以后别再说日本弓箭只有30米射程的瞎话了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:41:33
丸木弓
日本从古坟时代到平安时代初期使用的主要是丸木弓。丸木弓一般采用天然木材,未加弓弦时弓身的断面为圆形,因此被称为丸木,材料一般为梓木、檀木、槻木、栌木、榉木等。早期的丸木弓制作非常简单,将圆形的木棒浸油后制成弓胎捆上弓弦即可。弓身涂红漆或黑漆,为增加强度,弓身用带子缠绕以增加强度。在弓身下半部分内侧刻有浅的沟纹,既可以调整弓弦的弹力,也可防止弓身扭曲。
丸木弓长在170-260厘米之间,一般长220厘米,短的供骑马使用,长的供徒步士兵使用。丸木弓的射程大约为300米,这与弓身材料的强弱有很大关系。丸木弓虽为单体弓,射程很近,但在70米以内,威力并不比合成弓差.
除在战场上作为武器使用外,在日本大化革新后,丸木弓在礼仪场合使用的也很多。奈良、平安时代盛行的宫廷礼仪活动中使用的都是丸木弓。当时还出现了专门从事仪礼射的世家,如伴氏、纪氏等。



合成弓
从平安时代中期开始,随着武士的登场,战斗形态开始由徒步向弓马战转变,射程和威力都不济的丸木弓逐渐被淘汰,伏竹弓、三枚打弓等威力大的合成弓开始成为主流。根据竹木的组合形式不同,合成弓又可分为伏竹弓、三枚打弓、四枚打弓和四方竹弓。从外观上,合成弓和丸木弓的区别在弓身的弯曲上,合成弓的弓身两端向前弯,称为裹反,装上弓弦后,弓张开时称为张颜,拉开弓称为引成。合成弓的最大射程350-400米,有效射程约为180-200米.



伏竹弓
以竹和木为主要材料,木材一般为栌木,在弓身外部附上一层竹片,因此称为伏竹。附在上面的竹片一般要经过干燥处理,竹片和木材之间用胶粘接在一起,胶是从兽皮和鱼的内脏中提炼出来的,粘接效果很好。



三枚打弓
日本人在伏竹弓的基础上,为了增大弓的强度,除了在弓身外面附上一层竹片外,在内层也附上了一层竹片。多层复合后,弓的强度得到很大提高,但是弓身易开裂,易受到温度和湿度的影响。为了防止弓身受潮开裂,在弓身上涂油漆,称之为涂弓,未涂漆的弓则称为白木弓。涂漆的弓身再用白色的细藤条卷起,称为重藤之弓,一般卷的方法不同也标志着武将的身份和弓的用途的不同。根据弓身上藤条的位置和圈数的不同,重藤弓还有本重藤、里重藤、二所重藤、三所重藤等名称。


竹四枚打弓
室町时代初期的产物,弓身全部采用竹子材料,内竹和外竹之间夹着两片竹片,竹片之间用胶粘接。


四方竹弓
室町时代初期出现,弓身采用四角方木,四面附着四片竹片。竹四枚打弓和四方竹弓除具有丸木弓的强度外,弹性也很好。在竹的选材上也很有讲究,两年的竹子太软,五年的竹子太硬,而六年的竹子在发射弓矢后,回弹的能力会减弱很多。所以一般外竹片选用三年的竹材,内竹片选用四年的竹材,这样内竹的强度高,外竹柔软,弹性好.



弓胎弓
弓胎弓实际上也是合成弓的一种,大约在室町时代中期开始出现,现在日本弓道馆使用的都是弓胎弓。它主要指内竹和外竹之间夹着纵向排列的竹片弓胎,根据弓胎的数量多少,弓的名称也被称三本弓胎弓、四本弓胎弓等,弓胎两侧为侧木。随着弓胎数量的增加,弓的反弹力更强,射程也随之增加,最大射距可达到400-450米,有效射距约为200-250米。在江户时代举行的射箭比赛中,射手们为了取得好的成绩,都采用精心制作的弓胎弓。


日本古代的箭矢全长约为70-90厘米,从奈良时代到平安时代中期约长70厘米。镰仓时代开始采用大而结实的箭矢,长约为86厘米。箭矢上面的镞也开始变得粗大,重量和威力都增加了当时战斗用的矢重通常为50-70克,当时明军在抗击倭寇的战斗中,就曾吃过它的不少亏。实际上,在镰仓时代,日本的矢分为征矢和上差矢两种,征矢略轻小些,用于射击普通士兵,而上差矢的镞很大,用于射击敌将。

