为何不用民间封锁外蒙 评中国神华入股蒙古国煤矿生变

放心，外蒙的煤除了卖给中国还能卖给谁？毛子不需要那点煤，其它国家买也运不出去。它现在不卖就放在那里，蒙古越穷对中国越有利。

外蒙的东西除了土共，想不出还有谁要

还能怎么变？贸易通路在中俄手上，无碍乎就是卖给中俄。俄国自己吃不下那么多，最后还不是要卖给中国。

据说修了一条N长的铁路，绕西伯利亚走出海口

民间？？在法律范围外？？？

民间表示封锁外蒙无利可图, 没兴趣瞎搅乎.

不会是小日本和棒子搞鬼吧

民间不民间的，关键是上头要给力，要是不买给我们，也甭想经我国过路卖给第三国

三两百万人口的破县城，直接重新规划算了。。。。。。

三两百万人口的破县城，直接重新规划算了。。。。。。

蒙古把我们当敌人，那我们自然把他当敌人了。

这个国家很反华呀

不天 发表于 2011-8-23 10:23
不会是小日本和棒子搞鬼吧
貌似日本

企业没电，开不了工，你给赔钱啊？

谁道人 发表于 2011-8-23 00:11
据说修了一条N长的铁路，绕西伯利亚走出海口
那出口是给毛子送钱

可不可以从地底下往那边挖？

蒙古远交进攻，深得兵法之妙！亲韩日而远中华，颇有秦王扫六合之遗风！

只要严厉禁止向外蒙出口粮食，就可以整死他们了。

不如大肆收购发菜沙参什么的沙漠药材，同时提高蒙古山羊绒收购价，让他们生态搞残。

yaoxi 发表于 2011-8-23 10:36
民间不民间的，关键是上头要给力，要是不买给我们，也甭想经我国过路卖给第三国
什么话，收点过境税就行了，做人要厚道，尽管过。

民宅 发表于 2011-8-24 08:22
蒙古远交进攻，深得兵法之妙！亲韩日而远中华，颇有秦王扫六合之遗风！
你头像是谁？

banbridge1525 发表于 2011-8-24 18:56
你头像是谁？
俺也不认识，有好几张。

banbridge1525 发表于 2011-8-24 18:56
你头像是谁？
见唯美贴图——“求助——此人是谁？”

封锁边境，终止贸易。不过貌似还没闹到那一步……

此计甚妙. 只要严厉禁止向外国出口天朝茶叶麻黄, 洋人就全都大便不通胀死了:D

鄂鱼 发表于 2011-8-24 10:22
只要严厉禁止向外蒙出口粮食，就可以整死他们了。

此计甚妙. 只要严厉禁止向外国出口天朝茶叶麻黄, 洋人就全都大便不通胀死了:D

首先，蒙华贸易是90年代以来的事情，在冷战期间，根本就没有什么双边经贸这一说。不过，在70年代初，蒙古照样还是有超过两百架飞机的，那是经互会的体制。

其次，蒙古根本就没打算让神化过来做生意，蒙古方面根本没有邀请神化，更没有人求神化过来，是神化自己跑过来要入股的。

第三，对于很多中国的旅蒙商，蒙古方面并不是真的很欢迎，也不是真的很热心。

因此，如果你的这条献计被中央采纳，估计不会是蒙古人找你麻烦，而是广大中国的旅蒙商要找你捅刀子。

蒙古经济，主要的外援也不是中国，虽然北京的确给了点援助，但是对蒙援助的大头是德国和日本。虽然今天中国对蒙古的贸易额对于蒙古市场来说很大，但是没有这些贸易额，仅凭对俄贸易，就足以来维持蒙古经济了。

另外，神化中标的这个煤矿，本来最大的客户是日本，而根本不是中国。原本日本打算来全盘购买这些蒙古煤炭，后来神化通过中国方面施加了很多幕后动作才得以也来掺和进去的。至于中国是否开放口岸提供运输渠道，那是日本人的事情。即便是中国方面关闭对蒙口岸，大不了这批货就走海参崴的那条线。在资源日益紧缺的今天，这样好的炼焦煤，不愁没人买。

