超级军网用无人机做舰载预警机如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 18:03:22
当然功能不能和真正的预警机相比。但是胜在数量足够多。而且探测手段多。
可以同时起飞多架，无需战斗机那样的高速，400~500/km的巡航速度，10小时以上巡航时间，300~400km的探测距离。简单的管制由系统自动完成，水面舰艇可以对其进行监控并干预。复杂的空情下可以由人直接接管。当然功能不能和真正的预警机相比。但是胜在数量足够多。而且探测手段多。
可以同时起飞多架，无需战斗机那样的高速，400~500/km的巡航速度，10小时以上巡航时间，300~400km的探测距离。简单的管制由系统自动完成，水面舰艇可以对其进行监控并干预。复杂的空情下可以由人直接接管。
可以同时起飞多架，无需战斗机那样的高速，400~500/km的巡航速度，10小时以上巡航时间，300~400km的探测距离。简单的管制由系统自动完成，水面舰艇可以对其进行监控并干预。复杂的空情下可以由人直接接管。当然功能不能和真正的预警机相比。但是胜在数量足够多。而且探测手段多。
可以同时起飞多架，无需战斗机那样的高速，400~500/km的巡航速度，10小时以上巡航时间，300~400km的探测距离。简单的管制由系统自动完成，水面舰艇可以对其进行监控并干预。复杂的空情下可以由人直接接管。
想法很有道理
舰载无人机，自动起降那种么…………
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设备是不能拿来开玩笑的。
就算解决了，无人机预警也无法替代固定翼预警机的指挥功能，直升机预警机都缺乏这种能力，更不用说无人机了。
就算解决了，无人机预警也无法替代固定翼预警机的指挥功能，直升机预警机都缺乏这种能力，更不用说无人机了。
预警机关键是雷达吧，无人机雷达尺寸太小。还有，如果没有人工处理的话，对机舰之间的数据通信要求太高，雷达所有数据都要发回舰艇处理。
还有对自动化要求也比有人的高。
还有对自动化要求也比有人的高。
这种技术用在攻击机上还比较靠谱，用在需要处理大量空情信息的预警机上就太扯了，因为空情瞬息万变任何改变都会产生海量的数据，在实时应对空情变化上面电脑是永远比不上人脑的。如果要把这些海量的数据送到水面舰艇去处理的话就必须具备非常强大的数据传输系统，而且时间延迟在所难免同时也会大大增加舰队通信渠道的负担。这个设想的出发点不错但在计算机人工智能方面取得突破性进展前不可能实现。
vfilters 发表于 2013-11-5 09:38
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设 ...
同意，主要是没法指挥
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设 ...
同意，主要是没法指挥
vfilters 发表于 2013-11-5 09:38
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设 ...
直升机预警距离并不差，至少有鹰眼早期型号水平，短颈是续航时间。大约2~3小时就要换班，这样空防漏洞太大。但是无人机做预警机则不同，续航时间达到10小时甚至20小时的都有。
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设 ...
直升机预警距离并不差，至少有鹰眼早期型号水平，短颈是续航时间。大约2~3小时就要换班，这样空防漏洞太大。但是无人机做预警机则不同，续航时间达到10小时甚至20小时的都有。
tudoubocai 发表于 2013-11-5 09:45
预警机关键是雷达吧，无人机雷达尺寸太小。还有，如果没有人工处理的话，对机舰之间的数据通信要求太高，雷 ...
你的机房放在美国，服务器即使出了问题，大多数情况，你在中国就能够非常好的维护。
特别是在机器上加装了一个虚拟层以后。就算宕了若干台物理服务器，你也能保证虚拟服务器运行得好好的。
关键是你的服务器是怎样组网的。
预警机亦是如此。
预警机关键是雷达吧，无人机雷达尺寸太小。还有，如果没有人工处理的话，对机舰之间的数据通信要求太高，雷 ...
你的机房放在美国，服务器即使出了问题，大多数情况，你在中国就能够非常好的维护。
特别是在机器上加装了一个虚拟层以后。就算宕了若干台物理服务器，你也能保证虚拟服务器运行得好好的。
关键是你的服务器是怎样组网的。
预警机亦是如此。
vfilters 发表于 2013-11-5 09:38
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设 ...
