内需不足是个伪命题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:43:34


首先看我举个例子。

假如市场上只有三人,甲乙丙三人,甲造裤子,乙造鞋子,丙造上衣。假设市场上总共只有10元钱,甲用十元买了乙造的鞋子,乙又用这十元买了丙造的上衣。。如此循环一圈,每人都赚了10元,又都消费了10元。如果每人每天消费1次,则10元在三人之间只循环了一次,每人只赚10元。如果每天每人消费两次呢?那就是每人都在一天内赚了20元,当然他们都花掉了,手上并没有余钱,但他们因此得到了更多的实物而富足了。市面上却还是只有那10元的钞票,但他们每人都赚过20元,且有了20元的物资!如果是三次,则每人每天的收入是三十元。可见这10元钱在他们之间循环越快,他们的收入就越高,物质生活就越富足。让他们三人每人收入都达到30元,并不需要多印钱,仅仅需要让商品流通速度增加两次即可!

对于一个国家也是如此。只不过不是3人,而是14亿人。这种内循环越快、越旺盛,那么人们在单位时间内获得的收入就越高,就越有能力去获得所需的物资并消费。

有人说,我们过于依赖外贸,是内需不旺。那么请问,14亿人口对于改善生活质量的需求如果不够高,还有哪个国家能高过我们??所以我们的内需是没问题的。一定是什么东西阻碍了内需转化成消费拉动型经济。

有人说是人均收入不高阻碍了消费。但通过我上面的例子,可以说明,一个经济体的人均收入和消费能力是一起受到循环速度的影响的,而不是收入决定消费。

所以,我们国家人均收入不高、消费不旺,其根本原因是内循环太慢!!而不是收入不高导致消费能力不足。

面对世界第一内需市场,如何让内循环变得通畅、快速起来,是我们由外贸型经济向内需型经济转型的关键。

可以说,如何让中国的消费者,以更低的代价,获得更优的产品,是启动、起始、加速这个内循环的关键。我们的市场、服务、规则,对于这样一个内循环,是促进、加速作用??还是阻滞、拖延作用??我想作为一个普通消费者,首先我感觉到,性价比是一个很重要的阻滞因素。国内市场上长期以来的假冒伪劣、以次充好,让很多人不敢放心消费,而优质产品更是借此提价,把日用品做成了奢侈品的定位。。。

对于日常消费品,很多人拿美国和我国的价格做比较。当然,前提条件是同样的商品质量。包括设计、美观这些方面。不难发现,同为中国制造的同一款商品,有一些的绝对价已格经高过美国了。

我觉得,这对于刺激内循环是不利的。因为老百姓需要的是质优、价廉的商品,既不是廉价质不优的路边货,也不是质次价高的坑爹货,更不是质优价高的奢侈品,而是质优、价廉的实惠品。而同样优质的商品,国内的确比美国卖得要贵。尤其是服装鞋帽、家具、家电、日用百货。

这样只会造成源源不断的贸易顺差和美元盈余,却对我们的经济体内循环没有丝毫的好处。所以我们国家有钱了,但人均收入和消费能力却始终没有相应地达到一个大国应有的水平。

当然有些网友可以否定美国日用品价格低于中国这个事实,但却否定不了贸易顺差这个事实!美国人为何大举进口我们的商品?我们又何来那么多贸易顺差??因为卖给他们的便宜呀!

有人说这些东西对于国人来说是贵的,消费不了只能出口。但我认为,只有内循环不足才会造成收入和消费两者都不足,而不是收入决定购买力。而是内循环决定收入和购买力两者。内循环旺盛,消费旺盛,就会提供更多就业岗位和收入,就会有更多的人脱离贫穷,自然就会又进一步促进消费,这样就会进入良性循环。反之,就会越来越依赖出口,成为恶性循环。

看看上海的淮海路、百盛,是不是同样商品比美国贵??看看有多少人去境外购物??

