菜鸟提问：已经有知兵堂的“帝国反击战”还值得买大乾文 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 18:30:55
大家好。最近在网上看到了关于大乾文化“黑天鹅之死”出版的消息（小弟在国外，所以还没有见过实体书，但正好最近准备回一趟国）。看题材和知兵堂当年那本“帝国反击战”是一样的。由于我已经买过“帝国反击战”了，所以想请教一下这两本书在内容方面差别大吗？是否值得再次购买？

谢谢！大家好。最近在网上看到了关于大乾文化“黑天鹅之死”出版的消息（小弟在国外，所以还没有见过实体书，但正好最近准备回一趟国）。看题材和知兵堂当年那本“帝国反击战”是一样的。由于我已经买过“帝国反击战”了，所以想请教一下这两本书在内容方面差别大吗？是否值得再次购买？

谢谢！


黑天鹅包含了上册未能配的图片，并且删减了一些我不确定的革命回忆录内容，以及全部下册和元首卫队的短篇维也纳攻防战，如果你在国外，直接看外板书，不用买了

黑天鹅包含了上册未能配的图片，并且删减了一些我不确定的革命回忆录内容，以及全部下册和元首卫队的短篇维也纳攻防战，如果你在国外，直接看外板书，不用买了

raingun 发表于 2011-10-8 00:34
黑天鹅包含了上册未能配的图片，并且删减了一些我不确定的革命回忆录内容，以及全部下册和元首卫队的短篇维 ...


多谢解答！也就是说“帝国反击战”和“黑天鹅之死”居然是上下册的关系是吗？这可是实在没想到……如果是上下册的话看来还是应该买“黑天鹅之死”的。呵呵。

原版书虽好，但是价格毕竟经常是国内的若干倍。所以我现在只有那些已经绝版的书才会收原版。今年年初刚收了RZM社George Nipe的那本“Platz Der Leibstandarte: A Photo Study of the SS-Panzer-Grenadier-Division LAH”。当时卖家要价一百多欧，我咬咬牙要了。结果上个月无意中在Amazon.de上看到这本书已经被炒到了2000欧……这比中国的楼市疯狂多了。总之一句话：只要国内能买到翻译的就坚决不买原版的。好歹咱也在给自己省银子的同时为祖国的GDP作贡献了！呵呵。
raingun 发表于 2011-10-8 00:34
黑天鹅包含了上册未能配的图片，并且删减了一些我不确定的革命回忆录内容，以及全部下册和元首卫队的短篇维 ...


多谢解答！也就是说“帝国反击战”和“黑天鹅之死”居然是上下册的关系是吗？这可是实在没想到……如果是上下册的话看来还是应该买“黑天鹅之死”的。呵呵。

原版书虽好，但是价格毕竟经常是国内的若干倍。所以我现在只有那些已经绝版的书才会收原版。今年年初刚收了RZM社George Nipe的那本“Platz Der Leibstandarte: A Photo Study of the SS-Panzer-Grenadier-Division LAH”。当时卖家要价一百多欧，我咬咬牙要了。结果上个月无意中在Amazon.de上看到这本书已经被炒到了2000欧……这比中国的楼市疯狂多了。总之一句话：只要国内能买到翻译的就坚决不买原版的。好歹咱也在给自己省银子的同时为祖国的GDP作贡献了！呵呵。
huahuapro 发表于 2011-10-8 01:54
多谢解答！也就是说“帝国反击战”和“黑天鹅之死”居然是上下册的关系是吗？这可是实在没想到……如果 ...
那书尼佩写的是注释，图片不是他弄的，只是当初收集图片的作者，特地找到刚刚写完最后胜利的他，写的注释

raingun 发表于 2011-10-8 02:08
那书尼佩写的是注释，图片不是他弄的，只是当初收集图片的作者，特地找到刚刚写完最后胜利的他，写的注释


图片主要就是RZM社的老板Remy Spezzano自己弄的。此人本身就是个超级军迷+德迷，呵呵。这本书确实是好看（尤其是配着“最后的胜利”），唯一的“不足”就是太大太重（这也是很多原版书的共同点。虽然这本相比很多大部头已经算是相当轻薄的了），没法躺在床上或者上厕所的时候……[:a6:]

另外还想搭车问问：Nipe的新书“BLOOD, STEEL and MYTH” 经过一拖再拖又拖之后终于马上就要出版了（官网公布的消息是目前已经开始印制，11月1号起开卖），不知大乾文化是否有引进翻译的计划？这本书小弟已经盯了很久了……
raingun 发表于 2011-10-8 02:08
那书尼佩写的是注释，图片不是他弄的，只是当初收集图片的作者，特地找到刚刚写完最后胜利的他，写的注释