日本的矢分为矢柄、镞、羽根、等(kuo)四个部分。在制.造箭矢的过程中,一般先要用火烤,把弯的竹材削直,然后进行打磨,为防止受潮,一般要在矢柄上面涂漆。矢柄制.造完成后在前端插上镞,后面切出箐,最后在尾部加上羽根,一个完整的弓矢就完成了。早期的矢柄采用苇草、柳条、筱竹等材料,平安时代中期后,基本上采用三年的竹材、矢柄的形状有三种,前后一样粗细的称为“文字”形,从前向后逐渐变细的称为“杉成”形,中间粗两端细的为“麦粒”形。
矢羽主要用于保持矢在飞行中的稳定,用鹰、鹫、山鸡等的羽毛制成,古代的矢羽以两枚为主,近世则以三枚羽为主,为使弓箭在飞行时更稳定,矢羽一般有折弯的方向,箭矢正向旋转的称为甲矢,反之称为乙矢。矢羽除能保持弓箭飞行稳定外还是箭矢的装饰,日本的武士一般会在矢羽上绘上自己的家纹和标志,而那些贵族和武将们的箭矢装饰更是精美。
镞的材料也经历过竹、石、兽骨、鹿角等演变,直到日本掌握了炼铁技术后,铜和铁开始成为镞的主要材料。镞的形状从古坟时代到奈良时代中期也经历了各种各样的变化总体而言,镞的形状可分为三种:一种是又细又长的,穿透能力强,一般命以鸟舌、柳叶、剑尻等名称;一种是“Y”字形的,主要用于狩猎时射鸟兽的翅膀和脚,在战场上也会执行些特殊的任务;另外一种是平根尖矢,主要用于在战场上射击身份较高的敌将。此外,日本还有一种镝矢,也被称为鸣矢,箭镞为一个中空的球形,上面开着几个孔,发射时会发出响声,既可以吓阻敌人,也可以用于联络。



弓具
弓具主要指携带弓矢的器具。日本的弓具有很多种,主要是胡籙(lu)、菔(fu)、空穗、弽(she)、弦卷等。
胡籙是奈良时代盛行的弓矢携带具,包括平胡籙和壶胡繇两种。平胡繇源自我国,是一种立式矢具,可以放置21枚弓矢,壶胡籙是日本固有的,实际上就是一个箭筒,挂在腰上,可以容纳7枚弓矢,籙是由胡籙变化来的,在镰仓时代后开始使用,实际上就是箭箱上面加了用于背负的立杆。菔的携箭量很大,通常可携带16枚、20枚、36枚箭,据记载日本历史出现的菔最多可容纳50枚箭。空穗指利用中间挖空的植物的穗作为箭袋,一般容箭量为15枚,战国时期开始盛行。容箭量的多少实际上也和日本箭矢的演变有关,早期日本的箭矢很轻,因此武士的携箭量很大,到了中世后箭矢的重量增加,携带的数量也少得多了,到了战国时代,武士携带的箭矢基本上为1枚镝矢,22枚征矢,1枚尖矢,总数量不超过25枚。因此日本后期的箭具容量都少得多。弽实际上是一种护手工具,在射箭时,弓弦会很容易打手,因此用碟可以保护手指。弦卷也叫弦袋,用于携带备用的弦。

2008年《兵器知识》第三期,刘东锋作丸木弓
日本从古坟时代到平安时代初期使用的主要是丸木弓。丸木弓一般采用天然木材,未加弓弦时弓身的断面为圆形,因此被称为丸木,材料一般为梓木、檀木、槻木、栌木、榉木等。早期的丸木弓制作非常简单,将圆形的木棒浸油后制成弓胎捆上弓弦即可。弓身涂红漆或黑漆,为增加强度,弓身用带子缠绕以增加强度。在弓身下半部分内侧刻有浅的沟纹,既可以调整弓弦的弹力,也可防止弓身扭曲。
丸木弓长在170-260厘米之间,一般长220厘米,短的供骑马使用,长的供徒步士兵使用。丸木弓的射程大约为300米,这与弓身材料的强弱有很大关系。丸木弓虽为单体弓,射程很近,但在70米以内,威力并不比合成弓差.
除在战场上作为武器使用外,在日本大化革新后,丸木弓在礼仪场合使用的也很多。奈良、平安时代盛行的宫廷礼仪活动中使用的都是丸木弓。当时还出现了专门从事仪礼射的世家,如伴氏、纪氏等。



合成弓
从平安时代中期开始,随着武士的登场,战斗形态开始由徒步向弓马战转变,射程和威力都不济的丸木弓逐渐被淘汰,伏竹弓、三枚打弓等威力大的合成弓开始成为主流。根据竹木的组合形式不同,合成弓又可分为伏竹弓、三枚打弓、四枚打弓和四方竹弓。从外观上,合成弓和丸木弓的区别在弓身的弯曲上,合成弓的弓身两端向前弯,称为裹反,装上弓弦后,弓张开时称为张颜,拉开弓称为引成。合成弓的最大射程350-400米,有效射程约为180-200米.