刚刚看到一个关于中美两国物价的月月贴有感而发,觉得正反两方其实都是爱国的,只不过观点不同。但在如何加强市场监管,让假冒伪劣绝迹,如何减少流通、税收等环节的层层加价,让消费者获得更多实惠,关系到了我们的内需启动,关系到了我们的就业,也关系到每个人的生活质量。所以还请各位不要脸上戴着有色眼镜,手里拿着大帽子讨论才好。

太晚了。以后再补充改进。

首先看我举个例子。

假如市场上只有三人,甲乙丙三人,甲造裤子,乙造鞋子,丙造上衣。假设市场上总共只有10元钱,甲用十元买了乙造的鞋子,乙又用这十元买了丙造的上衣。。如此循环一圈,每人都赚了10元,又都消费了10元。如果每人每天消费1次,则10元在三人之间只循环了一次,每人只赚10元。如果每天每人消费两次呢?那就是每人都在一天内赚了20元,当然他们都花掉了,手上并没有余钱,但他们因此得到了更多的实物而富足了。市面上却还是只有那10元的钞票,但他们每人都赚过20元,且有了20元的物资!如果是三次,则每人每天的收入是三十元。可见这10元钱在他们之间循环越快,他们的收入就越高,物质生活就越富足。让他们三人每人收入都达到30元,并不需要多印钱,仅仅需要让商品流通速度增加两次即可!

对于一个国家也是如此。只不过不是3人,而是14亿人。这种内循环越快、越旺盛,那么人们在单位时间内获得的收入就越高,就越有能力去获得所需的物资并消费。

有人说,我们过于依赖外贸,是内需不旺。那么请问,14亿人口对于改善生活质量的需求如果不够高,还有哪个国家能高过我们??所以我们的内需是没问题的。一定是什么东西阻碍了内需转化成消费拉动型经济。

有人说是人均收入不高阻碍了消费。但通过我上面的例子,可以说明,一个经济体的人均收入和消费能力是一起受到循环速度的影响的,而不是收入决定消费。

所以,我们国家人均收入不高、消费不旺,其根本原因是内循环太慢!!而不是收入不高导致消费能力不足。

面对世界第一内需市场,如何让内循环变得通畅、快速起来,是我们由外贸型经济向内需型经济转型的关键。

可以说,如何让中国的消费者,以更低的代价,获得更优的产品,是启动、起始、加速这个内循环的关键。我们的市场、服务、规则,对于这样一个内循环,是促进、加速作用??还是阻滞、拖延作用??我想作为一个普通消费者,首先我感觉到,性价比是一个很重要的阻滞因素。国内市场上长期以来的假冒伪劣、以次充好,让很多人不敢放心消费,而优质产品更是借此提价,把日用品做成了奢侈品的定位。。。

对于日常消费品,很多人拿美国和我国的价格做比较。当然,前提条件是同样的商品质量。包括设计、美观这些方面。不难发现,同为中国制造的同一款商品,有一些的绝对价已格经高过美国了。

我觉得,这对于刺激内循环是不利的。因为老百姓需要的是质优、价廉的商品,既不是廉价质不优的路边货,也不是质次价高的坑爹货,更不是质优价高的奢侈品,而是质优、价廉的实惠品。而同样优质的商品,国内的确比美国卖得要贵。尤其是服装鞋帽、家具、家电、日用百货。

这样只会造成源源不断的贸易顺差和美元盈余,却对我们的经济体内循环没有丝毫的好处。所以我们国家有钱了,但人均收入和消费能力却始终没有相应地达到一个大国应有的水平。

当然有些网友可以否定美国日用品价格低于中国这个事实,但却否定不了贸易顺差这个事实!美国人为何大举进口我们的商品?我们又何来那么多贸易顺差??因为卖给他们的便宜呀!

有人说这些东西对于国人来说是贵的,消费不了只能出口。但我认为,只有内循环不足才会造成收入和消费两者都不足,而不是收入决定购买力。而是内循环决定收入和购买力两者。内循环旺盛,消费旺盛,就会提供更多就业岗位和收入,就会有更多的人脱离贫穷,自然就会又进一步促进消费,这样就会进入良性循环。反之,就会越来越依赖出口,成为恶性循环。

看看上海的淮海路、百盛,是不是同样商品比美国贵??看看有多少人去境外购物??

