台湾独立其实是个伪命题

快独吧，早死早投胎，免得兔子老惦记着

等时间吧，用兵是最后一招

台湾是否独立取决于大陆有多强大。所以与其关心台湾独立，不如好好把自己的事情做好，没有哪个世界强国的国土面积是越来越小的。

不能把台湾岛搬到美国西海岸，台湾就不可能独立。

问题是大陆允许这种不统不独局面还会多久？这才是大问题，台湾不动武，是绝对回不来的...早晚都会打得，只是时间点在哪....

反分裂法早已饥渴难耐

台湾独立不敢，但是如果民进党上台，估计会加快去中国化。

民进党不是自民党。
骨子里希望独立到不至于。但是不喜欢统一是肯定的。
多年宣传之下，ww眼中的大陆相当于咱们眼中的朝鲜，换位思考你愿意吗？大陆的劳动力廉价，国民素质差距也的确存在。这都是十分现实的障碍。

至于会不会打，要独立打是一定的。而在军事论坛里讨论和平问题就像在肉铺里念经一样不合时宜。
因为大多数人关心的是怎么打。不是前面一个问题，应不应该打。否则谁来这里。

总之，统一困难，打就对了

台湾没办法独立，现在台湾宣称拥有台湾福建两省，就是金门一带，如果独立，就必须把金门澎湖还给大陆，没有金门台湾就守不住台湾，我看过一台湾国民党微博，台湾60%的人想维持现状，30%想独立，10%想统一。不知他说法正不正确

谁给正本清源讲讲什么是“伪命题”？

阻铁块 发表于 2015-4-29 21:53
台湾没办法独立，现在台湾宣称拥有台湾福建两省，就是金门一带，如果独立，就必须把金门澎湖还给大陆，没有 ...
跟我以前看的一些民调差不多吧，这10%肯定还有不少蓝统，欧盟模式，中华联邦模式，真正的红统1%都够呛有。现在感觉蓝绿都不约而同的向独台（ROC是台湾）进化了，个人其实是持悲观态度的，即使将来大陆人均超过弯弯，两岸也不是那么容易和解的

台湾的当前问题不是独立是否可行

而是台湾作为中国的一部分，是不允许拥有独立武装的，尤其在台湾所处的特殊地理位置
其能否掌握于中国手中，将直接关系到中国未来的海洋战略和国家长远利益
且此问题不解决，其危害性将随着时间的推移对我国的国家利益伤害逐渐加大直至使得实现中国复兴成为空谈
这是断不能接受的

简言之，台湾必须有解放军驻扎，哪怕可以保留台湾的本地武装，我不管你民意如何、教科书如何、两岸政策如何、公投如何

大陆这边应该不少希望台独的，不然老这么拖着也烦，一边骂你一边赚你钱

连命题都不是，不具备独立条件。

顶多加快内部去中国化而已

台湾有独立之实但无独立之名，当初外蒙古也是这样，但是雅尔塔密约赐予他们独立的名义，所以就真独立出去了

铁心想独立的只是一小撮，绝大部分台湾人是想维持现状。

LZ说的自民党是啥子玩意

独立是不可能的，现在的问题是当前这种不统不独的状态能持续多久，最终是和平统一还是梧桐。486刚上来时大家说看好486，现在586了又说看好586任上能解决，谁知道呢，我感觉现在这个样子就一直这么僵着，看不到头。

记住一点即可，台湾的命运，从来就不是台湾能决定的。

最关心统一后设不设劳动营
当年的叛徒们也该付出代价了

就像当年土共在瑞金成立中华苏维埃共和国一样，紧接着就是几记重拳，不管前两记躲的如何漂亮，最后还是打的不得不卷铺盖走人，这是底线，不论谁当家都不会允许这种事发生，所以不达目的决不罢休的底线。毛后来评价这是王明左倾冒险主义。台湾敢不敢冒这个险，关键看美国是不是像苏联一样支持，还有就是TG裸官的级别，长征期间老毛子可是扣了小蒋做人质的。

就像当年土共在瑞金成立中华苏维埃共和国一样，紧接着就是几记重拳，不管前两记躲的如何漂亮，最后还是打的不得不卷铺盖走人，这是底线，不论谁当家都不会允许这种事发生，所以不达目的决不罢休的底线。毛后来评价这是王明左倾冒险主义。台湾敢不敢冒这个险，关键看美国是不是像苏联一样支持，还有就是TG裸官的级别，长征期间老毛子可是扣了小蒋做人质的。

