超级军网J7“赢”J11纯属正常 勿大惊小怪 更勿做不必要的感叹
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 04:22:24
确切的说是J7赢Su27sk和J11A纯属正常。当然这个“赢”有时候会有很大水分。譬如su27红方拦截J7蓝方突防，这时只要漏过去一架就判定防守方输。而老版27和J11A装的NIIP N001 zhuk的下视能力只能以悲剧来形容。J7超低空突防，27可能连J7的影子都没看见，都没交上手就被判定输了。
至于有些人问双方有没有预警机/地面雷达引导的问题，大家要了解一点。不管有没有引导，27要发挥超视距能力，必须通过雷达/光电雷达发现目标，才能实现锁定、攻击。预警机、地面雷达引导只能通告目标方位，你飞临目标位置，可雷达发现不了目标，你也只能看瞪眼。更何况J7，老27都没数据链，即便有引导也是靠无线电通信。
27悲剧的航电是27长期受J10压制，偶尔让J7爆冷的主要原因，也是TG决心搞J11B的原因。J7爆冷J11在TG这里虽然时有发生，但总体在二代vs三代中纯属个案，是由落后27落后的航电造成的。总体来说，3代对2代的代差是存在的。只要战术得当，2代在3代面前没啥赢面。即便像蔡国庆2的航电大大领先于老27，但蔡国庆对碰即便是菜鸟27也是输多胜少。
另外，我看有位兄弟过分忧国忧民，说90后飞行员能力如此如何保卫领空，还说战争中没有下一次。我劝这位兄弟不要太紧张，TOPGUN里教官驾驶2代机虐菜鸟3代不仅是电影情节
确切的说是J7赢Su27sk和J11A纯属正常。当然这个“赢”有时候会有很大水分。譬如su27红方拦截J7蓝方突防，这时只要漏过去一架就判定防守方输。而老版27和J11A装的NIIP N001 zhuk的下视能力只能以悲剧来形容。J7超低空突防，27可能连J7的影子都没看见，都没交上手就被判定输了。
至于有些人问双方有没有预警机/地面雷达引导的问题，大家要了解一点。不管有没有引导，27要发挥超视距能力，必须通过雷达/光电雷达发现目标，才能实现锁定、攻击。预警机、地面雷达引导只能通告目标方位，你飞临目标位置，可雷达发现不了目标，你也只能看瞪眼。更何况J7，老27都没数据链，即便有引导也是靠无线电通信。
27悲剧的航电是27长期受J10压制，偶尔让J7爆冷的主要原因，也是TG决心搞J11B的原因。J7爆冷J11在TG这里虽然时有发生，但总体在二代vs三代中纯属个案，是由落后27落后的航电造成的。总体来说，3代对2代的代差是存在的。只要战术得当，2代在3代面前没啥赢面。即便像蔡国庆2的航电大大领先于老27，但蔡国庆对碰即便是菜鸟27也是输多胜少。
另外，我看有位兄弟过分忧国忧民，说90后飞行员能力如此如何保卫领空，还说战争中没有下一次。我劝这位兄弟不要太紧张，TOPGUN里教官驾驶2代机虐菜鸟3代不仅是电影情节
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本人也觉得正常，先进一代并不代表百分之百能赢
大家希望看到的是7爷和27妹面对面地厮杀。。。。如果是7爷守，27妹攻，7爷也守不住。
老版27和J11A装的N001 zhuk的下视能力 为哈还不升级？想重蹈甲午战争的覆辙吗？
P民一个。。以前不是把27吹得上天入地 。JJ老了，就被小7虐了！
唧唧铁唧唧 发表于 2011-10-14 09:51 ![]()
老版27和J11A装的N001 zhuk的下视能力 为哈还不升级？想重蹈甲午战争的覆辙吗？
早就有把J11A升级到B的消息了。只是你们说得容易，升级飞机航电哪儿打字那么简单？再说老27和国产11里头只有03,04批次值得升级，其他的机体再糟劲几年就飞残了。