刚刚看到一个关于中美两国物价的月月贴有感而发,觉得正反两方其实都是爱国的,只不过观点不同。但在如何加强市场监管,让假冒伪劣绝迹,如何减少流通、税收等环节的层层加价,让消费者获得更多实惠,关系到了我们的内需启动,关系到了我们的就业,也关系到每个人的生活质量。所以还请各位不要脸上戴着有色眼镜,手里拿着大帽子讨论才好。

太晚了。以后再补充改进。

2000wcw 发表于 2011-8-29 09:47
楼主,内需不足不是产品的问题,而是收入和生活保障问题,有房价、教育、医疗三座大山压着,谁敢去消费?
...


反方向想一下,如果内循环的速度和质量足够好,那么人们在单位时间内的收入必定增加,即便存款挤占了一部分消费,但仍可推动内循环的话,这样富足的社会,面对教育、医疗(先不提房价)还会有现在这样大的压力吗??

所以是内循环不够健康,导致人们单位时间内收入偏少,以致于面对医疗、教育等不可减少的开支,才会有压力。并进一步挤占消费,成为恶性循环。

指望通过政府的社会保障松绑内需?那这些社会保障的钱从哪里来?还不是来自内循环??这不是抽自己的血给自己输血吗?这并不会增强自己的造血能力。如果自己的造血能力够强,那也就不存在需要抽自己的血输血给自己的问题了。

致于动用外储发钱给老百姓刺激消费,更是不可取。肌体的血液循环就那么快的速度,加入血液,只会增加循环系统的负担,产生通胀、滞胀这类类似高血压、高血脂的病症。

这也可以解释国内和国外同工不同酬的问题。都是干一个月的工作,但因为经济体内部循环的速度和质量不同,所以我们国内的人均月收入要低于美国。
2000wcw 发表于 2011-8-29 09:47
楼主,内需不足不是产品的问题,而是收入和生活保障问题,有房价、教育、医疗三座大山压着,谁敢去消费?
...


反方向想一下,如果内循环的速度和质量足够好,那么人们在单位时间内的收入必定增加,即便存款挤占了一部分消费,但仍可推动内循环的话,这样富足的社会,面对教育、医疗(先不提房价)还会有现在这样大的压力吗??

所以是内循环不够健康,导致人们单位时间内收入偏少,以致于面对医疗、教育等不可减少的开支,才会有压力。并进一步挤占消费,成为恶性循环。

指望通过政府的社会保障松绑内需?那这些社会保障的钱从哪里来?还不是来自内循环??这不是抽自己的血给自己输血吗?这并不会增强自己的造血能力。如果自己的造血能力够强,那也就不存在需要抽自己的血输血给自己的问题了。

致于动用外储发钱给老百姓刺激消费,更是不可取。肌体的血液循环就那么快的速度,加入血液,只会增加循环系统的负担,产生通胀、滞胀这类类似高血压、高血脂的病症。

这也可以解释国内和国外同工不同酬的问题。都是干一个月的工作,但因为经济体内部循环的速度和质量不同,所以我们国内的人均月收入要低于美国。


手机打字,有语句不通的地方不好修改请包涵。我也不是学经济的,仅仅是有感而发,如果有不对的地方,请指正

手机打字,有语句不通的地方不好修改请包涵。我也不是学经济的,仅仅是有感而发,如果有不对的地方,请指正
主要是中国公务员人数太庞大,部门税收惊人。大政府经济体都是这样,唯一的选择是人民币国际化,让外国人为中国人的福利买单
人们传统的存款攒钱积财的观念。
不敢花钱消费,说明社会保障系统还不完善。
人们传统的存款攒钱积财的观念。
不敢花钱消费,说明社会保障系统还不完善。
这个不太同意。经济发展到位,是社保系统、高福利的根基。而不是相反

好消息 发表于 2011-8-29 06:12
这个不太同意。经济发展到位,是社保系统、高福利的根基。而不是相反


偶给LZ, 举一个身边的切身例子:

80年代末/90年代初期, 偶的表哥 表姐, 都在国企, 那时因有全劳保, 其出手消费 大方的程度, 远比今天要高, 虽然他们今天的帐面收入, 其实还略高于当年.  