Mq-8这样的小无人直升机都有10小时巡航时间了。可以在驱逐舰上配备2架。
如果弄个10吨级的中型无人直升机，在驱逐舰上起落应该是没有问题的。
只是巡航时间不知可以去到那个级别？无人直升机相对反潜直升机而言，除了少了3~4个人的重量外（驾驶副驾驶、声纳员、武器操作员），舰载武器，声纳这些重量统统可以加到油料身上。加上新型的AESA雷达也就几百kg级别。因此无人预警直升机在驱逐舰上起落是没有问题的。不过要追求更高性能，应该在真正航母上起飞一个20吨级别的大型固定翼无人机做预警机。
无人机舰载最难在降落，你还是先实用证明可以解决这个问题在讨论其它，几亿元的相控阵雷达和指挥控制通信设 ...
Mq-8这样的小无人直升机都有10小时巡航时间了。可以在驱逐舰上配备2架。
如果弄个10吨级的中型无人直升机，在驱逐舰上起落应该是没有问题的。
只是巡航时间不知可以去到那个级别？无人直升机相对反潜直升机而言，除了少了3~4个人的重量外（驾驶副驾驶、声纳员、武器操作员），舰载武器，声纳这些重量统统可以加到油料身上。加上新型的AESA雷达也就几百kg级别。因此无人预警直升机在驱逐舰上起落是没有问题的。不过要追求更高性能，应该在真正航母上起飞一个20吨级别的大型固定翼无人机做预警机。
固定翼无人机的起降我觉得是个难点。。。。。
无人机既没有人类的智力也没有机载预警和控制系统 (Airborne Warning and Control System,AWACS）的体积去承担哪怕是早期预警(Air Early Warning,AEW)的任务.美国海军认为神盾哨舰都更有效率.
远远不行，无人机搭载的探测仪器不行，有专家甚至说过，就算隐形战机从哪些无人机旁边飞过去都未必看得见，虽然这话有夸张的成份，但也能反映出无人机探测能力的不足。
小型无人机做预警机不带考虑！大型无人机，降落是个问题。解决了降落问题，有一折腾
kingmako 发表于 2013-11-5 09:52
直升机预警距离并不差，至少有鹰眼早期型号水平，短颈是续航时间。大约2~3小时就要换班，这样空防漏洞太 ...
直升机预警机只有对中低空目标早期预警的功能，没有实时指挥多批次战机远距离攻防的能力，预警直升机受空间和能携带设备能力的限制的对其它战机的引导指控能力需要依赖母舰，并不可靠，且易受干扰，而且直升机预警机的载重、升限和航程续航时间都远不如固定翼预警机，性能差很多。
kingmako 发表于 2013-11-5 09:52
直升机预警距离并不差，至少有鹰眼早期型号水平，短颈是续航时间。大约2~3小时就要换班，这样空防漏洞太 ...
直升机预警机只有对中低空目标早期预警的功能，没有实时指挥多批次战机远距离攻防的能力，预警直升机受空间和能携带设备能力的限制的对其它战机的引导指控能力需要依赖母舰，并不可靠，且易受干扰，而且直升机预警机的载重、升限和航程续航时间都远不如固定翼预警机，性能差很多。
数据传输是瓶颈？那个砖家瞎吹牛的？
·
雷达数据哪怕再多，传递给人的信息也只有显示器上那点东西。
·
这就像家用电脑跑个网游一样，无论CPU、内存、显卡、硬盘、网络数据吞吐量有多大，玩家也只看到显示图像，控制鼠标键盘而已
·
无人预警机可以只把这几种输入输出设备搬回地面或者军舰上，技术难度相当于多做几套无线键鼠和无线显示器
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雷达数据哪怕再多，传递给人的信息也只有显示器上那点东西。
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这就像家用电脑跑个网游一样，无论CPU、内存、显卡、硬盘、网络数据吞吐量有多大，玩家也只看到显示图像，控制鼠标键盘而已
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无人预警机可以只把这几种输入输出设备搬回地面或者军舰上，技术难度相当于多做几套无线键鼠和无线显示器
kingmako 发表于 2013-11-5 10:00
Mq-8这样的小无人直升机都有10小时巡航时间了。可以在驱逐舰上配备2架。
如果弄个10吨级的中型无人直升 ...
固定翼预警机达成那样的载重性能和航程，飞行平台就有20多吨重。这不是10吨级的小平台能干的事儿。否则法国早就在神经元无人机的基础上搞无人预警机了，何苦2.5亿美元一架挨美国的E-2F的宰？
Mq-8这样的小无人直升机都有10小时巡航时间了。可以在驱逐舰上配备2架。
如果弄个10吨级的中型无人直升 ...