蒙古在外交上，现在又慢慢地重回冷战时期的路线了。

在90年代苏东波时期，蒙古国内的亲西方势力上台，紧随小布什，出兵伊拉克。不过，蒙古的亲西方势力，其实是亲美势力。

到了今天，蒙古国内的传统亲俄势力又开始占了上风。在亲俄势力的边缘，则是亲日势力和亲德势力。当然，蒙韩关系也是一日千里。

今日的蒙古国，主要还是在政治军事上同俄罗斯搞好关系，类似于中国和朝鲜之间有着某种军事合作协定那样，在俄罗斯和蒙古之间，也有类似的不成文规定。在冷战期间，蒙军和苏军多次演练如何在一个星期内拿下北京。在冷战结束后，苏军撤离蒙古，但是蒙军的高层全都是流苏的，而且在普京上台以来，蒙俄关系持续升温。小梅是个有点亲西，但是略微有点对中国不太放心的人。因此，小梅上台以来，蒙俄关系又迎来了新高潮。比如说，在2011年的7月份，RUSATOM公司，也就是原苏联原子能工业部，转轨后叫个RUSATOM公司，这个RUSATOM公司的总裁同蒙古总理会谈，打算在近两年为蒙古再来提供一座中型核电站。

无论是普京，还是小梅，对蒙关系都是没得说的。当然了，对蒙古和俄罗斯之间的军事协作，当年日本关东军就曾经试探过，结果就是在诺门槛被打得满地找牙。后来，在苏联和蒙古联合出兵东北之际，乔巴山元帅也到了内蒙地区。那个时候，本来乔巴山元帅就是打算来趁机收回内蒙的。不过，随着中国革命战争局势的发展，中国领袖老毛同莫斯科达成了协议，让内蒙留在中国搞自治，暂时搁置蒙古收复内蒙的这个问题。但是，内蒙在1947年成立时还有一个条款，那就是蒙古人随时有权决定内蒙的去留问题。当然了，如果当时不是老毛赢了，而是老蒋赢了，那么乔巴山肯定是会收回内蒙的。

当然了，时至今日，在内蒙也有了一千多万内蒙汉人，因此无论是蒙古国的蒙古人，还是内蒙的蒙古人，都认为所谓的蒙古收回内蒙不合适。这要是换成是过去，一千来万人其实也好处理，比方说，换成是旭烈兀那样的人过来，一千多万人根本就不在话下！可是，如今是一个讲究民主和人权的时代。所以，杀也不能杀，赶也不能赶，那么干脆就是这样的了，是吧？

今天嘛，蒙华关系还算是可以吧。不过，蒙古国内宁肯要俄资，日资，韩资，德资，甚至是印资，也是不太喜欢要中资过来。这个道理，就跟北京一直很排斥日资进入东北那样吧。在中国的改革开放进程以来，东北一直被限定为外资必须管卡得很严的地方，特别是日资，都也是有战略原因的。即便是今天，日资在东北仍然还是很难进入的。要是给东北以广东那样的政策，那么东北那里早就是日资和韩资的天下了。

中国背景的蒙古人，在蒙古国，也是不太受信任的。特别是不怎么会说蒙古语，而是汉语流利的中国背景的蒙古人，这批人，蒙古方面总是怀疑他们中间是否有人是被中国洗脑后派遣过来搞和平演变的特务。

相比之下，纯粹的旅蒙商，在蒙古反倒是好办得多。为什么呢？因为中国旅蒙商是摆在台面上的，秃头上的虱子一般。如果旅蒙商在蒙古国乱动，乱说话，那么随时都可能会失踪。反正，在乌兰巴托城外有的是野狼。在90年代以来，就有若干货真价实的中国特工在乌兰巴托地区失踪，其中就包括一些受过专门训练的，会说流利的蒙古语的中国特工。

据说，在90年代的时候，有中国驻中东某国使馆里的一个厨师，为了凑热闹去看人家的“石刑”，就是拿石头来砸死人，结果被当地的宗教警察发现，最后就是人间蒸发。大使馆呢？也没办法。。。毕竟，只是个好奇心害死猫的厨子嘛

在蒙古嘛，如果是哪个旅蒙商口无遮掩，乱说话，或者是惹住了不该惹的人，那么也是很容易失踪的。你放心，找不到尸体的，即便是动手“干事”的蒙古人过一阵子再过去，也照样是找不到尸体的。蒙古旷野上的野狼太多了，胃口也都是很好的。

除非蒙古国公民叛国，要不然在蒙古国是没有死刑的。没错，即使你连环杀人，轮奸了好几十个未成年人，你最多也只会被判20年，因为20年是蒙古国有期徒刑的上限。而且这还不是最具讽刺意味的事情，因为你根本不可能能在蒙古国的监狱里活过20年。

