体制内SPEED关于J16、沈四爆料

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发表于2009-9-29

早年601竞争新93的方案还是常规布局，后来被毛子的SU37搞的鬼迷心窍，整个三翼面布局去竞争四代，最后当然枪毙了。

发表于2009-12-8

沈飞的三翼面方案曝光了，虽然竞争失败了，不过沈飞还不死心，还是打算把验证机作出来后再翻盘。

没有可能了。备胎都已经立项了，原型就不会再出世了，最好的结果也就是做个验证机玩玩，验证一下601“无比强大”的气动和飞控设计水平

备胎，苏27隐身大改型

611的胃口太大了，打算用一种战机同时满足空海军对下一代中型战斗机的需求，相比之下601有了重型机竞争的教训，老实了许多。


发表于2009-12-26

我只说我知道的东西。601的方案从一开始就恶评如潮，能撑到08年才被枪毙已经算不错了。

有那位L院士在，别人的意见是水泼不进，601的预备方案再多也就是只是档案室里面的资料而已，不过现在好了，L院士的方案进了档案室，原来那些档案室里面的方案倒是出来了。

如果备胎都不保守的话，要这个备胎干什么？备胎保守才衬出正主的先进。


备胎比正主慢了一年。

发表于2010-11-29

美国也装备了两种重型四代机，只不过通常我们不把其中的一种当成是重型机。

称为多用途更合适。

北边的制空能力不如南边，只能在多用途这个方面动心思。

35的制空能力很强？

再怎么样也是隐身加超音速巡航的重型机，对付35还是不成问题的。
发表于2010-12-1

我什么时候说过这是中四，前面说的够清楚了，这是一种重型双发多用途飞机。

发表于2010-12-6

现在最缺的是时间,不是金钱,如果能用金钱换时间,当然会选择用更多的项目和更多的投入加快发展的步伐.

南边的东西不是不能改成多用途,但是南边的东西从一开始就是为了与F22争夺制空权而对某些性能做了重点优化,当然也包括部分指标的取舍,南边的对地对海打击能力和F22可以说是就是半斤八两,如果在南边的基础上改成多用途型号,问世的时间至少也是2020年左右了,现在没那么多时间去等待,更何况先天设计的制约使得南边的要是改成多用途型号代价并不比全新发展一个型号小多少,既然如此,让北边干一个新一代多用途战机就是合情合理的选择.

三面翼四代方案已死,有事请烧纸

歼8*2和歼X*2反正过几年就出来了,到时候就什么都清楚了

发表于2011-1-2

就目前的J20的构型来看,基本没有考虑上舰的需求,如果要上舰,对后机身和起落架必须进行大改,假设重四在2017年左右定型,舰载型号随后开始设计,2年设计,4年试飞定型,海航要拿到定型的产品,最快也要到2023年,海航真的愿意等到那么晚?

发表于2011-2-15

跟产队，是沈阳所派驻沈飞的跟产保障队伍。为配合沈飞生产工作，确保某型飞机节点，从初三开始，跟产队就派驻技术人员到跟产现场提供技术支持。跟产人员及时到位、及时解决问题，并且做到出现问题半小时内赶到现场。春节期间，他们攻克了7-8个棘手的技术质量问题。
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J16

发表于2011-2-22

16就是战轰,备胎是另外一个东西

发表于2011-2-22

已经批产的型号有J8FR,J11B和J11BS,科研型号有J15,J16,JXX等,还有一些无人机项目

发表于2011-4-3

16今年首飞,跨代机明年才飞

发表于2011-6-10

不管某些人乐意不乐意,601的新一代战机都会出现

发表于2011-6-19

既然有人问了,我就在这里说了.

今年开始画图的不是新一代多用途战机,601主导的未来先进无人空战系统和平台才是今年开始正式启动研制.

沈飞的四代机去年就发图了,以后也不要把其他论坛的神棍的言论发到这里来.

发表于2011-7-5

601的四代机,从气动布局上来看更适合上舰


以前就说过这是备胎,备胎和实际用的胎有差距吗?

这两种机型在性能上不会有多大的差距,更多的是用途上的差异.

发表于2011-7-6

为什么要相信某些人说的资金都是中航自筹的?

军方才是真正的投资者

你要愿意相信神棍的话,你就去相信,谁要是相信一种四代机只靠地方和企业自筹就能立项上马,谁就是没脑子


601的水平时高还是低,等出来就知道.

全程要素竞标?这个说法不过是某些人的幻想而已,国内军机的很多关键配套件和系统,就只有一家能作,哪来的什么全程要素竞标,如果真要搞什么全程要素竞标,实际上就是用进口产品来替代国内研制产品,名声是得到了,但是国家和军队的安全至于何处?

