72铲平伊大军(一个连对一个营呐),毛子装甲不过如此。估计楼下有毛粉要说什么猴板一类推托了。
这个文章有点疑惑
美军射击T72可以说是一炮一个准
问题是,A连据说是受到M1的误击,居然能带着满身伤痕逃回
那不是说布雷德利比72都耐打啊
这个文章有点疑惑 美军射击T72可以说是一炮一个准 问题是,A连据说是受到M1的误击,居然能带着满身伤痕逃 ...
A连哪里受误击了?
冼拿 发表于 2011-11-15 16:39
这个文章有点疑惑
美军射击T72可以说是一炮一个准
问题是,A连据说是受到M1的误击,居然能带着满身伤痕逃 ...
穿甲弹击穿不一定等于击毁,而且文章中提到被坦克炮击中a-22车的并没说是否撤出,从后面的字面上看应该是被击毁

一/五零零 发表于 2011-11-15 12:11
偶还以为你不回来了。
纵然伊军素质差,美军这么轻易就击穿T-72铲平伊大军(一个连对一个营呐),毛子装甲 ...


伊拉克用的本来就是猴版的,而且文章明确写道伊拉克的坦克不是没还击,素质太低,在近距离,但只有一发命中,5百米距离被击中,不穿才怪呢。夜视仪在这场战斗中起到非常大得作用。
一/五零零 发表于 2011-11-15 12:11
偶还以为你不回来了。
纵然伊军素质差,美军这么轻易就击穿T-72铲平伊大军(一个连对一个营呐),毛子装甲 ...


伊拉克用的本来就是猴版的,而且文章明确写道伊拉克的坦克不是没还击,素质太低,在近距离,但只有一发命中,5百米距离被击中,不穿才怪呢。夜视仪在这场战斗中起到非常大得作用。
现在的问题是,战争之后伊拉克军队有没有进行战役的总结,编写战斗过程的报告,现在完全是美方一方的说法。
我发现有的人理解能力好差,顶楼都表达这么清楚了还是没明白…
现在的问题是,战争之后伊拉克军队有没有进行战役的总结,编写战斗过程的报告,现在完全是美方一方的说法。
连装备都操作不好的军队,还想指望写报道结经验?我见过一篇据说是伊坦克兵写的日记,没说这场战役,就写部队士气底落都争当逃兵。不知道真的假的。
这种战斗有什么好讨论的?用各方面都占绝对优势的部队去消灭一支毫无信念、被空中打击严重削弱的部队,没什么可以骄傲的。伊拉克人的素质不是一般的差,如果单纯的装甲部队不足以对抗美军的话,可以将步炮坦混编,组成环形或不规则网状阵地,以大片雷场阻止美军坦克机动,步兵前面顶炮兵和坦克后面支援,怎么也够进攻的美军喝一壶的,这种基本的战术配合在100小时里根本就没见伊拉克军队打出来过,加上萨达姆那个“敌前撤退”的愚蠢命令,那群一心想逃命的人和待宰羔羊差不多。