一般情况下，按照普通的内地人的体格，如果在蒙古不慎进了监狱，那么很可能在一两个星期内自杀。这种事情，不是没有过。

在蒙古监狱里，殴打，鸡奸，斗殴时出人命，将你弄残废，被其他犯人阉割或者是弄瞎，那都是家常便饭。事实上，我估计即便是泰森进了蒙古监狱，他的下场恐怕也是不会好多少。

不要说监狱里，就是在蒙古警察局的看守所里，旅蒙商被鸡奸，甚至是被轮奸的事情，也都是经常发生。

总之，虽然今天的蒙古人大多数都还是比较善良的，但是，蒙古国的民风有的时候就是连内蒙的蒙古人都也是有点受不了。

对外蒙经济封锁的问题，早就可以考虑了，现在对外蒙的免签证制度，应该取消，同时严格限制民间往来，鉴于蒙古民间的反华情绪，应该发布旅游警告，像香港上次对菲律宾一样。现在东北和新疆都在争先恐后的开辟对蒙通道，荒唐可笑，应该把对蒙通道缩小到只剩二连浩特一条，连航空班次都要尽量压缩。对外蒙古出口消费品的出口退税，也应该完全取消，应该组织几家大公司垄断对蒙出口贸易，并将对蒙出口商品价格翻倍。可以放心，即使价格翻倍，外蒙也只能从中国进口消费品，绕道俄罗斯根本行不通，路费加上西方商品的价格根本不是一般蒙古人能够承受的。再说俄罗斯远东地区都不得不依赖中国商品生存呢。

楼上说的蒙古矿产走俄罗斯的通道，但要注意一点，不说路费和俄罗斯海关的种种问题，可以肯定的是，蒙古经济靠俄罗斯和美日援助是绝对不行的，北京才是蒙古对外的捷径，绕道西伯利亚只能使蒙古变得比俄罗斯亚洲部分更萧条，国际旅游会基本绝迹。

看俄罗斯远东部分经济的鸟样，就可以知道，只要全面切断中蒙贸易通道，蒙古或许可以依赖外来援助苟活，但绝对发展不起来，就这样半死不活的过日子，最符合中国的需要。现在中国对蒙政策，是完全错误的，这样只能培养另一个白眼狼。

当然了，时至今日，在内蒙也有了一千多万内蒙汉人，因此无论是蒙古国的蒙古人，还是内蒙的蒙古人，都认为所谓的蒙古收回内蒙不合适。这要是换成是过去，一千来万人其实也好处理，比方说，换成是旭烈兀那样的人过来，一千多万人根本就不在话下！可是，如今是一个讲究民主和人权的时代。所以，杀也不能杀，赶也不能赶，那么干脆就是这样的了，是吧？
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你这个蒙古人可真能说话，正是屁股决定脑袋，荒唐可笑。真要让内外蒙放开来杀，你看是谁杀谁？这点都搞不清楚还以为内蒙人要靠外蒙人权民主思想才能苟活了，可笑之极。还说什么国民党打赢了内战，乔巴山铁定就会收回内蒙，国民党真打赢了内战，国军几百万中央军战力会加强到可怕的程度，再说国军是被太祖的土改搞乱了军心，无心内战，真要和你这个老毛子傀儡支持的二鬼子乔巴山干仗，关内外民众铁定踊跃支持，就外蒙那不丁点人口，能打几仗？

楼上又来一个茶叶麻黄贩子?

zvezda 发表于 2011-8-25 06:19
楼上又来一个茶叶麻黄贩子?
呵呵，对你只能用一句话：非我族类，其心必异！

lksd1998 发表于 2011-8-25 06:10
当然了，时至今日，在内蒙也有了一千多万内蒙汉人，因此无论是蒙古国的蒙古人，还是内蒙的蒙古人，都认为所 ...
在1945年的时候，内蒙地区的汉人也不多。

另外，当时的国民党军队，不堪一击，这一点也已经在三大战役中被证实了。

在那个时候，内蒙和蒙古国如果通力合作，将内蒙地区的国民党军阀给消灭掉，不能说是易如反掌，至少也是不难。只需要将苏军缴获的关东军武器交给内蒙，苏军再来给蒙古国军队支援一些喀秋莎和T-34之类的，以后就请参考辽沈战役。

不过，在那个时候，莫斯科主要还是扶持的TG武装，因此关东军的武器就是给了TG，而内蒙的左翼武装力量很多也都进了四野，跟着林彪从锦州打到了海南岛，后来还有不少人参加过抗美援朝。

因此，内蒙成立的时间是1947年，而非1949年。在2007年，北京举办内蒙成立60周年大庆，就是依据的这一点。

当然了，当时的国民党也根本不可能打赢内战。但是，退一万步讲，假设辽沈战役是个平手，那么最后很可能是TG占据东北，乔巴山收复内蒙，还有新疆的三区革命也会消灭盛世才集团，成立自己的左翼政权并迅速得到苏联和东欧的承认。