其实, LZ有一点确实没说错, 当年的中国, 虽然经济规模远不如今天, 但经济循环速度+质量, 要高多了.  

但内循环的动因, 不正是内需么?
好消息 发表于 2011-8-29 06:12
这个不太同意。经济发展到位,是社保系统、高福利的根基。而不是相反


偶给LZ, 举一个身边的切身例子:

80年代末/90年代初期, 偶的表哥 表姐, 都在国企, 那时因有全劳保, 其出手消费 大方的程度, 远比今天要高, 虽然他们今天的帐面收入, 其实还略高于当年.  

其实, LZ有一点确实没说错, 当年的中国, 虽然经济规模远不如今天, 但经济循环速度+质量, 要高多了.  

但内循环的动因, 不正是内需么?
难道贸易逆差好吗?
问题在于管理部门效率过低与不合理的人为价格操纵
我不是带路党,但我也只能得出这个结论了~
特警4587 发表于 2011-8-29 08:00
老百姓手里有钱不消费而已,你去查查人均银行存款是多少就知道。
存款是避险保值手段。未来的风险过大也是推高存款的原因之一。如果不存款,当面对医疗、住房、出行、教育及日常食品用品方面的开销时会有所顾忌。
本来就是伪命题,路上那么多的车,驾校那么多的人,你以为都是公款?
楼主,内需不足不是产品的问题,而是收入和生活保障问题,有房价、教育、医疗三座大山压着,谁敢去消费?

还不说现在飞涨的CPI,光吃饭就压力很大了
内需被房子和医疗、教育卡住了脖子

JC谢尔曼 发表于 2011-8-29 07:42
偶给LZ, 举一个身边的切身例子:

80年代末/90年代初期, 偶的表哥 表姐, 都在国企, 那时因有全劳保, 其 ...


我们的内需始终是有的,不是内循环缺乏动力,而是阻力大。所以忽略对于内循环的阻滞因素,而只提刺激内需,是一个伪命题。
JC谢尔曼 发表于 2011-8-29 07:42
偶给LZ, 举一个身边的切身例子:

80年代末/90年代初期, 偶的表哥 表姐, 都在国企, 那时因有全劳保, 其 ...


我们的内需始终是有的,不是内循环缺乏动力,而是阻力大。所以忽略对于内循环的阻滞因素,而只提刺激内需,是一个伪命题。
难道贸易逆差好吗?
我觉得在没有货币霸权的前提下,过大的顺差、逆差都不好。

你如果把中国放在全球化这个更大的循环中,会发现我们这个细胞的进出也是有问题的。外循环只进不出,内循环速度又不够快。。。
好消息 发表于 2011-8-29 10:42
反方向想一下,如果内循环的速度和质量足够好,那么人们在单位时间内的收入必定增加,即便存款挤占了一 ...
社会保障的钱从哪里来?

