我一直以为NHS是一切费用全包呢【帖子楼主自己锁啦】

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:40:27


我信任茶馆的讨论质量

我相信eeyylx版友在回复的时候,纯粹是处于大意,以为又碰到了****。很不幸的是,我们生活在当代的网络世界,高质量的讨论,总是很少很少的,所以eeyylx版友进来时的心态,我可以理解。

我今天早上起来,删改了昨晚的回复,但是现在回来看,还是颇有刻薄的地方。

这个帖子似乎已经歪楼到无可挽救了,于是楼主选了“禁止发言”选项,大家看一看,当做个参考,就让它沉下去吧。



刚才一个朋友的妈妈打电话给我,她退休之前,在一家NHS医院工作了几十年。

其间聊到我爷爷曾经瘫痪在床多年,阿姨就问你们中国有没有地方可以让瘫痪的人享受医疗的,我说有是有,但是中国没有NHS,而这个价格是普通人承受不起的。

顺着这个话头,阿姨说,其实现在NHS也没有过去那么好了。比如说一个人,如果瘫痪了,需要得到照顾,国家的政策是,如果你有自己的房产,那么这个人要自己花钱看病,只有一个人没有房产等资产的时候,这个人才可以享受到免费的医疗。所以很多人花了一辈子的时间拥有了一套房产,等到老了,为了享受医疗,只好把房子卖掉。

我还特别问了一下,距离说,假如我有一个长辈碰到了这样的情况,那是不是需要我也把自己的房产卖掉,我的长辈才能够享受到免费护理。阿姨说,不是的,这个只是针对享受免费医疗的人本人的。

讲实话,我还是稍稍吃惊了一下,这个和我想象中NHS一切费用全包,有些差距啊。







我信任茶馆的讨论质量

我相信eeyylx版友在回复的时候,纯粹是处于大意,以为又碰到了****。很不幸的是,我们生活在当代的网络世界,高质量的讨论,总是很少很少的,所以eeyylx版友进来时的心态,我可以理解。

我今天早上起来,删改了昨晚的回复,但是现在回来看,还是颇有刻薄的地方。

这个帖子似乎已经歪楼到无可挽救了,于是楼主选了“禁止发言”选项,大家看一看,当做个参考,就让它沉下去吧。



刚才一个朋友的妈妈打电话给我,她退休之前,在一家NHS医院工作了几十年。

其间聊到我爷爷曾经瘫痪在床多年,阿姨就问你们中国有没有地方可以让瘫痪的人享受医疗的,我说有是有,但是中国没有NHS,而这个价格是普通人承受不起的。

顺着这个话头,阿姨说,其实现在NHS也没有过去那么好了。比如说一个人,如果瘫痪了,需要得到照顾,国家的政策是,如果你有自己的房产,那么这个人要自己花钱看病,只有一个人没有房产等资产的时候,这个人才可以享受到免费的医疗。所以很多人花了一辈子的时间拥有了一套房产,等到老了,为了享受医疗,只好把房子卖掉。

我还特别问了一下,距离说,假如我有一个长辈碰到了这样的情况,那是不是需要我也把自己的房产卖掉,我的长辈才能够享受到免费护理。阿姨说,不是的,这个只是针对享受免费医疗的人本人的。

讲实话,我还是稍稍吃惊了一下,这个和我想象中NHS一切费用全包,有些差距啊。





搂住我只想对你说一句话:不要下撤蛋。

虽然NHS有时候很糙蛋。但是也不要为了BS英国编瞎话。
我一直搞不懂,我们中国的福利一直很差,为什么老是找些高福利国家来对比

然后得出中国医院服务世界第一的结论。难道是五毛集体出动?