在1944年的时候，国民党统治下的所谓关内外民众战力几何？由豫湘贵战役便可窥见一斑。。。别忘了，在1944年的时候，关外民众还在关东军的监管下为日军提供煤炭，大豆，大米，钢铁和鸦片呢。

人民？人民就是一个零，很多人民就是很多个零，前面加了个“一”之后，才变得有意义。铁一般的事实就是，日军在中国大陆没有花日本军部的一分钱，确实是做到了以战养战。关东军和华北派遣军所使用的武器与煤炭，大多都为满洲兵工厂里的关外民众所造。

lksd1998 发表于 2011-8-25 05:50
对外蒙经济封锁的问题，早就可以考虑了，现在对外蒙的免签证制度，应该取消，同时严格限制民间往来，鉴于蒙 ...

国际旅游会基本绝迹

看来你根本没有过半点蒙古经验。。。。你的这句话，有点类似于中国只需要制裁马尔代夫，那么马尔代夫的旅馆就会统统破产一样。

今日的乌兰巴托，在夏季是全球最大的背包客集散地之一。很多人都是坐飞机过来的，特别是欧美和日韩游客。从北京到乌兰巴托的铁路运输，倒并不是这些人的首选。

另外，你所提出的所谓“组织几家大公司垄断对蒙贸易，并将对蒙出口商品价格翻番”，事实上早就是这样的了，或者说一直都是这样的。因此，对中国的旅蒙商，蒙古人并不真的是很热心，也并不是真的很欢迎。

今日蒙古进口的最大宗消费品你猜是什么？我可以告诉你，是日本韩国的二手汽车，其次则是日本韩国的家电与手机。如果中国关闭口岸，大不了走海参崴的那条线就是的了。日本的家电与汽车，经过天津-北京-二连浩特-乌兰巴托，同经过海参崴-伊尔库茨克-乌兰巴托相比，无非就是多走了大约一千公里而已，换言之，多绕的圈子并不比将一批货从包头发到海拉尔更远。更何况，由于蒙古铁路使用苏联标准，因此所有的火车到了二连浩特都必须得换车轮，因此，无论是从时间上还是从运费上，中国的那条线未必是能够便宜快捷多少。

航空班次，蒙古航空公司从乌兰巴托到新西伯利亚，首尔，伊尔库茨克，东京和柏林都有航班。绝大多数欧洲的背包客到蒙古去旅游，也都是从柏林转机的，而非是在北京转机。

中国的消费品，在蒙古市场上，虽然数量很多，但是也并不是真正的品牌。作为一个国民很容易到欧美日本的国家，蒙古人对各种消费品的档次和质量也是很有了解的。没错，蒙古人到俄罗斯，欧美或者日本，比中国人要更容易，而且还是容易得多，拒签率也远比中国护照也低。

在今日的乌兰巴托，你很容易碰到蒙古海归，大多数都是留学欧美日本。过去基本上是留学苏联东欧，但是在90年代以来，留学欧美日本的蒙古人很多。包括很多中国学生所不敢梦想的欧美名校，比如说哈佛大学，剑桥大学，都有毕业于那些学校里的蒙古海归。仅仅在德国，蒙古留学生的数量就同中国留学生相差无几，无论是在柏林还是在斯图加特，都有大批蒙古留学生。事实上，中国的留学德国的热潮还是90年代末期的事情，在此之前留学德国的蒙古学生的数量还要多于中国学生。

如果是按照人口比例的话，那么乌兰巴托的海归比例恐怕是要远远高于北京。

不过，今天的蒙古，人们也都意识到了，高等教育并不能替代中等职业教育。因此，很多蒙古人今天也都在筹划，如何来开办自己的小企业。

在蒙古的矿业资金源源不断地到来的今天，如果用好这些钱，那么蒙古经济之发展，恐怕要远比中国更迅猛。别的不说，今天的鄂尔多斯地区，人均收入就盖过了香港。

个人认为，在2020年左右，蒙古的人均收入可能就会形成对北京的优势。

当然了，一个国家，一个民族，虽然人口不多，但是也不能光是靠卖矿。将来蒙古肯定会大力发展核燃料技术，毕竟，蒙古是一个铀矿储备极为丰富的国家，蒙古的铀矿储量比中国还更多。在今天很多亚洲国家大力发展核电的时代里，将来蒙古肯定会在LEU燃料和MOX燃料上找到自己的位置，向印度，韩国，台湾，越南和日本来提供核燃料。当然了，也可以给中国提供核燃料-------前提是如果北京开出的价位比较合理而且蒙古人自己也愿意将核燃料卖给北京的话。