少收点高速公路过路费,少买几辆玛莎拉蒂,少去国外公费旅游就出来了
内需不足是绝对伪的~~~~~,普通市民无钱消费才是真的~~~~~

问:你有房吗,
答:没有
问:那你为什么不赶快去买套房
答:没钱,哦~~~~~,真的是钱不够
~~~~~~~
没有基本的社会保障体系,或者体系不健全,居民储蓄倾向必然较高;这是说的最多的一条;楼主提出的“内循环不畅”,我也很赞同,看看全国多如牛毛的收费站就可见一斑。所谓不畅,主要是交易成本过高,需要痛下决心解决啊。


老百姓手里有钱不消费而已,你去查查人均银行存款是多少就知道

-----------------------------------------------------------引用线

你自己都说是银行人均存款,这些存款大多数存在于30%中的部分人,其实中国60---70%普通市民是没有太多的钱去消费不必要的消费的,(例如卖双400元国产名牌运动鞋,或者几件数百元的衣服,或者1000元左右的西服,),这对于一个普通清贫的市民来说消费这些是不可能的~~~~~,也就只能卖双100元皮鞋将就穿吧,或者衣服高于200元是绝不打开钱包的~~~~)

老百姓手里有钱不消费而已,你去查查人均银行存款是多少就知道

-----------------------------------------------------------引用线

你自己都说是银行人均存款,这些存款大多数存在于30%中的部分人,其实中国60---70%普通市民是没有太多的钱去消费不必要的消费的,(例如卖双400元国产名牌运动鞋,或者几件数百元的衣服,或者1000元左右的西服,),这对于一个普通清贫的市民来说消费这些是不可能的~~~~~,也就只能卖双100元皮鞋将就穿吧,或者衣服高于200元是绝不打开钱包的~~~~)

重型防弹衣 发表于 2011-8-29 11:33
老百姓手里有钱不消费而已,你去查查人均银行存款是多少就知道

-------------------------------------- ...


问题是如何让这些清贫的人得到更好的工作机会呢??只能依赖于经济的提振了。
重型防弹衣 发表于 2011-8-29 11:33
老百姓手里有钱不消费而已,你去查查人均银行存款是多少就知道

-------------------------------------- ...


问题是如何让这些清贫的人得到更好的工作机会呢??只能依赖于经济的提振了。

bull007 发表于 2011-8-29 11:22
没有基本的社会保障体系,或者体系不健全,居民储蓄倾向必然较高;这是说的最多的一条;楼主提出的“内循环 ...


我是感觉,内循环不畅,导致人均收入低,收入低导致老百姓缺乏安全感,要防病防老。设想,在消费价格不变的情况下,如果人均收入提高五倍,那么社保压力就会轻很多。

消费价格不变,表明没有明显通胀。在此基础上的收入增加,则是受益于内循环流转速度的增加。

就是说,循环速度增加了,社保压力就会减轻。当然社保体系发达的话,也会促进循环速度的增加,但如果循环速度本来就低的话,完善社保的动力又是从何而来??所以我觉得,经济的健康循环是主干,社保是枝干。你可以通过经济发展来提高社保水平。通过社保来刺激内循环,仅仅是权宜之计,不是根本性的东西。

面对很难降低的腐败成本,如果想让大家都受益,唯有增加循环速度。其实腐败、攫取,也是内循环不畅导致的人均收入偏低的衍生物。

而循环速度,又受制于以上网友们说的各个问题,说来说去成了鸡和蛋的关系,纠结了。。。
bull007 发表于 2011-8-29 11:22
没有基本的社会保障体系,或者体系不健全,居民储蓄倾向必然较高;这是说的最多的一条;楼主提出的“内循环 ...


我是感觉,内循环不畅,导致人均收入低,收入低导致老百姓缺乏安全感,要防病防老。设想,在消费价格不变的情况下,如果人均收入提高五倍,那么社保压力就会轻很多。

消费价格不变,表明没有明显通胀。在此基础上的收入增加,则是受益于内循环流转速度的增加。

就是说,循环速度增加了,社保压力就会减轻。当然社保体系发达的话,也会促进循环速度的增加,但如果循环速度本来就低的话,完善社保的动力又是从何而来??所以我觉得,经济的健康循环是主干,社保是枝干。你可以通过经济发展来提高社保水平。通过社保来刺激内循环,仅仅是权宜之计,不是根本性的东西。