eeyylx 发表于 2011-10-9 22:51
搂住我只想对你说一句话:不要下撤蛋。

虽然NHS有时候很糙蛋。但是也不要为了BS英国编瞎话。
我之所以会发这个帖子,是因为我也觉得这个信息和我印象中的NHS不符合。

我知道你现在在英国。但是,那个阿姨在康沃尔一家NHS医院工作了几十年,只是几年前因为政府缺钱才离开工作岗位。讲句实话,至少就目前的我所知道的信息而言,你的话的可信度,只怕高不过她去。

如果你有进一步的资料,我很愿意看一下,也很愿意和那个阿姨再确认一下。

如果你进来就是为了吵架的,那把这个时间节省下来,对我们两个人都比较好。
cubezero3 发表于 2011-10-10 00:02
我之所以会发这个帖子,是因为我也觉得这个信息和我印象中的NHS不符合。

我知道你现在在英国。但是,那 ...
超大是个左派论坛,拒不承认国内福利差的局面,所以要拼命的指出

西方国家福利不如我们的地方,找找安慰而已。信息和影像中不符的

东西多的是,但是只有超大喜欢讨论这些事情。如果真的想知道NHS

直接上google查。最后加一句因为政府缺钱财离开工作岗位。就是

为了体现我国经济状况有多好,国家资本主义成功。

此帖主要是为了吸引眼球而已。呵呵。

eeyylx 发表于 2011-10-10 00:17
超大是个左派论坛,拒不承认国内福利差的局面,所以要拼命的指出

西方国家福利不如我们的地方,找找安 ...

...

How much should the local authority contribute to home care?
如果病人在家中接受医疗服务,地方政府应该为此承担多少的费用?
Most local authorities charge for home care, and for services such as meals on wheels. The government's guidance on fair charging states that each authority can decide its own charges. However, charges must be 'reasonable', and anyone who feels that they are excessive has a right to complain.
对于病人在家中接受的医疗服务,以及类似于由政府送餐这样的服务,多数地方政府都要收取费用。政府在收费公平方面的原则是,各个地方政府应该在合理的基础上,自行决定收取的费用,但是,任何人觉得费用过高的,可以申诉。

The local authority will ask anyone with savings over a certain limit to pay all of their home care costs. If a person with dementia is paying for services themselves, the local authority should carry out regular reviews. Once a person's savings drop to below the savings upper limit, the charge should be reduced. Once savings have dropped below the lower limit, those savings should not be used to pay for home care. (See Factsheet 431, Benefits rates and income/savings thresholds for the current limits.)
地方政府会要求任何存款超过一定数量的人,自行全额支付他们在家中享受医疗服务产生的费用。如果一个痴呆的人,自行支付自己的医疗费用,地方政府应当规律性的对他的情况进行调查。一旦患者的存款数额,下降到低于标准,他所需要支付的费用,也应当减少。

...

Frequently asked questions
常见问题


My dad is going into care and they say he needs to sell his house. Can we buy it from him for less than it is worth?
我爸爸(因为身体状况)要接受这样的医疗了,他们说他需要把自己的房子卖了。我们(作为家人)可以以低于它本身的价值,把他买下来么?

A sale for less than the property is worth may be treated as a , if the local authority establishes that your dad's intention was to reduce his assets so that he would qualify for care, which the local authority would fund. However, you could rent the property out if the rent met the cost of the weekly care home bills. Many carers prefer to do this if they want to keep the property in the family.
如果地方放政府认为你父亲的目的是让自己的资产少于标准线,所以他可以享受免费或者折扣后的医疗费用,把房产低于价值出手的行为,可能会被当做是资产缩水。少付,或者免付的这部分费用,是要有地方政府支出的。但是,如果租金够每周的医疗费用的话,你可以把房子租出去的。很多患者都会选择这种方式,以便可以把房产保留给自己的家庭。

(以上信息来自英国一家叫做“老年痴呆症”的政府网站)
http://alzheimers.org.uk/site/sc ... .php?documentID=112

有关上面“资产缩水”的进一步解释:

If care home funding is being sought from the local authority and they identify that an asset has been deliberately given away to avoid paying for care then it is almost certain that the value of that property will still be counted in the means test.
如果地方政府正在计算你需要支付的医疗费用,而他们确认有人故意把一项资产送给别人,以避免支付医疗费用,几乎可以肯定的说,那项房产的价值,还是会被政府,在进行判断的时候,进算进去。

(以上信息,来自英国一家叫做“第一站医疗建议”的政府网站提供的PDF文件,名字就是资产缩水Deprivation of Assets,我不是学这个专业的,翻译的专有名词大概也不准确,请大家见谅。点击下面的链接,就可以读到该文件的全本)

http://www.firststopcareadvice.o ... n%20of%20Assets.pdf


Despite the recent victory for three families who won £350,000 from the NHS for their frail relatives' nursing home fees, there are many more who are still wrongly paying for long-term care.
尽管最近三个家庭在对NHS的诉讼中取得了胜利,为他们体弱的亲人赢回了35万英镑的医疗费用,却有远远更多的人,在为长期医疗支付不公正的费用。

Experts predict there could be as many as 100,000 frail and elderly people paying fees unnecessarily. With costs averaging £675 a week, many are forced to sell their homes to pay them
专家们预测可能有多大十万体弱或者年老的患者在支付不必要的费用。因为平均费用达到了一周675英镑,很多人被迫出售房产来支付医疗费用。

Comments
评论

This 'problem' is a national scandal . The scale of the problem is widespread, past, present & 4 certain The Future. Cases highlighted last week,are beginning to emerge now due to the blatant disregard for the assessment & criteria process in place for numerous years but ignored.
这“问题”是这个国家的丑闻。这个问题的过去有,现在又,将来也会有。。。。(这哥们写的很“好”,好在内容不是最重要的。)

http://www.dailymail.co.uk/money ... air-care-costs.html


Investigation into the way people have been unlawfully forced into selling the house of a close relative to pay for their medical care in a nursing home. The NHS has been widely disregarding a legal test case which established when the medical care of the long-term sick should be free."
很多人被非法地迫使去出售他们近亲的房产来支付医疗费用,对此我们正在进行调查。NHS在很大程度上,无视了之前一项判例确定下来的规定,即,长期生病的人接受的医疗应当是免费的。

http://www.gpss.force9.co.uk/nhscare/inpress.htm

A lawyer involved in that case tells Panorama: "It's dishonest and it's quite astonishing that it's gone on for so long." The programme reports that the NHS, in many cases, is behaving unlawfully, and homes are being sold that should not be.
一名参与那个案件的律师对Panorama(注:BBC电视节目)说:“这(种行为)是缺乏诚信的,而让人震惊的是,它已经存在这么久了。”节目报道说,NHS在很多情况下,都存在非法行为,而很多本来可以得到保留的房产,却被迫被出售掉了。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/4758750.stm

搂住我只想对你说一句话:不要下撤蛋。

虽然NHS有时候很糙蛋。但是也不要为了BS英国编瞎话。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid32153350

如果真的想知道NHS直接上google查。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=135357



1.我是来讨论的,

2.我确实从一个在NHS医院做了多年护士,因为政府缺钱而离开工作岗位的阿姨那里听说了上面的事情。

3.我对于阿姨的事情记忆犹新,是因为有几年的时间,我一直喜欢听Prime Minister's Question,这个习惯一直保留到布朗上台。和布莱尔的善辩相比,他就是一个老被David Cameron欺负的怂包,讲话缺乏激情,还极度无聊,我听不下去了。

在那天听了David Cameron的话之后,我专门询问过这个问题。因为我完全不懂一边削减医务人员,一边减少等待时间要如何实现。

the fact that people had to wait months and months, often in pain and sometimes even dying for want of their operations
事实是,人们不得不一个月又一个月的等待(得到手术治疗),这个过程中,他们经常受到病痛的折磨,有时候,他们想得到手术治疗,都快想死了。(汗)

http://www.telegraph.co.uk/healt ... ng-list-pledge.html


4.你说完了之后,我确实上google.co.uk做了搜索。


eeyylx 发表于 2011-10-10 00:17
超大是个左派论坛,拒不承认国内福利差的局面,所以要拼命的指出

西方国家福利不如我们的地方,找找安 ...