伏竹弓
以竹和木为主要材料,木材一般为栌木,在弓身外部附上一层竹片,因此称为伏竹。附在上面的竹片一般要经过干燥处理,竹片和木材之间用胶粘接在一起,胶是从兽皮和鱼的内脏中提炼出来的,粘接效果很好。



三枚打弓
日本人在伏竹弓的基础上,为了增大弓的强度,除了在弓身外面附上一层竹片外,在内层也附上了一层竹片。多层复合后,弓的强度得到很大提高,但是弓身易开裂,易受到温度和湿度的影响。为了防止弓身受潮开裂,在弓身上涂油漆,称之为涂弓,未涂漆的弓则称为白木弓。涂漆的弓身再用白色的细藤条卷起,称为重藤之弓,一般卷的方法不同也标志着武将的身份和弓的用途的不同。根据弓身上藤条的位置和圈数的不同,重藤弓还有本重藤、里重藤、二所重藤、三所重藤等名称。


竹四枚打弓
室町时代初期的产物,弓身全部采用竹子材料,内竹和外竹之间夹着两片竹片,竹片之间用胶粘接。


四方竹弓
室町时代初期出现,弓身采用四角方木,四面附着四片竹片。竹四枚打弓和四方竹弓除具有丸木弓的强度外,弹性也很好。在竹的选材上也很有讲究,两年的竹子太软,五年的竹子太硬,而六年的竹子在发射弓矢后,回弹的能力会减弱很多。所以一般外竹片选用三年的竹材,内竹片选用四年的竹材,这样内竹的强度高,外竹柔软,弹性好.



弓胎弓
弓胎弓实际上也是合成弓的一种,大约在室町时代中期开始出现,现在日本弓道馆使用的都是弓胎弓。它主要指内竹和外竹之间夹着纵向排列的竹片弓胎,根据弓胎的数量多少,弓的名称也被称三本弓胎弓、四本弓胎弓等,弓胎两侧为侧木。随着弓胎数量的增加,弓的反弹力更强,射程也随之增加,最大射距可达到400-450米,有效射距约为200-250米。在江户时代举行的射箭比赛中,射手们为了取得好的成绩,都采用精心制作的弓胎弓。


日本古代的箭矢全长约为70-90厘米,从奈良时代到平安时代中期约长70厘米。镰仓时代开始采用大而结实的箭矢,长约为86厘米。箭矢上面的镞也开始变得粗大,重量和威力都增加了当时战斗用的矢重通常为50-70克,当时明军在抗击倭寇的战斗中,就曾吃过它的不少亏。实际上,在镰仓时代,日本的矢分为征矢和上差矢两种,征矢略轻小些,用于射击普通士兵,而上差矢的镞很大,用于射击敌将。

日本的矢分为矢柄、镞、羽根、等(kuo)四个部分。在制.造箭矢的过程中,一般先要用火烤,把弯的竹材削直,然后进行打磨,为防止受潮,一般要在矢柄上面涂漆。矢柄制.造完成后在前端插上镞,后面切出箐,最后在尾部加上羽根,一个完整的弓矢就完成了。早期的矢柄采用苇草、柳条、筱竹等材料,平安时代中期后,基本上采用三年的竹材、矢柄的形状有三种,前后一样粗细的称为“文字”形,从前向后逐渐变细的称为“杉成”形,中间粗两端细的为“麦粒”形。
矢羽主要用于保持矢在飞行中的稳定,用鹰、鹫、山鸡等的羽毛制成,古代的矢羽以两枚为主,近世则以三枚羽为主,为使弓箭在飞行时更稳定,矢羽一般有折弯的方向,箭矢正向旋转的称为甲矢,反之称为乙矢。矢羽除能保持弓箭飞行稳定外还是箭矢的装饰,日本的武士一般会在矢羽上绘上自己的家纹和标志,而那些贵族和武将们的箭矢装饰更是精美。
镞的材料也经历过竹、石、兽骨、鹿角等演变,直到日本掌握了炼铁技术后,铜和铁开始成为镞的主要材料。镞的形状从古坟时代到奈良时代中期也经历了各种各样的变化总体而言,镞的形状可分为三种:一种是又细又长的,穿透能力强,一般命以鸟舌、柳叶、剑尻等名称;一种是“Y”字形的,主要用于狩猎时射鸟兽的翅膀和脚,在战场上也会执行些特殊的任务;另外一种是平根尖矢,主要用于在战场上射击身份较高的敌将。此外,日本还有一种镝矢,也被称为鸣矢,箭镞为一个中空的球形,上面开着几个孔,发射时会发出响声,既可以吓阻敌人,也可以用于联络。