个人认为，只要蒙古有大约两万台离心机，那么就足以使得蒙古成为原子能时代的北亚科威特了。不过，将来蒙古还必须发展乏燃料棒后处理技术，建立庞大的乏燃料棒后处理设施，好来外包亚洲地区的MOX燃料供应业务。

其实，说到监狱，中国的监狱也是未必好多少。前几天不是爆出新闻，中国监狱里有人自杀，还有人来杀人嘛。

监狱这种地方，都是很有问题的。

只不过，对于很多中国人来说，如果到蒙古地区去旅游，最好不要乱说话。否则，轻则鼻青脸肿，重则。。。不一定究竟是怎么回事。不管怎样，在乌兰巴托地区的中国人，由于说错话而挨揍的现象是很普遍的。一般情况下，不会有什么生命危险。但是，由于蒙古在90年代以来如同很多原苏东集团国家那样，有过一些经济上的问题，因此也的确是有一些盲目的反华情绪。

对于普通的内地人来说，如果他们觉得在东北有可能遇到某些社会问题的话，比如说斗殴，械斗或黑社会等，那么他们还没有到过蒙古。据说，在边贸热潮的那几年，就有原东北某城市的黑帮头目，平时在东北嚣张惯了，结果到了蒙古之后，不到一个星期就“失踪”了。在蒙古地区，枪支远比东北更普遍，包括军用自动武器。

当然了，普通的蒙古人，并不暴力，绝大多数其实也都是很善良的。仅仅就是喝酒太多，这一点不好。要是遇到了某个几杯黄汤下肚的主儿，最好是绕着走。

baatar26 发表于 2011-8-25 06:52
在1945年的时候，内蒙地区的汉人也不多。

另外，当时的国民党军队，不堪一击，这一点也已经在三大战役 ...
呵呵，什么国民党军队不堪一击，国民党军队一开始在东北时占上风的，打的林彪不得不借道朝鲜跑路，四平战役也是共军失败。已经对你说了，国军失败是败在军心，土改后国军就厌倦内战了。对外蒙二鬼子作战，根本不存在这个问题。当时内蒙古的汉人数量就远远超过蒙古人，不然傅作义在绥远怎么坚持抗战？

国共内战是在49年结束的，而在此之前，国民党在外交上对美是失败的，因为罗斯福不支持蒋独裁搞内战，美国幻想在中国建立两党政治。但49年后，形势已非，因为冷战已经在全球开始，柏林事件就是导火索。国民党如果打赢内战，以阻止共产主义扩张的名义和外蒙打仗，美国必定大力支持。说不好听点，不是只有外蒙才能允许苏军驻扎的，国民党一样可以给美军开几个海军基地，只要有几个师的美军驻扎在中国领土，斯大林马上就得收手。

另外，根本不存在内外蒙联手的问题，外蒙受苏联影响战斗力还行，内蒙仆从军从来就是个渣，日本占领期间就是如此。还有一点盛世才43年在新疆就被蒋介石收拾了。

傅作义嘛，跟内蒙的德王打的时候还能够占点小便宜。但是，同苏蒙联军打，那就是找死。

苏蒙联军的战斗力，在诺门槛事件时就已经得到了体现。类似诺门槛那样的仗，当时无论是蒋介石还是TG都是根本打不出来。

即便是美军过来也一样，在朝鲜，蒙古人也参战了，美军的战斗力比日军强，但也绝对不是什么不可战胜。

不管怎样，在1944年的时候，北京城可不是在什么傅作义的手里，而是在华北派遣军的手里。

你指望傅作义能够对抗苏蒙联军？他要是真的有这本事，就不会在平津战役时投降了。

lksd1998 发表于 2011-8-25 07:37
呵呵，什么国民党军队不堪一击，国民党军队一开始在东北时占上风的，打的林彪不得不借道朝鲜跑路，四平战 ...

傅作义嘛，跟内蒙的德王打的时候还能够占点小便宜。但是，同苏蒙联军打，那就是找死。

苏蒙联军的战斗力，在诺门槛事件时就已经得到了体现。类似诺门槛那样的仗，当时无论是蒋介石还是TG都是根本打不出来。

即便是美军过来也一样，在朝鲜，蒙古人也参战了，美军的战斗力比日军强，但也绝对不是什么不可战胜。

不管怎样，在1944年的时候，北京城可不是在什么傅作义的手里，而是在华北派遣军的手里。

你指望傅作义能够对抗苏蒙联军？他要是真的有这本事，就不会在平津战役时投降了。