...

How much should the local authority contribute to home care?
如果病人在家中接受医疗服务,地方政府应该为此承担多少的费用?
Most local authorities charge for home care, and for services such as meals on wheels. The government's guidance on fair charging states that each authority can decide its own charges. However, charges must be 'reasonable', and anyone who feels that they are excessive has a right to complain.
对于病人在家中接受的医疗服务,以及类似于由政府送餐这样的服务,多数地方政府都要收取费用。政府在收费公平方面的原则是,各个地方政府应该在合理的基础上,自行决定收取的费用,但是,任何人觉得费用过高的,可以申诉。

The local authority will ask anyone with savings over a certain limit to pay all of their home care costs. If a person with dementia is paying for services themselves, the local authority should carry out regular reviews. Once a person's savings drop to below the savings upper limit, the charge should be reduced. Once savings have dropped below the lower limit, those savings should not be used to pay for home care. (See Factsheet 431, Benefits rates and income/savings thresholds for the current limits.)
地方政府会要求任何存款超过一定数量的人,自行全额支付他们在家中享受医疗服务产生的费用。如果一个痴呆的人,自行支付自己的医疗费用,地方政府应当规律性的对他的情况进行调查。一旦患者的存款数额,下降到低于标准,他所需要支付的费用,也应当减少。

...

Frequently asked questions
常见问题


My dad is going into care and they say he needs to sell his house. Can we buy it from him for less than it is worth?
我爸爸(因为身体状况)要接受这样的医疗了,他们说他需要把自己的房子卖了。我们(作为家人)可以以低于它本身的价值,把他买下来么?

A sale for less than the property is worth may be treated as a , if the local authority establishes that your dad's intention was to reduce his assets so that he would qualify for care, which the local authority would fund. However, you could rent the property out if the rent met the cost of the weekly care home bills. Many carers prefer to do this if they want to keep the property in the family.
如果地方放政府认为你父亲的目的是让自己的资产少于标准线,所以他可以享受免费或者折扣后的医疗费用,把房产低于价值出手的行为,可能会被当做是资产缩水。少付,或者免付的这部分费用,是要有地方政府支出的。但是,如果租金够每周的医疗费用的话,你可以把房子租出去的。很多患者都会选择这种方式,以便可以把房产保留给自己的家庭。

(以上信息来自英国一家叫做“老年痴呆症”的政府网站)
http://alzheimers.org.uk/site/sc ... .php?documentID=112

有关上面“资产缩水”的进一步解释:

If care home funding is being sought from the local authority and they identify that an asset has been deliberately given away to avoid paying for care then it is almost certain that the value of that property will still be counted in the means test.
如果地方政府正在计算你需要支付的医疗费用,而他们确认有人故意把一项资产送给别人,以避免支付医疗费用,几乎可以肯定的说,那项房产的价值,还是会被政府,在进行判断的时候,进算进去。

(以上信息,来自英国一家叫做“第一站医疗建议”的政府网站提供的PDF文件,名字就是资产缩水Deprivation of Assets,我不是学这个专业的,翻译的专有名词大概也不准确,请大家见谅。点击下面的链接,就可以读到该文件的全本)

http://www.firststopcareadvice.o ... n%20of%20Assets.pdf


Despite the recent victory for three families who won £350,000 from the NHS for their frail relatives' nursing home fees, there are many more who are still wrongly paying for long-term care.
尽管最近三个家庭在对NHS的诉讼中取得了胜利,为他们体弱的亲人赢回了35万英镑的医疗费用,却有远远更多的人,在为长期医疗支付不公正的费用。