名义上不独立事实上人家根本不想和你一个国家

富人都有优越感的

最终要打，否则隐患大，即使统一了不知什么时候又要爆发。看香港就清楚了。
一顿打 了，文教一竿子插到底，洗脑洗回来才解决问题。

台湾人不是骨子里都是希望独立，骨子里希望独立的只是少数人而已，
2010年12月，行政院大陆委员会所作的民意调查，高达87.3%的绝大部分台湾民众认为应该维持现状(广义)：
尽快宣布独立：6.4%
维持现状，以后走向独立：17.6%
永远维持现状：28.4%
维持现状，看情形再决定独立或统一：34.2%
维持现状，以后走向统一：7.1%
尽快统一：1.2%
不知道／无意见：5.2%。
上面是wiki的数据，绝大部分人是希望维持现状的，除了尽快宣布独立：6.4%，和维持现状，以后走向独立：17.6%的这部分人，大部分人其实并不是多想独立

至于为什么台湾不想与大陆统一，下面是龙应台的一篇文章
　　台湾人已经习惯生活在一个民主体制里，而民主体制落实在茶米油盐的生活中，意思就是：他的政府大楼是开放的，门口没有卫兵检查他的证件。他进出政府大楼，犹如进出一个购物商场。他去办一个手续，申请一个文件，盖几个章，一路上通行无阻。拿了号码就等，不会有人插队。轮到他时，公务员不会给他脸色看或刁难他。办好了事情，他还可以在政府大楼里逛一下书店，喝一杯咖啡。咖啡和点心由智障的青年端来，政府规定每一个机关要聘足某一个比例的身心残障者。坐在中庭喝咖啡时，可能刚好看见市长走过，他可以奔过去，当场要一个签名。

　　如果他在市政府办事等得太久，或者公务员态度不好，四年后，他可能会把选票投给另一个市长候选人。

　　他要出国游玩或进修，是一件极其简单的事，不需要经过政府或机关单位的层层批准。他要出版一本书，没有人要做事先的审查，写作完成后直接进印刷厂，一个月就可以上市。他要找某些信息，网络和书店，图书馆和各级档案室，随他去找。图书馆里的书籍和资料，不需要经过任何特殊关系，都可以借用。政府的每一个单位的年度预算，公开在网上，让他查询。预算中，大至百亿元的工程，小至计算机的台数，都一览无余。如果他坚持，他可以找到民意代表，请民意代表调查某一个机关某一笔钱每一毛钱的流动去向。如果发现钱的使用和预算所列不符合，官员会被处分。

　　他习惯看到官员在离职后三个月内搬离官邸或宿舍，撤去所有的秘书和汽车，取消所有的福利和特支。他习惯看到官员为政策错误而被弹劾或鞠躬下台。他习惯读到报纸言论版对政府的抨击、对领导人的诘问，对违法事件的揭露和追踪。他习惯表达对政治人物的取笑和鄙视。

　　如果他是个大学教师，他习惯于校长和系主任都是教授们选举产生，而不是和“上级长官”有什么特别关系；有特别关系的反而可能落选。他习惯于开会，所有的决策都透过教授会议讨论和辩论而做出。有时候，他甚至厌烦这民主的实践，因为参与公共事务占据太多的时间。

　　他不怕警察，因为有法律保障了他的权利。他敢买房子，因为私有财产受宪法规范。他需要病床，可以不经过贿赂。他发言批评，可以不担心被报复。他的儿女参加考试，落榜了他不怨天尤人，因为他不必怀疑考试的舞弊或不公。捐血或捐钱，他可以捐或不捐，没有人给他配额规定。

　　他按时缴税，税金被拿去救济贫童或孤苦老人，他不反对。他习惯生活在一个财富分配相对平均的社会里；走在街上看不见赤贫的乞丐，也很少看见顶级奢华的轿车。他习惯有很多很多的民间慈善组织，在灾难发生的时候，大批义工出动，大批物资聚集，在政府到来之前，已经在苦痛的现场工作。

　　当然，我绝对可以同时举出一箩筐的例子来证明台湾人“进化”的不完全：他的政客如何操弄民粹，他的政治领袖如何欺骗选民，他的政府官员如何颟顸傲慢，他的民意代表如何粗劣不堪，他的贫富差距如何正在加大中……台湾人本来就还在现代化的半路上，走得跌跌撞撞。

　　海峡两岸，哪里是统一和独立的对决？哪里是社会主义和资本主义的相冲？哪里是民族主义和分离主义的矛盾？对大部分的台湾人而言，其实是一个生活方式的选择，极其具体，实实在在，一点不抽象。