弓具
弓具主要指携带弓矢的器具。日本的弓具有很多种,主要是胡籙(lu)、菔(fu)、空穗、弽(she)、弦卷等。
胡籙是奈良时代盛行的弓矢携带具,包括平胡籙和壶胡繇两种。平胡繇源自我国,是一种立式矢具,可以放置21枚弓矢,壶胡籙是日本固有的,实际上就是一个箭筒,挂在腰上,可以容纳7枚弓矢,籙是由胡籙变化来的,在镰仓时代后开始使用,实际上就是箭箱上面加了用于背负的立杆。菔的携箭量很大,通常可携带16枚、20枚、36枚箭,据记载日本历史出现的菔最多可容纳50枚箭。空穗指利用中间挖空的植物的穗作为箭袋,一般容箭量为15枚,战国时期开始盛行。容箭量的多少实际上也和日本箭矢的演变有关,早期日本的箭矢很轻,因此武士的携箭量很大,到了中世后箭矢的重量增加,携带的数量也少得多了,到了战国时代,武士携带的箭矢基本上为1枚镝矢,22枚征矢,1枚尖矢,总数量不超过25枚。因此日本后期的箭具容量都少得多。弽实际上是一种护手工具,在射箭时,弓弦会很容易打手,因此用碟可以保护手指。弦卷也叫弦袋,用于携带备用的弦。

2008年《兵器知识》第三期,刘东锋作
三十三间堂
正式名称为“莲华王院”,是平清盛建于长宽2年(公元1164年),由于正殿内由33根立柱形成的隔间,因此通称为三十三间堂,一度曾遭大火烧毁,于文永3年(西元1266年)重建,后并经过四度整建修理。每一间室堂内都是观音佛像凋刻,正殿须弥檀供奉的千手观音坐像,出自镰仓时代的名凋刻师之手,凋工细腻,是日本出名的国宝,以其为中心,总计有1001尊栩栩如生、千姿百态的千手观音像,据说起见当时徵召了全日本的佛像凋刻工匠前来完成,其艺术价值及夺人气势自是不同凡响。三十三间堂还因总长度120公尺、呈长条形的建筑物,而成为射箭比赛的最佳场地,名为“通矢”的射箭比赛,至今仍会在每年元月十五日举行,京都人也以此比赛迎接新春。
楼主,虽然现代人有点不在乎这个,但我还是要郑重的对你说一句“吹牛是不道德的”、
这数据是彻底的胡说八道。
{:soso_e120:}
300多米,400多米的射程
是从山上往下射么?


丸木弓的射程大约为300米?你确定这是丸木弓?不会是顺着十几级大风射的吧
看到这,下边已经不用看了

丸木弓的射程大约为300米?你确定这是丸木弓?不会是顺着十几级大风射的吧
看到这,下边已经不用看了
威武啊


        古代时的日本人,平均身高才多少?1.5米左右的小矮子,拉1.70以上长弓的形象,估计一定是很滑稽的。另外,古代日本所谓的能射400米的强弓,拉力是多少公斤的?古代日本小矮子,有这力气力量开这种强弓吗?

        古代时的日本人,平均身高才多少?1.5米左右的小矮子,拉1.70以上长弓的形象,估计一定是很滑稽的。另外,古代日本所谓的能射400米的强弓,拉力是多少公斤的?古代日本小矮子,有这力气力量开这种强弓吗?
有400米的射程 请问日本人为什么要铁炮啊 铁炮射程才多少?
300米 你确定这是弓箭 不是步枪?
看了这篇奇文,嗯,不说30米了,果断改说20米。。。。