面对很难降低的腐败成本,如果想让大家都受益,唯有增加循环速度。其实腐败、攫取,也是内循环不畅导致的人均收入偏低的衍生物。

而循环速度,又受制于以上网友们说的各个问题,说来说去成了鸡和蛋的关系,纠结了。。。
  消费主义搞到最后必然是死路一条,全世界经济都是如此。

max2006 发表于 2011-8-29 12:38
消费主义搞到最后必然是死路一条,全世界经济都是如此。


你以为美国死了??陷入债务危机的仅仅是美国政府。他们的企业,还健康得很!!

波音危机了吗?微软危机了吗?英特尔危机了吗?苹果危机了吗?不要为美债危机的假象所蒙蔽。

那么靠固定投资、房地产和外贸又难道是活路了不成??否则我们政府又为什么要提出产业结构调整??
max2006 发表于 2011-8-29 12:38
消费主义搞到最后必然是死路一条,全世界经济都是如此。


你以为美国死了??陷入债务危机的仅仅是美国政府。他们的企业,还健康得很!!

波音危机了吗?微软危机了吗?英特尔危机了吗?苹果危机了吗?不要为美债危机的假象所蒙蔽。

那么靠固定投资、房地产和外贸又难道是活路了不成??否则我们政府又为什么要提出产业结构调整??
tk190478 发表于 2011-8-29 08:17
存款是避险保值手段。未来的风险过大也是推高存款的原因之一。如果不存款,当面对医疗、住房、出行、教育 ...
身边没有钱,得了重病就得等死
这是农村的现实
tk190478 发表于 2011-8-29 08:03
问题在于管理部门效率过低与不合理的人为价格操纵
我不是带路党,但我也只能得出这个结论了~
俺不是五毛。
但是管理部门效率低这个真不都是管理部门的问题。。
世界上大国基本都有管理效率低的问题。。
美国,英国,俄罗斯,中国,德国,日本,巴西,印度。。
哪个国总体的管理部门效率都不高。。
这个问题真的很难解决。。
好消息 发表于 2011-8-29 12:44
你以为美国死了??陷入债务危机的仅仅是美国政府。他们的企业,还健康得很!!

波音危机了吗?微软 ...
前面的大部分观点认同。。
但是你说的这个美国大公司的问题,有点儿别的看法。。
这些公司实际上很大程度已经不是纯粹美国公司了,
他们算是全球相应产业的最高端,生存靠的是全球市场,
说实话,就算是美元彻底崩溃了,这些最尖端上游的公司估计也能好好的活下来。。
我不懂经济,但我觉得问题很明了,但解决起来现在有点难.社会保鄣体系没建立起来.医疗,失业,教育,房子这四座大山要老百姓自己承受.一样不顺利就要破产吃西北风了,你叫谁还敢花钱?
内需不足有很大一部份是由于投资不足引起的。比如想要老百姓买汽车,政府首先得把路和停车场修好了,不然就会赌得和北京一样再搞什么鬼限购
我自己的感受,现在小孩的教育费用太高了,有钱也不敢花,看病还好,有医保,儿子读幼儿园都是我半个月的工资,混不下去鸟啊
笑死了,内循环……
LZ还是先去了解下产值和增加值的不同再来说话吧


社会分配不均,缺乏社会保障体系,经济要高速,只能用廉价劳动力、环境破坏,耗尽资源的去为他人服务,换回一堆绿色的纸。同时,用房子等社会必需品刮地三尺达到纸面上的经济增长,耗费掉百姓最后一点点的财富。现在看房子已经不行了,再刮就要造反了,于是开始又用汽油来刮钱了

社会分配不均,缺乏社会保障体系,经济要高速,只能用廉价劳动力、环境破坏,耗尽资源的去为他人服务,换回一堆绿色的纸。同时,用房子等社会必需品刮地三尺达到纸面上的经济增长,耗费掉百姓最后一点点的财富。现在看房子已经不行了,再刮就要造反了,于是开始又用汽油来刮钱了
beyond0426 发表于 2011-8-29 12:58
身边没有钱,得了重病就得等死
这是农村的现实
醒醒吧
身边有钱,得了重病也得死
这是地球的现实

予凡 发表于 2011-8-29 23:37
笑死了,内循环……
LZ还是先去了解下产值和增加值的不同再来说话吧


我不是学经济的,的确不如你考虑得全面。

市场的本质不就是商品和货币在不同的人之间流通、循环而已吗??

当然在此基础上可以有很多技术性细节,比如你提到的增加值。但过于专注繁复的技术性细节反而会忽略内在朴素的本质吧?

