哪位老大来科普一下协同交战？内容很详细（内有小道消息 ...

１９９６年２月，美国陆军和海军在夏威夷考爱岛太平洋导弹靶场进行第一阶段巡航导
弹防御先期概念技术演示，即“山顶试验”后，又进行了加强的联合演习。参加的有经过特
殊装备的“宙斯盾”巡洋舰；陆军的“爱国者”导弹连；海军陆战队的“霍克”导弹连和Ｔ
ＰＳ５９雷达；空军的１架Ｅ-３“哨兵”预警机，２架Ｆ-１６战斗机和８架Ｆ-１５战
斗机，一架装备协同作战能力（ＣＥＣ）系统的Ｐ-３Ｃ反潜巡逻机，一个装有探测器的３
２米长的高空气球等。试验中在１１６０米高的山顶（模拟空中平台）放置雷达和照射设
备。山顶雷达提供的引导信息通过ＣＥＣ系统传给“宙斯盾”导弹巡洋舰，舰上发射的４枚
“标准-２”舰空导弹成功地拦截了４枚在舰载ＳＰＹ-１Ｂ雷达作用距离之外、模拟掠海飞
行巡航导弹的ＢＱＭ-３４靶机。在演习中还把来自“宙斯盾”巡洋舰的引导信息通过高空
气球传给“霍克”导弹系统，海军陆战队发射４枚“霍克”导弹成功地拦截了４枚模拟的巡
航导弹。这次试验和演习证明，利用相互配合的空基、地基探测器能显著地扩大作战空间，
并能提高系统的可靠性。
    此外，美国国防部在评价若干空基探测器方案以后，认为效费比最佳的方案是由固定翼
飞机和浮空器组成的混合力量。








１９９６年２月，美国陆军和海军在夏威夷考爱岛太平洋导弹靶场进行第一阶段巡航导
弹防御先期概念技术演示，即“山顶试验”后，又进行了加强的联合演习。参加的有经过特
殊装备的“宙斯盾”巡洋舰；陆军的“爱国者”导弹连；海军陆战队的“霍克”导弹连和Ｔ
ＰＳ５９雷达；空军的１架Ｅ-３“哨兵”预警机，２架Ｆ-１６战斗机和８架Ｆ-１５战
斗机，一架装备协同作战能力（ＣＥＣ）系统的Ｐ-３Ｃ反潜巡逻机，一个装有探测器的３
２米长的高空气球等。试验中在１１６０米高的山顶（模拟空中平台）放置雷达和照射设
备。山顶雷达提供的引导信息通过ＣＥＣ系统传给“宙斯盾”导弹巡洋舰，舰上发射的４枚
“标准-２”舰空导弹成功地拦截了４枚在舰载ＳＰＹ-１Ｂ雷达作用距离之外、模拟掠海飞
行巡航导弹的ＢＱＭ-３４靶机。在演习中还把来自“宙斯盾”巡洋舰的引导信息通过高空
气球传给“霍克”导弹系统，海军陆战队发射４枚“霍克”导弹成功地拦截了４枚模拟的巡
航导弹。这次试验和演习证明，利用相互配合的空基、地基探测器能显著地扩大作战空间，
并能提高系统的可靠性。
    此外，美国国防部在评价若干空基探测器方案以后，认为效费比最佳的方案是由固定翼
飞机和浮空器组成的混合力量。

还有吗？多谢多谢这种兼容程度，兔子如何？涉猎深不深？

笑脸男人 发表于 2011-9-13 15:41
１９９６年２月，美国陆军和海军在夏威夷考爱岛太平洋导弹靶场进行第一阶段巡航导
弹防御先期概念技术演示 ...

还有吗？多谢多谢这种兼容程度，兔子如何？涉猎深不深？

小平顶？

Lohengrin 发表于 2011-9-13 16:18
小平顶？
母鸡呀母鸡

笑脸男人 发表于 2011-9-13 17:04
这个东西和国内一直宣传的红2捅u2的宣传一直有很大矛盾：当年的宣传是为了应对u2的电子对抗措施，导弹营的火控雷达采取的是近距开机，尽量压缩开机时间的策略。
而现在这种战术早就发展了，要求火控雷达提前开机，提前瞄准目标来袭方向。（前提是必须有其他平台保障能获取目标诸元，并采取接力性质的交班）

当现代战术和几十年前的战术宣传相冲突时，大部分红旗下成长起来的人们迷茫了

MD认为军队的转型，技术转型只占到30%，更多的还是一些包括人的观念在内的非技术的事项需要进行转变

好迷惑 发表于 2011-9-13 17:26
这个东西和国内一直宣传的红2捅u2的宣传一直有很大矛盾：当年的宣传是为了应对u2的电子对抗措施，导弹营的 ...