老版27和J11A装的N001 zhuk的下视能力 为哈还不升级？想重蹈甲午战争的覆辙吗？
早就有把J11A升级到B的消息了。只是你们说得容易，升级飞机航电哪儿打字那么简单？再说老27和国产11里头只有03,04批次值得升级，其他的机体再糟劲几年就飞残了。
90后就该受点挫折。
首战用我用我必胜的口号太响亮了,被小7赢了有点失望
雪碧千寻 发表于 2011-10-14 10:03 ![]()
首战用我用我必胜的口号太响亮了,被小7赢了有点失望
开小7的飞行员喊的也是首战用我用我必胜吧？
首战用我用我必胜的口号太响亮了,被小7赢了有点失望
开小7的飞行员喊的也是首战用我用我必胜吧？
TOP GUN里F14不允许使用中距空战武器，F5的机动特点和J7正好相反，又轻又小翼载低升力系数高还容易操纵，正好可以对付低速机动性好但推比一般的F14。如果组织J7和SU27目视格斗，J7想Y比较有难度，除非SU27很菜不知道发挥优势。
mrhldjc 发表于 2011-10-14 10:03 ![]()
90后就该受点挫折。
即使是90年出生的，21岁也还没到空军学院毕业的年龄呢吧
90后就该受点挫折。
即使是90年出生的，21岁也还没到空军学院毕业的年龄呢吧
龙牙骑士 发表于 2011-10-14 10:06 ![]()
开小7的飞行员喊的也是首战用我用我必胜吧？
这种口号还是少喊为好，免得搞成矛与盾的笑话。
开小7的飞行员喊的也是首战用我用我必胜吧？
这种口号还是少喊为好，免得搞成矛与盾的笑话。
flank1978 发表于 2011-10-14 10:11
TOP GUN里F14不允许使用中距空战武器，F5的机动特点和J7正好相反，又轻又小翼载低升力系数高还容易操纵，正 ...
所以27高-低，或者高-低+前-后编队进入接敌，J7就很难赢了，老大我说对对不对？至于矛与盾这倒还不至于，真打起仗来都是打外敌。
flank1978 发表于 2011-10-14 10:11
TOP GUN里F14不允许使用中距空战武器，F5的机动特点和J7正好相反，又轻又小翼载低升力系数高还容易操纵，正 ...
所以27高-低，或者高-低+前-后编队进入接敌，J7就很难赢了，老大我说对对不对？至于矛与盾这倒还不至于，真打起仗来都是打外敌。
龙牙骑士 发表于 2011-10-14 10:17 ![]()
所以27高-低，或者高-低+前-后编队进入接敌，J7就很难赢了
新飞由于飞行技术方面的原因，采用高精神压力和大体力消耗的战术是有风险的，但是这又是必须的，幻想依靠本不出色的3代技术四平八稳的压制2代是不行的。老机里菜鸟飞行员也有不少，但不乏有些技术出色的老飞，以前某J6团团长飞超低空能把老百姓的草房都吹倒了，很多飞3代的飞行员都不具备这种心理素质和操纵稳定度。
所以27高-低，或者高-低+前-后编队进入接敌，J7就很难赢了
新飞由于飞行技术方面的原因，采用高精神压力和大体力消耗的战术是有风险的，但是这又是必须的，幻想依靠本不出色的3代技术四平八稳的压制2代是不行的。老机里菜鸟飞行员也有不少，但不乏有些技术出色的老飞，以前某J6团团长飞超低空能把老百姓的草房都吹倒了，很多飞3代的飞行员都不具备这种心理素质和操纵稳定度。
剪不断的长发 发表于 2011-10-14 10:12 ![]()
即使是90年出生的，21岁也还没到空军学院毕业的年龄呢吧
这个嘛，可以看成是80后鄙视另外的80后，将之踢进90后。
即使是90年出生的，21岁也还没到空军学院毕业的年龄呢吧
这个嘛，可以看成是80后鄙视另外的80后，将之踢进90后。
flank1978 发表于 2011-10-14 10:23 ![]()
新飞由于飞行技术方面的原因，采用高精神压力和大体力消耗的战术是有风险的，但是这又是必须的，幻想依靠 ...