固定翼预警机达成那样的载重性能和航程，飞行平台就有20多吨重。这不是10吨级的小平台能干的事儿。否则法国早就在神经元无人机的基础上搞无人预警机了，何苦2.5亿美元一架挨美国的E-2F的宰？
001预警机以定型 名叫鲸鲨
类似MD鱼鹰
类似MD鱼鹰还有无线干扰的问题解决了么？
感觉最多做有人预警机一个补充和延伸，无人机的应变能力远不如人，如果只是把人搬下来那么数据链传输可靠性又是个问题了
惨死街头 发表于 2013-11-5 11:01
数据传输是瓶颈？那个砖家瞎吹牛的？
·
雷达数据哪怕再多，传递给人的信息也只有显示器上那点东西。
军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的，再说了，固定翼预警机给几十批飞机的引导和指挥控制的经数据链加密后的数据量，通过无线信号远距离传输几百公里，远不是你想象的这般“显示器上那点东西”。而且飞机之间是高速目标相对运动物体间的传输，就你说的家用电脑的无线，你自己试试开车开到80公里的时候是否还能正常稳定的通过几公里内的3g基站看视频都是个问题，更不消说巡航速度600-800公里的飞机与数百公里外的高速移动目标间传输数据了。
数据传输是瓶颈？那个砖家瞎吹牛的？
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雷达数据哪怕再多，传递给人的信息也只有显示器上那点东西。
军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的，再说了，固定翼预警机给几十批飞机的引导和指挥控制的经数据链加密后的数据量，通过无线信号远距离传输几百公里，远不是你想象的这般“显示器上那点东西”。而且飞机之间是高速目标相对运动物体间的传输，就你说的家用电脑的无线，你自己试试开车开到80公里的时候是否还能正常稳定的通过几公里内的3g基站看视频都是个问题，更不消说巡航速度600-800公里的飞机与数百公里外的高速移动目标间传输数据了。
有源相控阵预警机，数据链，预警，电子战全包，完全可行，如果隔壁草根画的图考普兔子已经在研发这种无人机都不奇怪
航母自动起降么，中航杯一堆学生就能实现的东西，本身不是什么难事，难得主要还是可靠性和航母运作上，毕竟现在有人机运作都还没玩熟，无人机还要等一段时间
有源相控阵预警机，数据链，预警，电子战全包，完全可行，如果隔壁草根画的图考普兔子已经在研发这种无人机都不奇怪
航母自动起降么，中航杯一堆学生就能实现的东西，本身不是什么难事，难得主要还是可靠性和航母运作上，毕竟现在有人机运作都还没玩熟，无人机还要等一段时间
做哨戒机还行，预警机并非单纯做预警的事还有指挥，别指望空中加地面的结合能做得好，节点多一环，问题多几重．老话题，讨论过Ｎ年没什么新意
kingmako 发表于 2013-11-5 09:52
直升机预警距离并不差，至少有鹰眼早期型号水平，短颈是续航时间。大约2~3小时就要换班，这样空防漏洞太 ...
只能预警无法指挥
直升机预警距离并不差，至少有鹰眼早期型号水平，短颈是续航时间。大约2~3小时就要换班，这样空防漏洞太 ...
只能预警无法指挥
12楼给出了真相
如果无人预警机侦测到的东西实时传输到后方的有人预警机或者舰艇上，那么人工智能的问题就不是问题。
只不过涉及传输采用哪个协议，如何加密的问题。
只不过涉及传输采用哪个协议，如何加密的问题。
vfilters 发表于 2013-11-5 11:50
军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的，再说了，固定翼预警机给几十批飞机的引导和指挥控制的经数据 ...
“军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的”
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰载无人预警机肯定是基于军用无人机技术的，这是大前提，毋庸多言。
·
“固定翼预警机给几十批飞机的引导和指挥控制的经数据链加密后的数据量，通过无线信号远距离传输几百公里，远不是你想象的这般“显示器上那点东西””
——无论预警机内中技术何其复杂，对于操作员而言，他们看到的就是仪器仪表和显示器上的信息，听到的就是环境声音信息，通过开关、旋钮、按键、语音等发出指令。
·
“而且飞机之间是高速目标相对运动物体间的传输，就你说的家用电脑的无线，你自己试试开车开到80公里的时候是否还能正常稳定的通过几公里内的3g基站看视频都是个问题，更不消说巡航速度600-800公里的飞机与数百公里外的高速移动目标间传输数据了。”
——高速运动物体的通信是预警机技术的先导条件之一，没理由认为无人预警机会放弃这些技术。
军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的，再说了，固定翼预警机给几十批飞机的引导和指挥控制的经数据 ...