MD认为军队的转型，技术转型只占到30%，更多的还是一些包括人的观念在内的非技术的事项需要进行转变

转型，更多时候的确是战术思维方式和辅助环节的转型更重要

CEC的技术毛子有个说法，他们在现代上面早实现了，方法远比md的CEC要简单，但是至今没有确切的相关消息

黑海舰队司令官艾伯哈特中将可以含笑九泉了，看来协同作战和艾伯哈特推行的三位一体射击法的精髓是一致的，就是利用友军的传感器为自己指示目标。

笑脸男人 发表于 2011-9-13 17:35
MD认为军队的转型，技术转型只占到30%，更多的还是一些包括人的观念在内的非技术的事项需要进行转变
技术还是基础吧？

楼主这个黑语，我是没懂的

好迷惑 发表于 2011-9-13 17:26
这个东西和国内一直宣传的红2捅u2的宣传一直有很大矛盾：当年的宣传是为了应对u2的电子对抗措施，导弹营的 ...
指的是“山顶试验”吗？能否详细说说矛盾在哪里？

诸葛寒霄 发表于 2011-9-13 19:48
指的是“山顶试验”吗？能否详细说说矛盾在哪里？
并不是指山顶试验，而是指的这种防空雷达使用的观念。
最早的地空导弹2营，介绍他们的经验都是采取近距雷达开机，短时间火控雷达开机对抗u2的手段，才打掉了配备了雷达告警装置的u2，给国人的感觉就是火控雷达搜索目标根本不需要时间，开机就能抓住目标。
然后就是国内宣传对越高炮部队，对抗百舌鸟反辐射弹的经验也是自动关机的对抗措施。也就是在防空作战中给国人的感觉就是防空的一方是尽量压缩雷达暴露时间（开机时间），而且空中一方由于反辐射弹的存在一直存有优势。
而现代防空作战理论中，其他平台在远端提前发现目标，提供目标参数，而发射平台的雷达就可以提前瞄准目标来袭方向，将波束对准来袭方向，尽快捕捉到目标，这是保障火控雷达尽快抓住目标的手段之一，和以前所宣传的那种压缩火控雷达开机时间，降低被反辐射武器打击概率的宣传是相反的

哇。够学习了。

爆的料是小平顶吗？很期待啊

好迷惑 发表于 2011-9-13 17:26
这个东西和国内一直宣传的红2捅u2的宣传一直有很大矛盾：当年的宣传是为了应对u2的电子对抗措施，导弹营的 ...
萨姆2的战术在当年应该是有效的。

蒸汽装甲舰 发表于 2011-9-13 18:48
黑海舰队司令官艾伯哈特中将可以含笑九泉了，看来协同作战和艾伯哈特推行的三位一体射击法的精髓是一致的， ...
看来是这样的

当年地导部队萨姆2的近快战法提出的背景，是因为我们的防空导弹数量太少，只能采用机动设伏的方法预先埋伏在关键航路点。U-2装备电子侦察装置后，可以在火控雷达开机后从容转向逃脱。为了避免这种情况，所以只能尽可能推迟火控雷达加高压时间，以便让U-2尽可能进入U-2的杀伤区，这样在雷达加高压后，即使U-2转向，也仍然处在U-2的攻击范围内。

现代战争条件下，在主要作战方向上，防空力量的部署密度都是很大的，这种情况已经不会出现了。

前边宙斯盾舰拦截掠海目标的例子中，实际上宙斯盾雷达对探测目标和制导导弹已经不起作用了，因为根本不在视界内。对目标的探测和照射，主要是山顶雷达实现的，宙斯盾舰只起发射平台的作用。

这个例子当然只具有验证性的意义，实战条件不可能如此。所以，美国的后续发展，把山顶雷达的目标探测功能，转移到鹰眼等空基平台上，而SM-6的研发，则可以不再需要目标照射雷达。

实际上，CEC的提出，最根本的是作战思想的转变以及可扩展的开放体系架构的发展。这个意义不是毛子说他能实现其中的某个功能就能相提并论的。

而我们的技术发展，应该跟踪哪个方向，是显而易见的。

oldboy 发表于 2011-9-14 02:06
前边宙斯盾舰拦截掠海目标的例子中，实际上宙斯盾雷达对探测目标和制导导弹已经不起作用了，因为根本不在视 ...
中国对雷达系统的多数项目在终端和后端信息数据库应用，基础研究投入和成果都很少。近年在雷达方面不会有新的革命性进步，但会在数据应用和界面方面有很大改观。雷达场信号指标方面不如俄罗斯，后台界面和信息数据库应用方面比俄罗斯强

oldboy 发表于 2011-9-14 01:55
当年地导部队萨姆2的近快战法提出的背景，是因为我们的防空导弹数量太少，只能采用机动设伏的方法预先埋伏在 ...
这个PUPU说过，TG的雷达网完全覆盖国土也是近10年的事情