还有我找到了一些台湾民众的观点

我知道这里是一个军事论坛，大家在讨论统一的时候首先想到的是武力解决，但是两岸都是中国人，如果不是迫不得已，尽量不要使用武力，中国人不打中国人，尤其是那些叫嚣使用核武器的，美国打伊拉克才杀了几个普通民众，你们居然想把台湾绝种了，未免太狠了点，将来和你兄弟争财产的时候也要把兄弟杀掉吗？武力只能是作为威慑，能不用尽量不要用，即使用武力也尽量不要对自己人用，比如灭了日本，湾湾自然就老实了，哈哈，我只是提个想法，行不行你们看着讨论。
再就是坛子里也经常有人说等将来中国经济发达了，湾湾自然就求着我们要回归了，这个有道理，但是只说对了一半，湾湾人不仅关心经济，也关心民主政治，所以应该是中国经济发达了，政治民主了，湾湾自然就求着我们要回归了。我知道坛子里有很多人不喜欢皿煮，但是不喜欢的人请看看我们的宪法，党章，八荣八耻。。。等等反正一大堆文件，然后反省一下，请不要和党，和政府，和习大大唱反调。
台湾走得快，看不上大陆这个穷亲戚是一方面，怕合家之后大陆政府匪气不改被欺负恐怕更是主要原因，香港统一后媒体被控制，政治也被造成大陆式的伪民主恐怕也在湾湾心中造成不小的阴影。
所以归根结底，问题还在大陆这边，只要我们自己发展好经济，习大大反腐之后，没有了阻止民主改革的既得利益集团的阻碍，大陆自然会走上民主法制的道路，等自由民主富强的新中国到来之时，八方来朝，还愁收服不了一个小小台湾。
最后，追妹子的最好办法是成为高富帅，各位共勉

被审核了，估计过的概率不大，平时都是游客身份来看看的，今天第一次发言，专门注册了一个号，我们大部分人平时得到的信息只是一面之词，我只是提供一个思路，只是想理性讨论，表被骂惨

这种事情显然应该台湾人民公投决定。

antiTCM 发表于 2015-4-30 03:24
这种事情显然应该台湾人民公投决定。
轮不到台湾人民来决定。因为他们脚下的土地，不是他们自己独享的。国家领土不可分割。除非全体中国人一起做决定。或者交给全民代表来议定。

strangerbbc 发表于 2015-4-29 21:47
民进党不是自民党。
骨子里希望独立到不至于。但是不喜欢统一是肯定的。
多年宣传之下，ww眼中的大陆相当 ...
完全不用打，等到沿海的发展上去了，基本工资高于台湾了，大量台湾的主流工程师，技术人员都会被挖到大陆

到时候，台湾人自己就游过来了

guomingzhe 发表于 2015-4-30 02:21
至于为什么台湾不想与大陆统一，下面是龙应台的一篇文章
　　台湾人已经习惯生活在一个民主体制里，而民主 ...
这其实就是过去国民党的那套宣传

换个马甲而已

guomingzhe 发表于 2015-4-30 02:29
还有我找到了一些台湾民众的观点
建议停止关注台湾、

世界那么大，比台湾重要的地方多了去了，他不惹事我们就不管他

台湾的民意根本不是问题，问题只在背后的美国

wujingping 发表于 2015-4-30 04:43
轮不到台湾人民来决定。因为他们脚下的土地，不是他们自己独享的。国家领土不可分割。除非全体中国人一起 ...
怎么就不是台湾人民独享的？从49年起，台湾和中国大陆有着不同的政府，不同的外交，不同的军队，和两个国家没什么实质上的区别。
中国大陆NB了让台湾公投，台湾自然会选择回来。

antiTCM 发表于 2015-4-30 09:19
怎么就不是台湾人民独享的？从49年起，台湾和中国大陆有着不同的政府，不同的外交，不同的军队，和两个国 ...
那就是你YY了，美国那么强，也没见到哪个国家公投进入美国

加利福尼亚和新墨西哥还是老美暗中下的黑手搞的。要是真的公投，那么没人愿意加入另一个国家。

再说了，我国不是联邦制。领土那是不可分割的。因此有关领土的问题必须大家共同来决定。如果领土是可分割的，那么自己画个两米的圈自己宣布独立建国也不是不可以对吧。为啥就不行呢？道理就在于领土是整体，不可分割。

那就是你YY了，美国那么强，也没见到哪个国家公投进入美国

加利福尼亚和新墨西哥还是老美暗中 ...
中美洲有个地方公投想加入美国，可惜美国不要：）

对中国来说，台湾是中国的一部份。
对美国来说，台湾是美国的军管区。

阻铁块 发表于 2015-4-29 21:53
台湾没办法独立，现在台湾宣称拥有台湾福建两省，就是金门一带，如果独立，就必须把金门澎湖还给大陆，没有 ...
你这看的是高晓松说的吧，台湾独立为什么必须把金马还给PRC？根本就没道理