图片主要就是RZM社的老板Remy Spezzano自己弄的。此人本身就是个超级军迷+德迷，呵呵。这本书确实是好看（尤其是配着“最后的胜利”），唯一的“不足”就是太大太重（这也是很多原版书的共同点。虽然这本相比很多大部头已经算是相当轻薄的了），没法躺在床上或者上厕所的时候……[:a6:]

另外还想搭车问问：Nipe的新书“BLOOD, STEEL and MYTH” 经过一拖再拖又拖之后终于马上就要出版了（官网公布的消息是目前已经开始印制，11月1号起开卖），不知大乾文化是否有引进翻译的计划？这本书小弟已经盯了很久了……

huahuapro 发表于 2011-10-8 03:02
图片主要就是RZM社的老板Remy Spezzano自己弄的。此人本身就是个超级军迷+德迷，呵呵。这本书确实是好看 ...


项目组已经去谈判了，问题不大，因为之前正版引进地狱之门后，就有和RZM良好的合作经验，上个月审批就过了
huahuapro 发表于 2011-10-8 03:02
图片主要就是RZM社的老板Remy Spezzano自己弄的。此人本身就是个超级军迷+德迷，呵呵。这本书确实是好看 ...


项目组已经去谈判了，问题不大，因为之前正版引进地狱之门后，就有和RZM良好的合作经验，上个月审批就过了

raingun 发表于 2011-10-8 05:10
项目组已经去谈判了，问题不大，因为之前正版引进地狱之门后，就有和RZM良好的合作经验，上个月审批就过 ...


太好了。那就又不用买原版的了！大概，我是说非常的大概，要等多久？
raingun 发表于 2011-10-8 05:10
项目组已经去谈判了，问题不大，因为之前正版引进地狱之门后，就有和RZM良好的合作经验，上个月审批就过 ...


太好了。那就又不用买原版的了！大概，我是说非常的大概，要等多久？
帝国反击战的文笔不怎么样，叙事逻辑性不怎么样
yangkee2047 发表于 2011-10-8 07:28
帝国反击战的文笔不怎么样，叙事逻辑性不怎么样
帝国反击战的文笔你还嫌不好，叙事逻辑性不强？你列举一本这方面更好的书来看看
LZ:沙发是作者
yangkee2047 发表于 2011-10-8 07:28
帝国反击战的文笔不怎么样，叙事逻辑性不怎么样
那你先写本超越帝国反击战的作品出来看看吧！
yangkee2047 发表于 2011-10-8 07:28
帝国反击战的文笔不怎么样，叙事逻辑性不怎么样
那就是个人品位的问题了，至少我看着觉得很舒服。
smzg 发表于 2011-10-8 08:43
帝国反击战的文笔你还嫌不好，叙事逻辑性不强？你列举一本这方面更好的书来看看
我没有贬低别人之意，我个人觉得卫队的匈牙利之血写得好
raingun 发表于 2011-10-8 05:10
项目组已经去谈判了，问题不大，因为之前正版引进地狱之门后，就有和RZM良好的合作经验，上个月审批就过 ...
好消息啊，这书预售好久了
帝国反击战的文笔你还嫌不好，叙事逻辑性不强？你列举一本这方面更好的书来看看
额，JJf的维也纳戏剧……帝国反击算是我认为雨枪最好的书了，比黑天鹅好得多了……
土耳其弯刀 发表于 2011-10-8 11:05
我没有贬低别人之意，我个人觉得卫队的匈牙利之血写得好
个人觉得卫队老兄的文章在大局上还是比较模糊，比如他的《狂暴的南风》最大的问题是，没有写明赫龙河桥头堡当时的双方态势，而且每一步仗怎么打也还是没有写明白，看完之后感觉细节很多回忆很多，但是仗怎么打的还是一头雾水。
smzg 发表于 2011-10-8 08:43
帝国反击战的文笔你还嫌不好，叙事逻辑性不强？你列举一本这方面更好的书来看看
:dizzy:都是回忆录大杂烩，缺乏分析，看完了乱乱糟糟，局势怎么发展写的不清晰，没有整体感。
龙式坦克 发表于 2011-10-8 10:52
那你先写本超越帝国反击战的作品出来看看吧！
老子看过的多了
个人觉得卫队老兄的文章在大局上还是比较模糊，比如他的《狂暴的南风》最大的问题是，没有写明赫龙河桥头 ...
额，你觉得卫队几年前写的东西和才出不久的帝国反击能比吗？呵呵，显而易见的道理。而且卫队的那文章相当于帝国反击之基础。
老子看过的多了
额……比如？