Experts predict there could be as many as 100,000 frail and elderly people paying fees unnecessarily. With costs averaging £675 a week, many are forced to sell their homes to pay them
专家们预测可能有多大十万体弱或者年老的患者在支付不必要的费用。因为平均费用达到了一周675英镑,很多人被迫出售房产来支付医疗费用。

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This 'problem' is a national scandal . The scale of the problem is widespread, past, present & 4 certain The Future. Cases highlighted last week,are beginning to emerge now due to the blatant disregard for the assessment & criteria process in place for numerous years but ignored.
这“问题”是这个国家的丑闻。这个问题的过去有,现在又,将来也会有。。。。(这哥们写的很“好”,好在内容不是最重要的。)

http://www.dailymail.co.uk/money ... air-care-costs.html


Investigation into the way people have been unlawfully forced into selling the house of a close relative to pay for their medical care in a nursing home. The NHS has been widely disregarding a legal test case which established when the medical care of the long-term sick should be free."
很多人被非法地迫使去出售他们近亲的房产来支付医疗费用,对此我们正在进行调查。NHS在很大程度上,无视了之前一项判例确定下来的规定,即,长期生病的人接受的医疗应当是免费的。

http://www.gpss.force9.co.uk/nhscare/inpress.htm

A lawyer involved in that case tells Panorama: "It's dishonest and it's quite astonishing that it's gone on for so long." The programme reports that the NHS, in many cases, is behaving unlawfully, and homes are being sold that should not be.
一名参与那个案件的律师对Panorama(注:BBC电视节目)说:“这(种行为)是缺乏诚信的,而让人震惊的是,它已经存在这么久了。”节目报道说,NHS在很多情况下,都存在非法行为,而很多本来可以得到保留的房产,却被迫被出售掉了。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/panorama/4758750.stm

搂住我只想对你说一句话:不要下撤蛋。

虽然NHS有时候很糙蛋。但是也不要为了BS英国编瞎话。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid32153350

如果真的想知道NHS直接上google查。

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &fromuid=135357



1.我是来讨论的,

2.我确实从一个在NHS医院做了多年护士,因为政府缺钱而离开工作岗位的阿姨那里听说了上面的事情。

3.我对于阿姨的事情记忆犹新,是因为有几年的时间,我一直喜欢听Prime Minister's Question,这个习惯一直保留到布朗上台。和布莱尔的善辩相比,他就是一个老被David Cameron欺负的怂包,讲话缺乏激情,还极度无聊,我听不下去了。

在那天听了David Cameron的话之后,我专门询问过这个问题。因为我完全不懂一边削减医务人员,一边减少等待时间要如何实现。

the fact that people had to wait months and months, often in pain and sometimes even dying for want of their operations
事实是,人们不得不一个月又一个月的等待(得到手术治疗),这个过程中,他们经常受到病痛的折磨,有时候,他们想得到手术治疗,都快想死了。(汗)

http://www.telegraph.co.uk/healt ... ng-list-pledge.html


4.你说完了之后,我确实上google.co.uk做了搜索。

这个话题不了解。不过以上几个帖子谁在摆事实讲道理,谁在扣帽子放嘴炮,修养怎样,谈吐如何,还是对比明显的。
英国博士的语文不行啦,估计英语学的太好了。
楼主说英国的nhs没有他想象中的好,
英国博士说,楼主瞎扯蛋,中国的福利更差。
我都不知道应该对英国博士说什么了{:soso_e110:}
szy1183 发表于 2011-10-10 14:13
英国博士的语文不行啦,估计英语学的太好了。
楼主说英国的nhs没有他想象中的好,
英国博士说,楼主瞎扯蛋 ...
LZ这行为不厚道哇,谁说英国坏话高贵英国人当然不爽
在那天听了David Cameron的话之后,我专门询问过这个问题。因为我完全不懂一边削减医务人员,一边减少等待时间要如何实现。

入不敷出了,以前的日不落帝国,现在居然克扣飞行员30英镑的危险津贴
国外的医疗某些方面比国内的要差。
楼主伤害了大英帝国(精神?)臣民脆弱的心灵
eeyylx 发表于 2011-10-10 00:17
超大是个左派论坛,拒不承认国内福利差的局面,所以要拼命的指出