真的能射那么远?  以前日本人连顿像样的饭都吃不上,到底用啥供着那些射手的营养?
楼主,两个肩膀之间的东西,不仅仅是用来戴帽子的。
这个文章,刚出来的时候,就有人解释过:为了吸引读者,语不惊人死不休,误导性极强。
首先,用初中物理算一算:将70克的箭送到400米外,弓箭手的拉力起码在50公斤以上。别说营养不良的战国,就是喝酒吃肉的现代,这个力量也不是普通人能达到的。
那么,日本有没有主楼所说的神器一般的弓?当然有。
问题是:这些弓都不是拿来用的,而是拿来供的。
当时的日本有一种习俗(现在有没有保留就不知道了),就是制作很精良,但是超过使用极限的东西——供到神社去。
最著名的神用武器,就是大太刀。
大太刀(おおだち),又称野太刀(のだち),是一种长大的太刀。镰仓时代武家掌握了实际的政权,武士们夸耀威武的武具——具有长大刀身的太刀屡屡出现在战场上。有许多夸张描述的『太平记』一书中,对超过5尺(约150cm)的太刀的记述多处可见。而在文献上记录的最长的太刀刀长为9尺3寸。这些太刀没有任何实用价值,平时供奉在神社,出征“请”出来在战场上耀武扬威(现今尚存的最长野太刀,全长7尺4寸2分(约225cm),弯曲部份长3寸1分(约9.4cm),身幅1寸2分(3.6cm)。此刀现供奉于新潟県弥彦神社中,为日本的国宝之一)。
顺便说明:这一习俗并非日本原创,而是从唐王朝拿来的:国家首批不允许出国展览的文物中,有一件名为“ 银花双轮十二环锡杖 ”的唐代文物,唐懿宗在位时制造,长1.96米,重2.39公斤,用金2两,银58两——造出来以后没有哪位高僧大德用得起,直接供奉到法门寺,所有人的名字是佛祖释迦牟尼。

所以,这篇文章没写错,只是隐去了一个关键的细节:虽然神社里现存到如今的样品有非常巨大的威力,但一直没有使用者。普通士兵还是老老实实把木头泡泡水或者油,然后缠上绳子凑合着用。
http://wenwen.soso.com/z/q262902292.htm
最长野太刀,前面有个错误:它已经不是日本国宝,降级成了“重要文化财”。
http://www.yiyuanyi.org/plus/view.php?aid=32102
唐“银花双轮十二环锡杖”


在山海关还有一把青龙偃月刀,重八十二斤,明清武举考试用来测验力气的(举起来就算合格)。

在山海关还有一把青龙偃月刀,重八十二斤,明清武举考试用来测验力气的(举起来就算合格)。
我在中央台看过一个三弓床弩的复原及测试的节目,那个床弩用的是弹性最好的4龄竹,4片制一张弓,3张弓的力量,射程不过150米。
日本连复合弓都没有,射30米是完全合理的。

AMX004 发表于 2011-9-25 18:51
我在中央台看过一个三弓床弩的复原及测试的节目,那个床弩用的是弹性最好的4龄竹,4片制一张弓,3张弓的力量 ...


        三弓床弩射程不过150米????三弓床弩,又称“八牛弩”。北宋的《武经总要》载有多种多弓床弩,其中最为强劲的三弓床弩又称“八牛弩”,需百余人绞轴张弦,箭矢“木干铁翎”世称“一枪三剑箭”,大概状如标枪,三片铁翎就像三把剑一样。床弩也可发射“踏橛箭”,成排成行地钉在城墙上。攻城兵士藉以攀缘而上。北宋开宝年间(公元968-975年),魏丕曾对床弩作了改进,射程又大为提高。《宋史·魏丕传》记:“旧床子弩射止七百步,令丕增造至千步。”宋代一步合1.536米,千步有1536米,这是古代射远武器所达到的射程最高纪录之一。   据《武经总要》记载,瞄准和击发都有专人负责,需用大力士使用巨型斧头扣动扳机。使用床弩的士兵,在宋军中是专门的一类,称为“床子弩手”。景德元年(1004年)澶渊之战,宋军在城头安设床子弩。辽军攻城。守弩兵士惊,匆忙中击牙发弩,箭矢雷动而出,正中辽军阵内的主将萧挞凛,登时毙命,辽人因主将殒命,无心恋战,遂与北宋议和。

AMX004 发表于 2011-9-25 18:51
我在中央台看过一个三弓床弩的复原及测试的节目,那个床弩用的是弹性最好的4龄竹,4片制一张弓,3张弓的力量 ...