yangkee2047 发表于 2011-10-8 18:57
老子看过的多了


还是注意点素质，张口老子闭口老子的，可显示不出来什么水准。
yangkee2047 发表于 2011-10-8 18:57
老子看过的多了


还是注意点素质，张口老子闭口老子的，可显示不出来什么水准。
我爱瑶瑶 发表于 2011-10-8 19:40
额，你觉得卫队几年前写的东西和才出不久的帝国反击能比吗？呵呵，显而易见的道理。而且卫队的那文章相当 ...
我看基本上是重新再创作了。即便是几年前的作品，我作为读者拿来比较比较也没什么不妥的，在和卫队交流时我也不隐瞒自己的观点，当然这本黑天鹅之死里，也是有卫队的心血和努力的，雨炮自己在前言里都写明了。
这书引用了许多德军方面的回忆录，有些大杂烩的感觉，我觉得战局如何发展，战术方面的就没写清楚，现在国内的写书通病就在于此，自己还没吃透，紧赶着出书，而且太泛泛了，又不够客观，只有德军的视角，写书不是花时间收集资料就行了，叙述分析的功夫还是差了火候。一家之见，也不针对什么，文章嘛，你觉得好就算好，我觉得不行你也别上纲上线。
都是列兵呀{:soso_e113:}
研究军事还是要有思维意识，否则你就是背个图书馆，终究还是没有自己的东西。当然把写书赚钱当作目标又是另一回事了。

yangkee2047 发表于 2011-10-8 18:56
都是回忆录大杂烩，缺乏分析，看完了乱乱糟糟，局势怎么发展写的不清晰，没有整体感。


你确定你看了？我觉得你根本没看书里的地图
yangkee2047 发表于 2011-10-8 18:56
都是回忆录大杂烩，缺乏分析，看完了乱乱糟糟，局势怎么发展写的不清晰，没有整体感。


你确定你看了？我觉得你根本没看书里的地图

仙童半导体 发表于 2011-10-8 20:48
这书引用了许多德军方面的回忆录，有些大杂烩的感觉，我觉得战局如何发展，战术方面的就没写清楚，现在国内 ...


这位高手兄，我水平有限，能写出战术，战局的发展，只有靠那些高人，靠临时注册的马甲是搞不定的。先如今的国内二战军事书籍，连普及工作都没做好，还谈什么观点，战局？大部分所谓的观点战局都是站在事后诸葛亮的角度所谓的分析，还不如老老实实的去写这仗怎么打的，许多德国战史书里根本没有什么分析，就是老老实实写了今天作战了哪些，哪些小人物是不会看战局的，他们只是接受命令去战斗，书里提到的哪些18岁的士兵就是如此。至于你要说我，这打仗过程都说不清楚，我无话可说，水平有限，那得看你这种高手来普及出一本专门写45年这种冷门战斗，又清晰无比的书里。我书里对战局，战术什么都不想写，一个字都不会写，不夹杂任何东西。找不到苏军回忆是我没本事，我一直希望有人能找到内参当初组织人翻译的苏军方面的资料，据说有400页讲匈牙利之战
仙童半导体 发表于 2011-10-8 20:48
这书引用了许多德军方面的回忆录，有些大杂烩的感觉，我觉得战局如何发展，战术方面的就没写清楚，现在国内 ...


这位高手兄，我水平有限，能写出战术，战局的发展，只有靠那些高人，靠临时注册的马甲是搞不定的。先如今的国内二战军事书籍，连普及工作都没做好，还谈什么观点，战局？大部分所谓的观点战局都是站在事后诸葛亮的角度所谓的分析，还不如老老实实的去写这仗怎么打的，许多德国战史书里根本没有什么分析，就是老老实实写了今天作战了哪些，哪些小人物是不会看战局的，他们只是接受命令去战斗，书里提到的哪些18岁的士兵就是如此。至于你要说我，这打仗过程都说不清楚，我无话可说，水平有限，那得看你这种高手来普及出一本专门写45年这种冷门战斗，又清晰无比的书里。我书里对战局，战术什么都不想写，一个字都不会写，不夹杂任何东西。找不到苏军回忆是我没本事，我一直希望有人能找到内参当初组织人翻译的苏军方面的资料，据说有400页讲匈牙利之战
hhyx9 发表于 2011-10-8 20:50
都是列兵呀
反正么，感兴趣的愿买的自然会买，不喜欢的吹破天也不会碰，就是个人胃口罢了。也犯不上像某些列兵扯到什么战略战术的高度上，那就比较装那啥了吧，呵呵。

仙童半导体 发表于 2011-10-8 20:48
这书引用了许多德军方面的回忆录，有些大杂烩的感觉，我觉得战局如何发展，战术方面的就没写清楚，现在国内 ...