西方国家福利不如我们的地方,找找安 ...
驴唇不对马嘴
eeyylx 发表于 2011-10-10 00:17
超大是个左派论坛,拒不承认国内福利差的局面,所以要拼命的指出

西方国家福利不如我们的地方,找找安 ...
超大明显是右派为主,政治上保守
带路党才是左派
hawkman 发表于 2011-10-10 18:33
超大明显是右派为主,政治上保守
带路党才是左派
超大是不择不扣地左派,经济上主张国家干预,还能叫右派?
eeyylx 发表于 2011-10-10 00:17
超大是个左派论坛,拒不承认国内福利差的局面,所以要拼命的指出

西方国家福利不如我们的地方,找找安 ...
  中国的社会福利的确不怎么样,但是从1998年最初开始提出全社会范围的社会保障体系概念,到2003年前后城镇医疗保障报销额度在55%上下,再到2008年全面推行农村合作医疗,再到现在城镇医疗报销额度85%以上、农村合作医疗也能报销75%--十多年的时间,这个前进的速度不算快,但是也不是慢的吧?我们是不是可以期待20年后实现一定范围上的免费医疗呢?
eeyylx 发表于 2011-10-10 22:43
超大是不择不扣地左派,经济上主张国家干预,还能叫右派?
:D还存在不干预经济的国家不?
hawkman 发表于 2011-10-10 18:33
超大明显是右派为主,政治上保守
带路党才是左派
  你搞错了吧?右派不是自由主义那条路线的么,超大怎么可能是右派,我在很多论坛不止一次看到过,很多人对超大会员默认状态下的左派风格表示难理解。
索马里海盗协委 发表于 2011-10-11 13:39
  你搞错了吧?右派不是自由主义那条路线的么,超大怎么可能是右派,我在很多论坛不止一次看到过,很多 ...
左右不是按路线分的。右派是保守派,左派是激进派,现在超大风格应该是偏保守吧
个人意见
hawkman 发表于 2011-10-11 16:00
左右不是按路线分的。右派是保守派,左派是激进派,现在超大风格应该是偏保守吧
个人意见
  这个划分是看领域的吧,太复杂了,我一直没搞清楚过。不过对社会主义制度的态度而言,拥护的,就是左派,认为前进的方向是资本主义的,才是右派啊,F22贵宾为什么被说成右派,他自己也称是右派,为什么,还不是他是鉴定的骂毛分子;P
  话说回来超大可一点都不保守,你没看见那些帖子说西方哪里哪里好的就被人轮得狗屎一样;P现在的倾向是越来越严重鸟:D
索马里海盗协委 发表于 2011-10-11 17:39
  这个划分是看领域的吧,太复杂了,我一直没搞清楚过。不过对社会主义制度的态度而言,拥护的,就是左 ...
好不好,,把材料都上桌面摆出来,,大家看看,自有公论。---这应该是超大的风格吧。
ytgk9999 发表于 2011-10-11 07:07
  中国的社会福利的确不怎么样,但是从1998年最初开始提出全社会范围的社会保障体系概念,到2003年前后 ...
都是扯淡,03年能报销55%??
还免费医疗?85% 报销。

公务员,弄断企业差不多。都是国家画的饼而已。

反正我每次去看牙齿都没用过,
算是给国家做贡献了
尊重楼主意愿,本贴关闭。
eeyylx 发表于 2011-10-11 23:51
都是扯淡,03年能报销55%??
还免费医疗?85% 报销。
  你要不信、不用社保的话那没办法了--我周围同学的父母普遍进入了五十多岁接近六十的年纪,身体的毛病越来越多,只要没有放弃在本地看病千里迢迢跑到北京非要看协和、301的,并未对医疗费用感到有什么大的压力,呵呵,果然是有色眼镜么?