        三弓床弩射程不过150米????三弓床弩,又称“八牛弩”。北宋的《武经总要》载有多种多弓床弩,其中最为强劲的三弓床弩又称“八牛弩”,需百余人绞轴张弦,箭矢“木干铁翎”世称“一枪三剑箭”,大概状如标枪,三片铁翎就像三把剑一样。床弩也可发射“踏橛箭”,成排成行地钉在城墙上。攻城兵士藉以攀缘而上。北宋开宝年间(公元968-975年),魏丕曾对床弩作了改进,射程又大为提高。《宋史·魏丕传》记:“旧床子弩射止七百步,令丕增造至千步。”宋代一步合1.536米,千步有1536米,这是古代射远武器所达到的射程最高纪录之一。   据《武经总要》记载,瞄准和击发都有专人负责,需用大力士使用巨型斧头扣动扳机。使用床弩的士兵,在宋军中是专门的一类,称为“床子弩手”。景德元年(1004年)澶渊之战,宋军在城头安设床子弩。辽军攻城。守弩兵士惊,匆忙中击牙发弩,箭矢雷动而出,正中辽军阵内的主将萧挞凛,登时毙命,辽人因主将殒命,无心恋战,遂与北宋议和。
扯TM的蛋!自己量一下300米和400米到底是多远!现代的手枪杀伤距离才多少?弓比手枪厉害?日本古代平均身高在150cm左右,他有多大力气能将一枚箭射出300—400米?开什么玩笑?
沉睡的人 发表于 2011-9-25 19:10
三弓床弩射程不过150米????
也可能是缩小版的吧,大小大概有1米5*1米的样子,弓长1米多点。
开始角度比较低,更近,后来增大仰角,射了150米。
你在网上搜索我爱发明:强弩神车吧。
AMX004 发表于 2011-9-25 18:51
我在中央台看过一个三弓床弩的复原及测试的节目,那个床弩用的是弹性最好的4龄竹,4片制一张弓,3张弓的力量 ...
三弓床弩才射150米?买糕的!
我查了下百度,据说古代的要百余人来拉动,这么看的话,央视的复原版应该是缩小的。
最好看下视频,搜索我爱发明:强弩神车
但是这种肯定比普通人要射得远得多了。
AMX004 发表于 2011-9-25 19:14
也可能是缩小版的吧,大小大概有1米5*1米的样子,弓长1米多点。
开始角度比较低,更近,后来增大仰角,射 ...
       这个所谓的强弩,仅仅是现代人以现代工艺现代材料,复制出来古代的弩。其工艺水平和使用材料,根本比不上,中国古代那些技艺高超军工手工者用当时最好最精的材料,制造出的强弩。这种复制弩,也就是个形状上,貌似古代强弩的李鬼强弩而已了。
沉睡的人 发表于 2011-9-25 09:42
古代时的日本人,平均身高才多少?1.5米左右的小矮子,拉1.70以上长弓的形象,估计一定是很滑稽的。 ...
Steve:Grozer曾经做过一把120磅的匈牙利弓,答应要给我,因为没有人买这把弓,对于一般人来说这拉力太大了。结果过了好久还没给我寄来,我一问,他说被别人硬买走了,以后再给我做个好的。在他完成那把弓以前我恐怕还没机会尝试其他种类的高拉力弓。英国战弓经过最近这些年的研究和推动有了很大程度的复兴,但其他种类的战弓还没有,所以要找到一把合适的弓并不容易。我也曾经试图找一把拉力在100磅以上的现代制日本和弓,结果并没有找到。古代的日本弓拉力在150~180磅之间的并不罕见,为此我一直很想得到古代的日本麻制弓弦作为样本,研究其编织的方法。

著名制弓达人STEVE的言论

在看下国内弓界泰斗DH老大的言论
其实我们可以看到一个趋势,就是清弓和日本和弓的设计都很侧重于大威力。而两者谁更突出还得进行进一步的研究。
清弓据有较大的弓长,变距结构和较大的反曲。日本和弓则是具有超长的弓长和较大的反曲。
从图上的趋势可以分辨出,大反曲和较大的弓长拉距比值的结合,对于提升威力比较有利。
所以说关于日本和弓威力很大的历史记载应该是符合实际情况的。因为完全按照古法制作的日本和弓很昂贵,数量很少。现在还没找到合适的样本来测试。不过可以肯定其效能会很不错。另外从平时射和弓练习弓,以及档次较低,反曲程度较小的竹制和弓的感觉来看,和弓整体的性能表现都很不错,不逊于多数筋角复合弓。
和弓是把竹材性能发挥到极致的作品。那极大的拉据以,轻巧的弓体以及可以达到百斤的拉力为他的威力提供了保障。不过和弓还是有个致命的弱点,也就是材料的抗疲劳极限远远无法和筋角相比,也就是说和弓的反曲会越用越小最后被拉成接近一根棍。竹木质的弓寿命也受到外界因素影响。就是得特别注意防潮。
虽然木纤维单体弓在面对极度潮湿条件下有比较突出的可靠性。但是潮湿却是其寿命的大敌。
含水率一提高,竹木的塑性变形在总变形中的比率就大大提高了。反映出来就是恢复性下降,高性能寿命大大缩短。