我找不到苏军资料，我认为我已经尽力了最大的努力了。另外，你注意书名没有，我写的就是德国人，至于战局是否清晰，战术说明是否透彻，并且又不是站在事后诸葛亮这种2B角度的分析，外加叙述过程流畅，就靠像你们这类高人了，我能力有限，研究军事都谈不上，就是个写手，写着玩的，但是我个人认为光靠堆回忆，没有对战局的理解，是堆不出来一本书的
仙童半导体 发表于 2011-10-8 20:48
这书引用了许多德军方面的回忆录，有些大杂烩的感觉，我觉得战局如何发展，战术方面的就没写清楚，现在国内 ...


我找不到苏军资料，我认为我已经尽力了最大的努力了。另外，你注意书名没有，我写的就是德国人，至于战局是否清晰，战术说明是否透彻，并且又不是站在事后诸葛亮这种2B角度的分析，外加叙述过程流畅，就靠像你们这类高人了，我能力有限，研究军事都谈不上，就是个写手，写着玩的，但是我个人认为光靠堆回忆，没有对战局的理解，是堆不出来一本书的
也犯不上像某些列兵扯到什么战略战术的高度上 这明摆着这就是为人张目的
也犯不上像某些列兵扯到什么战略战术的高度上 这厮明摆着这就是为人张目的
谈事情，发表看法无关紧要，动不动就开口中伤，啥货呀。
仙童半导体 发表于 2011-10-8 22:20
谈事情，发表看法无关紧要，动不动就开口中伤，啥货呀。
任何看法，对一本书来说，都有两面性，无非是看是否需要改进以及能否做到，难道不是么？
“任何看法，对一本书来说，都有两面性，无非是看是否需要改进以及能否做到，难道不是么？”你这话还比较中肯，赞扬和意见都要听，大家发表见解还不是热爱这一领域，有异见可以共存，但我就看不惯某些人老喜欢把自己摆在审判员的位子上，自我感觉忒好。谁讲点不合他口味的话就咬上来了。
“任何看法，对一本书来说，都有两面性，无非是看是否需要改进以及能否做到，难道不是么？”你这话还比较中肯，赞扬和意见都要听吗，大家发表见解还不是热爱这一领域，有异见可以共存，但我就看不惯某些人老喜欢把自己摆在审判员的位子上，自我感觉忒好。谁讲点不合他口味的话就咬上来了。
但是站着说话不腰疼的“意见”我是当没听见的
raingun 发表于 2011-10-8 22:38
但是站着说话不腰疼的“意见”我是当没听见的
某些人只会说几句不好，不怎样的话，要他写出具体的BUG，却一个字都写不出来，或者举出一本超越此书的作品也举不出，苏军回忆，有能耐，他们找去啊，说不定某些人600元今天到账了！不，物价上涨，估计这行都八百了，群众的眼光说明一切，其他故意的几个，无视。
仙童半导体 发表于 2011-10-8 20:53
研究军事还是要有思维意识，否则你就是背个图书馆，终究还是没有自己的东西。当然把写书赚钱当作目标又是另 ...
写书赚钱？这是我三个月来听过最好笑的笑话。

不过平心而论，个人最希望出英德俄文书籍的精品译作，便于自己比对资料，得出自己的结论。但如果有raingun、卫队、杨大乖等这样有书有底子的人来写，那也是性价比很高的事情。
近卫龙骑兵 发表于 2011-10-8 23:13
写书赚钱？这是我三个月来听过最好笑的笑话。

不过平心而论，个人最希望出英德俄文书籍的精品译作，便 ...
果然是大乖风筝逆党的余孽！拖出去TJJ！
装甲师 发表于 2011-10-8 17:51
个人觉得卫队老兄的文章在大局上还是比较模糊，比如他的《狂暴的南风》最大的问题是，没有写明赫龙河桥头 ...
你们太专业了，搞得我水平低的人一头雾水:)，我只是说卫队的那篇文章文笔有激情，看上去生动。别的就不懂了
菜鸟提问：已经有知兵堂的“帝国反击战”还值得买大乾文 ... 菜鸟的提问 菜鸟提问？ 菜鸟提问 菜鸟提问 菜鸟提问：直九有灰黑色的涂装吗？？？ 菜鸟提问关于IDF的问题 菜鸟提问 关于救生衣的问题 菜鸟提问个关于基落夫的问题..... 菜鸟提问库兹涅佐夫号上的垂直发射系统 菜鸟对飞行器的不解提问 raingun的帝国反击战谁能转手一本?