611的产品现在只是验证机而已,特别是关键的动力系统还在继续依赖国外产品,就这种情况还想说稳操胜券十分可笑,在全面立足于国内配套的601的四代机面前.对于国家和军队来说,肯定会要一个指标基本相当,但是却不会出现命根子被别人抓在手里的产品才是最负责任的选择

我只相信公开的报道和文章,至于网上的某些人的结论从来都不会影响我的判断,当然你的结论也不会影响我的判断和结论,能不能搞出四代机肯定不是网上的小白能决定的,当初一大群小白不相信中国能在2020年之前研制出四代机,也没影响我的判断和结论,现在更不可能.

你还是去你那些相信神棍的地方更适合你

如果没有进口发动机,没有进口的复合材料,611的四代机也能继续生产,我相信他们是负责任的,否则中国新一代主战飞机的动力和关键材料还是被卡在别人手上.

第二种选择是性能指标差不多,从动力到航电再到结构材料全面立足国产,这个时候负责任的人都会选择第二种.对于国家来说不能再允许出现下一代主战飞机的动力和材料还要依赖国外的情况

国产化率是最起码的要求,对一个已经批产好几年的型号来说,还不能完全实现国产化只能说明这个单位的指导思想有问题.

不管太行当初怎么样,现在11系列已经全面立足太行,新一代战机也立足太行,相比而言,611所无论新老战机都立足国外动力,这是不可原谅的地方.

另外告诉你一点,这里不适合你待着,这里没有什么沈粉成粉,这里只管心事实,如果你想在这里待着最好适应这里,否则从哪里来回哪里去

假如611不能在原型机定型阶段为J20换上国产动力,我觉得军队只需要一种重四就够了

试飞阶段用什么发动机直接表明的是一个单位的态度,假如俄罗斯愿意出口117发动机,说不定某单位又会选择进口117而把WS15丢给其他单位

都会装备,能形成两家竞争要比没有竞争或者一家独大好,两种型号的用途也有一定的区别

如果不是某些老人挡路,601真不会拿那么烂的方案去竞标,现在的方案实际上是在当初内部评比中被刷下来的方案,但是也比当初竞标的方案强的多.

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注：原贴发于航天港，经本人脱水整理。

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发表于2009-9-29

早年601竞争新93的方案还是常规布局，后来被毛子的SU37搞的鬼迷心窍，整个三翼面布局去竞争四代，最后当然枪毙了。

发表于2009-12-8

沈飞的三翼面方案曝光了，虽然竞争失败了，不过沈飞还不死心，还是打算把验证机作出来后再翻盘。

没有可能了。备胎都已经立项了，原型就不会再出世了，最好的结果也就是做个验证机玩玩，验证一下601“无比强大”的气动和飞控设计水平

备胎，苏27隐身大改型

611的胃口太大了，打算用一种战机同时满足空海军对下一代中型战斗机的需求，相比之下601有了重型机竞争的教训，老实了许多。


发表于2009-12-26

我只说我知道的东西。601的方案从一开始就恶评如潮，能撑到08年才被枪毙已经算不错了。

有那位L院士在，别人的意见是水泼不进，601的预备方案再多也就是只是档案室里面的资料而已，不过现在好了，L院士的方案进了档案室，原来那些档案室里面的方案倒是出来了。

如果备胎都不保守的话，要这个备胎干什么？备胎保守才衬出正主的先进。


备胎比正主慢了一年。

发表于2010-11-29

美国也装备了两种重型四代机，只不过通常我们不把其中的一种当成是重型机。

称为多用途更合适。

北边的制空能力不如南边，只能在多用途这个方面动心思。

35的制空能力很强？

再怎么样也是隐身加超音速巡航的重型机，对付35还是不成问题的。
发表于2010-12-1

我什么时候说过这是中四，前面说的够清楚了，这是一种重型双发多用途飞机。

发表于2010-12-6

现在最缺的是时间,不是金钱,如果能用金钱换时间,当然会选择用更多的项目和更多的投入加快发展的步伐.

南边的东西不是不能改成多用途,但是南边的东西从一开始就是为了与F22争夺制空权而对某些性能做了重点优化,当然也包括部分指标的取舍,南边的对地对海打击能力和F22可以说是就是半斤八两,如果在南边的基础上改成多用途型号,问世的时间至少也是2020年左右了,现在没那么多时间去等待,更何况先天设计的制约使得南边的要是改成多用途型号代价并不比全新发展一个型号小多少,既然如此,让北边干一个新一代多用途战机就是合情合理的选择.