弓射多远要看制弓的材质'好的弓'两边都要贴数十年老的水牛角'但我个人觉得弓没弩好用
和弓那个400米是使用特制轻箭射出来的极限记录,没有实战意义的。实战用的征矢射出这个一半的距离就算顶天了。
到了战国时代弓箭的射程和杀伤力已经远远落后于铁炮,因此弓兵扬长避短,变成了使用短弓在二、三十米之外,以急速的直射大量杀伤敌兵,压制其冲锋,破坏其队形的战术。那时的弓兵也是一人射,一人送箭,一人在前边撑大盾的集团战术。
最后,和弓的用法是上长下短,所以弓比人长也没什么……
看热闹的 发表于 2011-9-25 18:15
楼主,两个肩膀之间的东西,不仅仅是用来戴帽子的。
这个文章,刚出来的时候,就有人解释过:为了吸引读者 ...
五尺左右的野太刀在特定场合还是有用的,比如本家大势已去后对敌军本阵发动自杀冲锋的时候武士们多半会换上这个……
按照日本书籍的说法,丸木弓的射程是100到300米,其中100米是有效射程,弓胎弓是200-300米,这个射程是什么情况射出来的并不清楚。但至少说明,日本弓的射程并不近。其实这个不难理解,弓是人力的转化,只要转化效率不至于太低,那么各国弓箭的射程不会有本质的差异。

我在中央台看过一个三弓床弩的复原及测试的节目,那个床弩用的是弹性最好的4龄竹,4片制一张弓,3张弓的力量 ...
日本的也是复合弓吧
都采用精心制作的弓胎弓。


疑问:有效射距在200米-250米的弓,为什么在120公尺的房间进行比赛?

C2的GTAVC 发表于 2011-9-25 20:20
Steve:Grozer曾经做过一把120磅的匈牙利弓,答应要给我,因为没有人买这把弓,对于一般人来说这拉力太大了 ...


        你说古代日本弓,拉力在150~180磅之间(135斤-163斤左右的拉力)。而古代中国弓箭,宋光宗时也规定:“殿、步司诸军弓箭手带甲,六十步(宋代一步合1.536米,60步相当于现代的91.8米多)射一石二斗力(一宋石,相当于九十二宋斤半。一宋斤,约合现代1.2市斤。一石二斗,就相当于133斤左右拉力的弓。宋帝国禁军,射133斤拉力的弓,看似的拉力不是太高,但这是在宋帝国禁军,身穿几十公斤的宋帝国标准制式的重甲情况下的射箭,这比不穿盔甲或只穿轻盔甲射击,要求要高多了),箭十二,六箭中垛为本等;弩手带甲,百步射四石力(444斤左右拉力),箭十二,五箭中垛为本等。”武卒挽弓的最高记录为三宋石(333斤左右拉力),蹶弩的最高记录达九宋石(999斤左右拉力)。史书记载,岳飞和韩世忠都能挽弓三百宋斤(相当于拉力360斤的弓)。而南宋孝宗时,范成大任四川制置使,四川军卒“蹶张者至千斤,挽强过六钧(每钧三十宋斤),而命中者十八、九”。蹶弩一千宋斤,就是1200斤的拉力。因此,日本古代跟中国古代比强弓强弩的射程,根本没的比。
C2的GTAVC 发表于 2011-9-25 20:20
Steve:Grozer曾经做过一把120磅的匈牙利弓,答应要给我,因为没有人买这把弓,对于一般人来说这拉力太大了 ...