老大讲讲现在空军主力三代机部队的训练水平吧？譬如鼎新对抗演练的水平如何
新飞由于飞行技术方面的原因，采用高精神压力和大体力消耗的战术是有风险的，但是这又是必须的，幻想依靠 ...
老大讲讲现在空军主力三代机部队的训练水平吧？譬如鼎新对抗演练的水平如何
龙牙骑士 发表于 2011-10-14 10:28 ![]()
老大讲讲现在空军主力三代机部队的训练水平吧？譬如鼎新对抗演练的水平如何
这个甭问我，我不知道。。。老大也不敢当，咱们比较靠谱的其实是用披露的空战常识去推断、分析，有些结果还是能接近实际的。
老大讲讲现在空军主力三代机部队的训练水平吧？譬如鼎新对抗演练的水平如何
这个甭问我，我不知道。。。老大也不敢当，咱们比较靠谱的其实是用披露的空战常识去推断、分析，有些结果还是能接近实际的。
flank1978 发表于 2011-10-14 10:37 ![]()
这个甭问我，我不知道。。。老大也不敢当，咱们比较靠谱的其实是用披露的空战常识去推断、分析，有些结果 ...
。。。
好啊你，吃贵宾饭，不干贵宾的活！
难道真的跟那个帖子说的，CCAV声讨立竿见影？
这个甭问我，我不知道。。。老大也不敢当，咱们比较靠谱的其实是用披露的空战常识去推断、分析，有些结果 ...
。。。
好啊你，吃贵宾饭，不干贵宾的活！难道真的跟那个帖子说的，CCAV声讨立竿见影？
mrhldjc 发表于 2011-10-14 10:26 ![]()
这个嘛，可以看成是80后鄙视另外的80后，将之踢进90后。
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。{:lei:}
这个嘛，可以看成是80后鄙视另外的80后，将之踢进90后。
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。{:lei:}
战术与飞行素质这些必备因素提高没有捷径，参考外军战术方法、多飞、多练、多总结是唯一靠谱的方法。
关键是多飞多练提高飞行员胆量、技术和把握战局的意识，以及配合能力，美军尖子部队无非也是这个训练方法。
高精神压力高强度的训练是必备的，怎么确保安全，办法也只有一个，逐步提高难度的基础上尽量的多飞，跟开汽车一个道理，方向盘熟到一定程度就是人车合一，做各种动作再也不会慌张。
关键是多飞多练提高飞行员胆量、技术和把握战局的意识，以及配合能力，美军尖子部队无非也是这个训练方法。
高精神压力高强度的训练是必备的，怎么确保安全，办法也只有一个，逐步提高难度的基础上尽量的多飞，跟开汽车一个道理，方向盘熟到一定程度就是人车合一，做各种动作再也不会慌张。
raye 发表于 2011-10-14 10:44 ![]()
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我作为晚80，巴不得当90后，最好改身份证。
白白年轻好几年，何乐而不为。何况80后也被崩溃了十好几年了，名声也好不到哪儿去
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我作为晚80，巴不得当90后，最好改身份证。
白白年轻好几年，何乐而不为。何况80后也被崩溃了十好几年了，名声也好不到哪儿去
龙牙骑士 发表于 2011-10-14 10:40 ![]()
。。。好啊你，吃贵宾饭，不干贵宾的活！
难道真的跟那个帖子说的，CCAV声讨立竿见影？
我是不符合贵宾要求的贵宾，一没料可爆，二水平有限，看在我老会员的面子上弄个一杠三星就够了:D
中国人人口基数很大，招飞标准我认为得改进改进了，飞行这东西是讲究天赋的，跟开车一个样，有些人一辈子也开不好车，有些人上去1年就玩得溜溜转。招飞也要重点考虑备选人员的天赋及爱好，肯刻苦、肯钻研、脑子灵光的飞行员是宝，值得花大力气去挖掘。