看来快有小平顶了，与436的说法暗合。

oldboy 发表于 2011-9-14 02:06
前边宙斯盾舰拦截掠海目标的例子中，实际上宙斯盾雷达对探测目标和制导导弹已经不起作用了，因为根本不在视 ...
这个东西的建立首要是统一坐标系，或者都采取绝对坐标系才行。但是tg这么个平台的建立才多长时间。

而所谓将cec平台搬到预警机上，而将标准6射程延伸至400公里的射程，也有待检验，因为如果真的是这个距离，威胁最大的是md的舰载机，这个距离正好是md舰载机的活动区域，倒时候光敌我识别就会拖累防空弹作战效能。

蒸汽装甲舰 发表于 2011-9-13 18:48
黑海舰队司令官艾伯哈特中将可以含笑九泉了，看来协同作战和艾伯哈特推行的三位一体射击法的精髓是一致的， ...
言简意赅，其中很多信息，谢谢。

好迷惑 发表于 2011-9-13 20:44
并不是指山顶试验，而是指的这种防空雷达使用的观念。
最早的地空导弹2营，介绍他们的经验都是采取近距雷 ...
你不觉得你把两种完全不同目的东西拿到一起说了？
一种是为了防止U-2逃跑，所以才等它飞到近处才开机，避免它逃逸。这不是防空系统与压制系统的对抗！！！！
一种就是防空与压制，这就存在一个问题，谁先发现谁，友方平台率先发现携带反辐射导弹的平台，当然可以让防空系统开机率先开火。

好好学习之

好好学习之

期待小平顶！

舰载武器10月刊就有一篇文章说这个  小平顶要开工了吗？

学习了

是小平顶吗，怎么感觉像是大区呢

两栖攻击舰？

铁血167 发表于 2011-9-14 08:44
你不觉得你把两种完全不同目的东西拿到一起说了？
一种是为了防止U-2逃跑，所以才等它飞到近处才开机，避 ...
没有，我说的一直都是国内一般军迷对防空作战的了解。打下u2就不是防空作战了？如果按你所说u2是防止逃跑，那么援越期间高炮部队的做法呢？也是尽量压缩雷达开机时间，也是防止美机逃跑？

所以，现在需要普及的是防空作战观念，需要普及空对地压制的难度，并不是空对地就一定有优势，就拿反辐射作战来说，国内一直宣传的都是反辐射弹这个单独的打击武器，而没介绍到md为了执行反辐射作战整个庞大体系的搭建，以为有了反辐射弹就能压制地面防空作战单元。

好迷惑 发表于 2011-9-14 08:27
这个东西的建立首要是统一坐标系，或者都采取绝对坐标系才行。但是tg这么个平台的建立才多长时间。

而 ...
CEC的空基平台在数据融合和战场态势感知方面，具有比较大的优势，更有利于解决IFF的问题。

而在未来CEC作战中，不会再是那种防空导弹和舰载机分区作战的样式，战场呈现高度交错状态。

好迷惑 发表于 2011-9-14 11:22
没有，我说的一直都是国内一般军迷对防空作战的了解。打下u2就不是防空作战了？如果按你所说u2是防止逃跑 ...
对不起，实在不清楚你想要表达的观点和你举的例子有什么联系

铁血167 发表于 2011-9-14 08:44
你不觉得你把两种完全不同目的东西拿到一起说了？
一种是为了防止U-2逃跑，所以才等它飞到近处才开机，避 ...
而且我前面还强调了打u2这种做法还有种误导就是，以为火控雷达这种东西开机就能抓中目标，以为火控雷达捕捉目标是不需要时间的，所以才会认为在此基础上，火控雷达短时间开机也完全可行，再加上对反辐射弹作战经验中的关机对抗措施，认为防空雷达尽量压缩开机时间才是正规途径。

oldboy 发表于 2011-9-14 11:25
CEC的空基平台在数据融合和战场态势感知方面，具有比较大的优势，更有利于解决IFF的问题。

而在未来CE ...
目前影响远程精确制导武器射程的最大短板是敌我识别，这也是中距弹实战射程被压缩在20-30公里之间的根本原因，而且各种对抗手段是升级的，我不认为这个距离会被拉开。