        你说古代日本弓,拉力在150~180磅之间(135斤-163斤左右的拉力)。而古代中国弓箭,宋光宗时也规定:“殿、步司诸军弓箭手带甲,六十步(宋代一步合1.536米,60步相当于现代的91.8米多)射一石二斗力(一宋石,相当于九十二宋斤半。一宋斤,约合现代1.2市斤。一石二斗,就相当于133斤左右拉力的弓。宋帝国禁军,射133斤拉力的弓,看似的拉力不是太高,但这是在宋帝国禁军,身穿几十公斤的宋帝国标准制式的重甲情况下的射箭,这比不穿盔甲或只穿轻盔甲射击,要求要高多了),箭十二,六箭中垛为本等;弩手带甲,百步射四石力(444斤左右拉力),箭十二,五箭中垛为本等。”武卒挽弓的最高记录为三宋石(333斤左右拉力),蹶弩的最高记录达九宋石(999斤左右拉力)。史书记载,岳飞和韩世忠都能挽弓三百宋斤(相当于拉力360斤的弓)。而南宋孝宗时,范成大任四川制置使,四川军卒“蹶张者至千斤,挽强过六钧(每钧三十宋斤),而命中者十八、九”。蹶弩一千宋斤,就是1200斤的拉力。因此,日本古代跟中国古代比强弓强弩的射程,根本没的比。

xyzgames2 发表于 2011-9-25 23:45
三十三间堂还因总长度120公尺、呈长条形的建筑物,而成为射箭比赛的最佳场地,名为“通矢”的射箭比赛,至今 ...


     古代日本人的弓箭,200米-250米是有效射距。但日本弓,只需要射穿敌人轻盔甲,就算有效了。而中国宋帝国时代,却要将射穿敌人的几十公斤重的超厚重的盔甲,才能定为有效射距。这上的出入,一比较之下,大家可想而知了。
xyzgames2 发表于 2011-9-25 23:45
三十三间堂还因总长度120公尺、呈长条形的建筑物,而成为射箭比赛的最佳场地,名为“通矢”的射箭比赛,至今 ...


     古代日本人的弓箭,200米-250米是有效射距。但日本弓,只需要射穿敌人轻盔甲,就算有效了。而中国宋帝国时代,却要将射穿敌人的几十公斤重的超厚重的盔甲,才能定为有效射距。这上的出入,一比较之下,大家可想而知了。
射程近是因为用重箭,另外还有日本的潮湿气候影响和对手的披甲程度。光列举各个弓的极限射程没意义。
三十三间堂的通射还是有点难度的,在于它限定了最高弹道。
确实,古代波斯人为了增加射程,大量使用轻箭,结果有效的增加了无人区,但却完全对希腊装甲够不成威胁。这种情况在波斯战争也出现过,波斯箭手先射,但一点用没有,关于重箭,轻箭,还可以参照武备志弩篇。


   2米长的弓才30米射程想也是不可能的。可以到这里看看:http://www.archerysalon.com/

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2011-9-26 10:01 上传

东风强劲 发表于 2011-9-25 19:14
扯TM的蛋!自己量一下300米和400米到底是多远!现代的手枪杀伤距离才多少?弓比手枪厉害?日本古代平均身高 ...
   英格兰长弓200码可以射穿普通的皮甲或薄铁甲最大射程达到300米不是不可能,你了解一下英格兰长弓手都是什么样的人就理解了。
xyzgames2 发表于 2011-9-25 23:45
三十三间堂还因总长度120公尺、呈长条形的建筑物,而成为射箭比赛的最佳场地,名为“通矢”的射箭比赛,至今 ...
三十三间堂的房顶对射箭的影响非常大,射手必须用低仰角来发射箭矢导致射程大大降低。
C2的GTAVC 发表于 2011-9-24 12:46
三十三间堂
正式名称为“莲华王院”,是平清盛建于长宽2年(公元1164年),由于正殿内由33根立柱形成的隔 ...
日本弓道比赛的标准射距是25米。三十三间堂虽大,但是和日本弓的射程毫无关系。

沉睡的人 发表于 2011-9-25 19:10
三弓床弩射程不过150米????三弓床弩,又称“八牛弩”。北宋的《武经总要》载有多种多弓床弩 ...


再说一遍,德军2战使用的76毫米IG 260(b)只有2200米最大射程,大部分红衣炮射程不足千米。宋代数字是最不可信的,通通除以十是比较理智的做法。
沉睡的人 发表于 2011-9-25 19:10
三弓床弩射程不过150米????三弓床弩,又称“八牛弩”。北宋的《武经总要》载有多种多弓床弩 ...


再说一遍,德军2战使用的76毫米IG 260(b)只有2200米最大射程,大部分红衣炮射程不足千米。宋代数字是最不可信的,通通除以十是比较理智的做法。
武士玩弓马的时代,所穿用的大铠恰好是一种片面强调防箭而根本不考虑披甲人活动能力的铠甲。比如其高达三十公斤的重量,盒式的结构和巨大的肩部等。无论是想披着这种甲射箭还是想射穿这种铠甲,都不是一件易事

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