。。。好啊你，吃贵宾饭，不干贵宾的活！
难道真的跟那个帖子说的，CCAV声讨立竿见影？
我是不符合贵宾要求的贵宾，一没料可爆，二水平有限，看在我老会员的面子上弄个一杠三星就够了:D
中国人人口基数很大，招飞标准我认为得改进改进了，飞行这东西是讲究天赋的，跟开车一个样，有些人一辈子也开不好车，有些人上去1年就玩得溜溜转。招飞也要重点考虑备选人员的天赋及爱好，肯刻苦、肯钻研、脑子灵光的飞行员是宝，值得花大力气去挖掘。
之前那个贴子就说了，狗咬人不是新闻，，，
flank1978 发表于 2011-10-14 10:45 ![]()
战术与飞行素质这些必备因素提高没有捷径，参考外军战术方法、多飞、多练、多总结是唯一靠谱的方法。
关键 ...
咱们现在的训练是朝着这个方向去的吗？
战术与飞行素质这些必备因素提高没有捷径，参考外军战术方法、多飞、多练、多总结是唯一靠谱的方法。
关键 ...
咱们现在的训练是朝着这个方向去的吗？
龙牙骑士 发表于 2011-10-14 10:46 ![]()
我作为晚80，巴不得当90后，最好改身份证。
白白年轻好几年，何乐而不为。何况80后也被崩溃了十好几年了 ...
事实证明不管是80后还是90后都不会轻易的被崩溃
我作为晚80，巴不得当90后，最好改身份证。
白白年轻好几年，何乐而不为。何况80后也被崩溃了十好几年了 ...
事实证明不管是80后还是90后都不会轻易的被崩溃
龙牙骑士 发表于 2011-10-14 10:53 ![]()
咱们现在的训练是朝着这个方向去的吗？
天天晚上看农业台的军事报道是唯一直观又比较靠谱的方法，去掉些水分、渲染，空军的基本方向只要有RMB支持，没问题的。
咱们现在的训练是朝着这个方向去的吗？
天天晚上看农业台的军事报道是唯一直观又比较靠谱的方法，去掉些水分、渲染，空军的基本方向只要有RMB支持，没问题的。
flank1978 发表于 2011-10-14 10:57 ![]()
天天晚上看农业台的军事报道是唯一直观又比较靠谱的方法，去掉些水分、渲染，空军的基本方向只要有RMB支持 ...
好，听到这个就放心了！
有机会一定要多跟外军交流，真刀真枪地对抗一下最好。提前暴露自己的不足，才能尽早学习提高啊
天天晚上看农业台的军事报道是唯一直观又比较靠谱的方法，去掉些水分、渲染，空军的基本方向只要有RMB支持 ...
好，听到这个就放心了！有机会一定要多跟外军交流，真刀真枪地对抗一下最好。提前暴露自己的不足，才能尽早学习提高啊
raye 发表于 2011-10-14 10:44 ![]()
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我等80后早就被前辈丢到垃圾桶了，垮掉的80后{:wu:}
结果现在又轮到你们90后了
再过几年，00后又被批了，习惯吧{:jian:}
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我等80后早就被前辈丢到垃圾桶了，垮掉的80后{:wu:}
结果现在又轮到你们90后了
再过几年，00后又被批了，习惯吧{:jian:}
跟外军交流时很必要的， 可惜国军交的都是些穷小盆友，他们自己的训练水平还比较欠缺。多出点钱，提供吃住费用，请他们来搞合练不失为一个办法，可以体现体现老大哥的胸怀嘛，又可以提高训练水平，政治军事效果两不误。
flank1978 发表于 2011-10-14 11:07 ![]()
跟外军交流时很必要的， 可惜国军交的都是些穷小盆友，他们自己的训练水平还比较欠缺。多出点钱，提供吃住费 ...