“军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的”
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰载无人预警机肯定是基于军用无人机技术的，这是大前提，毋庸多言。
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“固定翼预警机给几十批飞机的引导和指挥控制的经数据链加密后的数据量，通过无线信号远距离传输几百公里，远不是你想象的这般“显示器上那点东西””
——无论预警机内中技术何其复杂，对于操作员而言，他们看到的就是仪器仪表和显示器上的信息，听到的就是环境声音信息，通过开关、旋钮、按键、语音等发出指令。
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“而且飞机之间是高速目标相对运动物体间的传输，就你说的家用电脑的无线，你自己试试开车开到80公里的时候是否还能正常稳定的通过几公里内的3g基站看视频都是个问题，更不消说巡航速度600-800公里的飞机与数百公里外的高速移动目标间传输数据了。”
——高速运动物体的通信是预警机技术的先导条件之一，没理由认为无人预警机会放弃这些技术。
楼上很多人好像想的是怎么把KJ-2000无人化，这是很不现实，不过专门的单功能预警，通讯或电子战机型完全可以实现，如果能达到一定规模战斗力不见得比一架大型预警机差。无人通讯或预警机世界上也有相关项目，只不过不是舰载的而已
楼上很多人好像想的是怎么把KJ-2000无人化，这是很不现实，不过专门的单功能预警，通讯或电子战机型完全可以实现，如果能达到一定规模战斗力不见得比一架大型预警机差。无人通讯或预警机世界上也有相关项目，只不过不是舰载的而已
kingmako 发表于 2013-11-5 12:50
如果无人预警机侦测到的东西实时传输到后方的有人预警机或者舰艇上，那么人工智能的问题就不是问题。
只不 ...
还有通讯延迟，以及存在被干扰的风险，如果通讯信号被截获，还有可能暴露后方的控制平台，如果这个平台是一条航母的话，那么就可能因此而被敌方标定，遭到隐身飞机和反舰弹道导弹的攻击
如果无人预警机侦测到的东西实时传输到后方的有人预警机或者舰艇上，那么人工智能的问题就不是问题。
只不 ...
还有通讯延迟，以及存在被干扰的风险，如果通讯信号被截获，还有可能暴露后方的控制平台，如果这个平台是一条航母的话，那么就可能因此而被敌方标定，遭到隐身飞机和反舰弹道导弹的攻击
做警戒用的有，全球鹰加MP-RTIP雷达，不过是探测低空直升机巡航导弹用的。
无人机用作早期警戒雷达使用是可以的，但是指望靠远程人工操作来实现预警机的全部功能，那是万万不能滴
惨死街头 发表于 2013-11-5 13:09
“军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的”
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰 ...
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰载无人预警机肯定是基于军用无人机技术的，这是大前提，毋庸多言。
在共型天线技术尚未彻底突破之前，无人机要做到E2级别的舰载预警机恐怕还是需要研究的，至少没看过现成的型号。目前测试的X47B的最大起飞重量仅仅是E2C的1/10不到。
——无论预警机内中技术何其复杂，对于操作员而言，他们看到的就是仪器仪表和显示器上的信息，听到的就是环境声音信息，通过开关、旋钮、按键、语音等发出指令。
——高速运动物体的通信是预警机技术的先导条件之一，没理由认为无人预警机会放弃这些技术。
人机操作界面和综合信息输出，对于数据的实时性，带宽，响应时间，冗余度要求都是不一样的，目前的高速数据链貌似只能传递敌我态势信息，和整个预警系统的人机操作界面比起来，难度可能要差一个数量级。
“军品跟民品对于出错冗余的容忍度是不一样的”
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰 ...
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰载无人预警机肯定是基于军用无人机技术的，这是大前提，毋庸多言。
在共型天线技术尚未彻底突破之前，无人机要做到E2级别的舰载预警机恐怕还是需要研究的，至少没看过现成的型号。目前测试的X47B的最大起飞重量仅仅是E2C的1/10不到。
——无论预警机内中技术何其复杂，对于操作员而言，他们看到的就是仪器仪表和显示器上的信息，听到的就是环境声音信息，通过开关、旋钮、按键、语音等发出指令。
——高速运动物体的通信是预警机技术的先导条件之一，没理由认为无人预警机会放弃这些技术。
人机操作界面和综合信息输出，对于数据的实时性，带宽，响应时间，冗余度要求都是不一样的，目前的高速数据链貌似只能传递敌我态势信息，和整个预警系统的人机操作界面比起来，难度可能要差一个数量级。
kingmako 发表于 2013-11-5 09:54
你的机房放在美国，服务器即使出了问题，大多数情况，你在中国就能够非常好的维护。
特别是在机器上加装 ...