就算引入了产值和增加值的概念,但物质还是那么多物质,货币还是那么多货币。。。该循环还是循环。

是不是可以这样认为,必要的运输、贸易等增加值是商品从生产者到消费者流通的必需成本。就好比电厂、电线、用电人之间的关系??没有增加值,就不会有广泛的商品贸易,就好比没有电线,电力就无法传输。但如果电线电阻太高的话。。。。。反而会影响传输效能。

可见增加值有一部分是积极的,超出合理范围的增加值反而是不利于商品流转的。比如过高的运输增加值等。
予凡 发表于 2011-8-29 23:37
笑死了,内循环……
LZ还是先去了解下产值和增加值的不同再来说话吧


我不是学经济的,的确不如你考虑得全面。

市场的本质不就是商品和货币在不同的人之间流通、循环而已吗??

当然在此基础上可以有很多技术性细节,比如你提到的增加值。但过于专注繁复的技术性细节反而会忽略内在朴素的本质吧?

就算引入了产值和增加值的概念,但物质还是那么多物质,货币还是那么多货币。。。该循环还是循环。

是不是可以这样认为,必要的运输、贸易等增加值是商品从生产者到消费者流通的必需成本。就好比电厂、电线、用电人之间的关系??没有增加值,就不会有广泛的商品贸易,就好比没有电线,电力就无法传输。但如果电线电阻太高的话。。。。。反而会影响传输效能。

可见增加值有一部分是积极的,超出合理范围的增加值反而是不利于商品流转的。比如过高的运输增加值等。
是这个理,我以前也指出过这个问题


这几乎是前工业化时代的通病。

这几乎是前工业化时代的通病。
十五字 发表于 2011-8-30 21:27
醒醒吧
身边有钱,得了重病也得死
这是地球的现实
呵呵,偶说的啥意思乃懂的,,,,别转进

予凡 发表于 2011-8-29 23:37
笑死了,内循环……
LZ还是先去了解下产值和增加值的不同再来说话吧


市场的本质不就是商品和货币在不同的人之间流通、循环而已吗??

当然在此基础上可以有很多技术性细节。但过于专注繁复的技术性细节反而会忽略内在朴素的本质吧?

就算引入了产值和增加值的概念,但物质还是那么多物质,货币还是那么多货币。。。该循环还是循环。
予凡 发表于 2011-8-29 23:37
笑死了,内循环……
LZ还是先去了解下产值和增加值的不同再来说话吧


市场的本质不就是商品和货币在不同的人之间流通、循环而已吗??

当然在此基础上可以有很多技术性细节。但过于专注繁复的技术性细节反而会忽略内在朴素的本质吧?

就算引入了产值和增加值的概念,但物质还是那么多物质,货币还是那么多货币。。。该循环还是循环。
好消息 发表于 2011-8-30 21:37
我不是学经济的,的确不如你考虑得全面。

是不是可以这样认为,必要的运输、贸易等增加值是商品从生 ...
我是让你去从生产上找问题,而不是交易
TG的成本综合来说在全球属于最低的,TG的工业增加值与MD差不多,但是人口是MD四倍
加上低端产品较多,单个产品增加值较少,所以人均所得低
比如,我们如果人均工业增加值想赶上MD,至少还要四倍,相比之下如果收入也翻四倍,那日子比MD也差不了哪儿去

予凡 发表于 2011-8-30 22:15
我是让你去从生产上找问题,而不是交易
TG的成本综合来说在全球属于最低的,TG的工业增加值与MD差不多, ...


美国市场上的很多日用品是Made in China,说明我们的生产没有问题吧??

的确,美国掌握着产业链当中设计、运输等增加值较高的生产环节。

如果把设计、运输都算在必需的生产环节里,那看来的确如你所说,我们在大的生产环节上是有问题的。制造仅仅是狭义的生产而已。

听您一言,如醍醐灌顶。忽略了生产,以偏概全了。多谢。


予凡 发表于 2011-8-30 22:15
我是让你去从生产上找问题,而不是交易
TG的成本综合来说在全球属于最低的,TG的工业增加值与MD差不多, ...


美国市场上的很多日用品是Made in China,说明我们的生产没有问题吧??

的确,美国掌握着产业链当中设计、运输等增加值较高的生产环节。

如果把设计、运输都算在必需的生产环节里,那看来的确如你所说,我们在大的生产环节上是有问题的。制造仅仅是狭义的生产而已。

听您一言,如醍醐灌顶。忽略了生产,以偏概全了。多谢。