关键怕这些小盆友水平不足的。小巴的飞行员不错，老虎团多去几次多吃几个苦果子不错。就不知道有没有其他愿意跟咱好好玩几把，水平又够的空军。
跟外军交流时很必要的， 可惜国军交的都是些穷小盆友，他们自己的训练水平还比较欠缺。多出点钱，提供吃住费 ...
关键怕这些小盆友水平不足的。小巴的飞行员不错，老虎团多去几次多吃几个苦果子不错。就不知道有没有其他愿意跟咱好好玩几把，水平又够的空军。
以后光电技术发展了 甚至近视不近视的 对于飞飞也就那么回事了....脑子比身体更重要
flank1978 发表于 2011-10-14 11:07 ![]()
跟外军交流时很必要的， 可惜国军交的都是些穷小盆友，他们自己的训练水平还比较欠缺。多出点钱，提供吃住费 ...
油费贵
单机随便对抗1次，就算是F-16 也能吃你4-5W
双机 4机的话，1次不下20W。埋单的时候TG脸色发黄啊
{:wu:}而且最近FGW不蛋定，误伤友军常有
跟外军交流时很必要的， 可惜国军交的都是些穷小盆友，他们自己的训练水平还比较欠缺。多出点钱，提供吃住费 ...
油费贵
单机随便对抗1次，就算是F-16 也能吃你4-5W
双机 4机的话，1次不下20W。埋单的时候TG脸色发黄啊
{:wu:}而且最近FGW不蛋定，误伤友军常有
我同意这个观点，小7在一定的保障条件下，会发挥很大的作用的。
我说一下，猴子买了毛子的30，但见过场面的TG却并不担心，因为TG知道了，现在战场是个综合的战场，凭猴子的实力，只有飞机，没有与之相适应的预警以及指挥系统，TG的老8就可完爆它。小7腿短，可能参加不上。
我说一下，猴子买了毛子的30，但见过场面的TG却并不担心，因为TG知道了，现在战场是个综合的战场，凭猴子的实力，只有飞机，没有与之相适应的预警以及指挥系统，TG的老8就可完爆它。小7腿短，可能参加不上。
sol0neu 发表于 2011-10-14 11:17 ![]()
以后光电技术发展了 甚至近视不近视的 对于飞飞也就那么回事了....脑子比身体更重要
体格还是最重要的，高G不是是谁都能顶住的。只能说保证体格的同时挑脑子好的肯刻苦，对飞行有热情的优先。
以后光电技术发展了 甚至近视不近视的 对于飞飞也就那么回事了....脑子比身体更重要
体格还是最重要的，高G不是是谁都能顶住的。只能说保证体格的同时挑脑子好的肯刻苦，对飞行有热情的优先。
avaion 发表于 2011-10-14 11:18 ![]()
油费贵
单机随便对抗1次，就算是F-16 也能吃你4-5W
双机 4机的话，1次不下20W。埋单的时候TG脸色发黄啊 ...
这都是小case
油费贵
单机随便对抗1次，就算是F-16 也能吃你4-5W
双机 4机的话，1次不下20W。埋单的时候TG脸色发黄啊 ...
这都是小case
raye 发表于 2011-10-14 10:44 ![]()
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我有口无心，我道歉！
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我有口无心，我道歉！
raye 发表于 2011-10-14 10:44 ![]()
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我有口无心，我道歉！
乃这么说是伤了我们90后的心。90后不是垃圾桶。
我有口无心，我道歉！
mrhldjc 发表于 2011-10-14 11:37 ![]()
我有口无心，我道歉！
米事，我知道你是无心的。开个玩笑而已:D
我有口无心，我道歉！
米事，我知道你是无心的。开个玩笑而已:D
上27进攻，7防守
觉得lz分析得有些道理