将来肯定是大量无人机外围预警侦查，但是目前所谓的预警机包含指挥，大数据量信息传回母舰对通讯链路要求太高，空中信息瞬息万变，任何延迟与犹豫都可能致命，此外就是抗干扰问题，单是舰上雷达与通讯的互相干扰就够头疼的了。可以说，这是趋势，但还要解决很多关键问题。
你的机房放在美国，服务器即使出了问题，大多数情况，你在中国就能够非常好的维护。
特别是在机器上加装 ...
将来肯定是大量无人机外围预警侦查，但是目前所谓的预警机包含指挥，大数据量信息传回母舰对通讯链路要求太高，空中信息瞬息万变，任何延迟与犹豫都可能致命，此外就是抗干扰问题，单是舰上雷达与通讯的互相干扰就够头疼的了。可以说，这是趋势，但还要解决很多关键问题。
笑脸男人 发表于 2013-11-5 10:09
无人机既没有人类的智力也没有机载预警和控制系统 (Airborne Warning and Control System,AWACS）的体积去 ...
其实用飞机做早起预警，除了可以比军舰更快速度的前出外，还有一个目的就是弥补舰载雷达对低空目标的探测距离受地球曲率影响这个不足。
无人机既没有人类的智力也没有机载预警和控制系统 (Airborne Warning and Control System,AWACS）的体积去 ...
其实用飞机做早起预警，除了可以比军舰更快速度的前出外，还有一个目的就是弥补舰载雷达对低空目标的探测距离受地球曲率影响这个不足。
可以考虑将雷达装在无人机上飞上天，通过数据链将信息实时传回地面。
军迷都想得出来的东西，人早就论证试验过了。
侦察才是王道。。。
侦察才是王道。。。
powerzaurus 发表于 2013-11-5 16:02
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰载无人预警机肯定是基于军用无人机技术的，这是大前 ...
嗯，技术当然还需要继续研究，如果大型无人机舰上起降技术能实用化的话，E2等级的无人预警机是可以实现的——更何况“无人”不等于“人工智能”，现有的无人机技术大多还是基于远程控制的，并不是也用不着人工智能，我认为要简单设计无人预警机的现阶段可行方案，用不着非要用X47B来生搬硬套。与之类似，共形天线也不是必须。
·
另外，差一个数量级的信息量看起来很多，实际上并不多，还是以电脑类比的话，也就是1套无线键鼠和10套的区别，或者1路电视信号和10路的区别。
与之对比的是某些朋友想的那种预警机无人化，就要把一半设备放天上，一半放地上，然后感叹高速数据交换太难做，这“一个数量级”就显得简单多了。
·
我们可以考虑一下未来无人机的发展方向，一艘军舰必然要指挥多架无人机的。届时要传输的信号可能还不止10路，所以说这一个数量级是必须攻克的问题。
·
综上所述，舰载无人预警机不是马上就能造好的东西——但它也没某些朋友说的那么高不可攀。
——各类军用无人机现在已经遍地开花了，我们讨论舰载无人预警机肯定是基于军用无人机技术的，这是大前 ...
嗯，技术当然还需要继续研究，如果大型无人机舰上起降技术能实用化的话，E2等级的无人预警机是可以实现的——更何况“无人”不等于“人工智能”，现有的无人机技术大多还是基于远程控制的，并不是也用不着人工智能，我认为要简单设计无人预警机的现阶段可行方案，用不着非要用X47B来生搬硬套。与之类似，共形天线也不是必须。
·
另外，差一个数量级的信息量看起来很多，实际上并不多，还是以电脑类比的话，也就是1套无线键鼠和10套的区别，或者1路电视信号和10路的区别。
与之对比的是某些朋友想的那种预警机无人化，就要把一半设备放天上，一半放地上，然后感叹高速数据交换太难做，这“一个数量级”就显得简单多了。
·
我们可以考虑一下未来无人机的发展方向，一艘军舰必然要指挥多架无人机的。届时要传输的信号可能还不止10路，所以说这一个数量级是必须攻克的问题。
·
综上所述，舰载无人预警机不是马上就能造好的东西——但它也没某些朋友说的那么高不可攀。
无人机貌似会跑丢？强电磁环境不知道抗干扰性能如何。
目前的技术可能会做成一个空中雷达警戒机，不过思路不错，直得称赞。
这想法很有思想啊，干嘛那么多人不以为然？我倒觉得这是未来的方向。