三面翼四代方案已死,有事请烧纸

歼8*2和歼X*2反正过几年就出来了,到时候就什么都清楚了

发表于2011-1-2

就目前的J20的构型来看,基本没有考虑上舰的需求,如果要上舰,对后机身和起落架必须进行大改,假设重四在2017年左右定型,舰载型号随后开始设计,2年设计,4年试飞定型,海航要拿到定型的产品,最快也要到2023年,海航真的愿意等到那么晚?

发表于2011-2-15

跟产队，是沈阳所派驻沈飞的跟产保障队伍。为配合沈飞生产工作，确保某型飞机节点，从初三开始，跟产队就派驻技术人员到跟产现场提供技术支持。跟产人员及时到位、及时解决问题，并且做到出现问题半小时内赶到现场。春节期间，他们攻克了7-8个棘手的技术质量问题。
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J16

发表于2011-2-22

16就是战轰,备胎是另外一个东西

发表于2011-2-22

已经批产的型号有J8FR,J11B和J11BS,科研型号有J15,J16,JXX等,还有一些无人机项目

发表于2011-4-3

16今年首飞,跨代机明年才飞

发表于2011-6-10

不管某些人乐意不乐意,601的新一代战机都会出现

发表于2011-6-19

既然有人问了,我就在这里说了.

今年开始画图的不是新一代多用途战机,601主导的未来先进无人空战系统和平台才是今年开始正式启动研制.

沈飞的四代机去年就发图了,以后也不要把其他论坛的神棍的言论发到这里来.

发表于2011-7-5

601的四代机,从气动布局上来看更适合上舰


以前就说过这是备胎,备胎和实际用的胎有差距吗?

这两种机型在性能上不会有多大的差距,更多的是用途上的差异.

发表于2011-7-6

为什么要相信某些人说的资金都是中航自筹的?

军方才是真正的投资者

你要愿意相信神棍的话,你就去相信,谁要是相信一种四代机只靠地方和企业自筹就能立项上马,谁就是没脑子


601的水平时高还是低,等出来就知道.

全程要素竞标?这个说法不过是某些人的幻想而已,国内军机的很多关键配套件和系统,就只有一家能作,哪来的什么全程要素竞标,如果真要搞什么全程要素竞标,实际上就是用进口产品来替代国内研制产品,名声是得到了,但是国家和军队的安全至于何处?

611的产品现在只是验证机而已,特别是关键的动力系统还在继续依赖国外产品,就这种情况还想说稳操胜券十分可笑,在全面立足于国内配套的601的四代机面前.对于国家和军队来说,肯定会要一个指标基本相当,但是却不会出现命根子被别人抓在手里的产品才是最负责任的选择

我只相信公开的报道和文章,至于网上的某些人的结论从来都不会影响我的判断,当然你的结论也不会影响我的判断和结论,能不能搞出四代机肯定不是网上的小白能决定的,当初一大群小白不相信中国能在2020年之前研制出四代机,也没影响我的判断和结论,现在更不可能.

你还是去你那些相信神棍的地方更适合你

如果没有进口发动机,没有进口的复合材料,611的四代机也能继续生产,我相信他们是负责任的,否则中国新一代主战飞机的动力和关键材料还是被卡在别人手上.

第二种选择是性能指标差不多,从动力到航电再到结构材料全面立足国产,这个时候负责任的人都会选择第二种.对于国家来说不能再允许出现下一代主战飞机的动力和材料还要依赖国外的情况

国产化率是最起码的要求,对一个已经批产好几年的型号来说,还不能完全实现国产化只能说明这个单位的指导思想有问题.

不管太行当初怎么样,现在11系列已经全面立足太行,新一代战机也立足太行,相比而言,611所无论新老战机都立足国外动力,这是不可原谅的地方.

另外告诉你一点,这里不适合你待着,这里没有什么沈粉成粉,这里只管心事实,如果你想在这里待着最好适应这里,否则从哪里来回哪里去

假如611不能在原型机定型阶段为J20换上国产动力,我觉得军队只需要一种重四就够了

试飞阶段用什么发动机直接表明的是一个单位的态度,假如俄罗斯愿意出口117发动机,说不定某单位又会选择进口117而把WS15丢给其他单位

都会装备,能形成两家竞争要比没有竞争或者一家独大好,两种型号的用途也有一定的区别

如果不是某些老人挡路,601真不会拿那么烂的方案去竞标,现在的方案实际上是在当初内部评比中被刷下来的方案,但是也比当初竞标的方案强的多.

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注：原贴发于航天港，经本人脱水整理。