红十字商会算什么...........-超级军网

你想开个更拉风的单位名称都可以

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2011-7-4 15:31 上传

你想开个更拉风的单位名称都可以

让人想起当年涡阳的给叶利钦、克林顿、秦始皇开纳税发票的事{:soso_e120:}

不是随不随便起名的问题，关键是红十字会管理的问题。像现在还有一个“商业系统红十字会”，这个可算是一个赤裸裸的商业组织了吧？但如果这个组织是非法的，未经红十字会批准或下属机构就申请成为一个组织的，那这里又扯出一个问题，是那个部门疏忽失职，批准了这个组织的申请。。

zf 部门疏忽失职，批准了这2个单位名称的申请

enroth 发表于 2011-7-4 16:03
不是随不随便起名的问题，关键是红十字会管理的问题。像现在还有一个“商业系统红十字会”，这个可算是一个 ...
本人才疏学浅，实在没看出来“商业系统红十字会”是个“赤裸裸的商业组织”

楼主不要再纠缠于红十字商会了

有若最新发贴中显示郭美美是商业系统红十字会关联公司董事王军的女朋友

wingw 发表于 2011-7-4 16:22
本人才疏学浅，实在没看出来“商业系统红十字会”是个“赤裸裸的商业组织”

要是没拨经费，也不收捐款，我倒相信你能自己产金。产金之余除了养活自己的人，还能“回赠”社会。。特别有“雷锋”精神和“爱心”嘛。

如果没有这次事件，恐怕普通P民也不会知道这个组织的存在。而这个组织还借用“红十字”的名号做过什么“好事”，只有等待知情人、记者和相关部门发掘披露了。。。这里有点讽刺的是，这个组织到底有几个上级部门。。从新华网刊登新京报的一篇报道来看就更加经典。

昨日，记者采访中国商业系统红十字会的另一上级单位———中国商业联合会，其工作人员说，所有涉及商业系统红十字会的事情都由中国红十字会解释。

至于是否商业组织，这本身很轻易就能从组织名称推断出该组织的性质，但某些人偏偏不相信自己的眼睛，并怀疑自己的智商，真是搞笑。。

这里还有一篇商红他们自己的通告《王鼎公司与商业系统红十字会的来龙去脉》

很明显从创建之初就和商业利益有关，其中的亮点：

　　1、商红会系王树民一手策划并申请成立；

　　2、为弥补商红会人员和经费不足，王树民创立王鼎——“王鼎”即为王树民的笔名；

　　3、中红博爱运营项目由王鼎策划；

　　4、王鼎与郭美美无关；

　　5、商红会十年探索，致力于解决公益组织的忧虑与困境

------------------------------------

　王树民与商业系统红十字会

　　2000年，王树民策划了在大中型零售企业安装“顾客紧急救护系统”项目，为了实施该项目，由中国商业联合会向中国红十字会总会提出申请成立中国商业系统红十字会并被批准成立。于是，聘请了王树民担任中国商业系统红十字会兼职副会长。由于中国商业系统红十字会没有任何拨款和资金支持。为了弥补中国商业系统红十字会人员和经费不足的问题，王树民同志创办了北京王鼎市场营销咨询有限公司，开始探索公益事业的可持续发展的社会化模式。

wingw 发表于 2011-7-4 16:22
本人才疏学浅，实在没看出来“商业系统红十字会”是个“赤裸裸的商业组织”

要是没拨经费，也不收捐款，我倒相信你能自己产金。产金之余除了养活自己的人，还能“回赠”社会。。特别有“雷锋”精神和“爱心”嘛。

如果没有这次事件，恐怕普通P民也不会知道这个组织的存在。而这个组织还借用“红十字”的名号做过什么“好事”，只有等待知情人、记者和相关部门发掘披露了。。。这里有点讽刺的是，这个组织到底有几个上级部门。。从新华网刊登新京报的一篇报道来看就更加经典。

昨日，记者采访中国商业系统红十字会的另一上级单位———中国商业联合会，其工作人员说，所有涉及商业系统红十字会的事情都由中国红十字会解释。

至于是否商业组织，这本身很轻易就能从组织名称推断出该组织的性质，但某些人偏偏不相信自己的眼睛，并怀疑自己的智商，真是搞笑。。

这里还有一篇商红他们自己的通告《王鼎公司与商业系统红十字会的来龙去脉》

很明显从创建之初就和商业利益有关，其中的亮点：

　　1、商红会系王树民一手策划并申请成立；

　　2、为弥补商红会人员和经费不足，王树民创立王鼎——“王鼎”即为王树民的笔名；

　　3、中红博爱运营项目由王鼎策划；

　　4、王鼎与郭美美无关；

　　5、商红会十年探索，致力于解决公益组织的忧虑与困境

------------------------------------

　王树民与商业系统红十字会

　　2000年，王树民策划了在大中型零售企业安装“顾客紧急救护系统”项目，为了实施该项目，由中国商业联合会向中国红十字会总会提出申请成立中国商业系统红十字会并被批准成立。于是，聘请了王树民担任中国商业系统红十字会兼职副会长。由于中国商业系统红十字会没有任何拨款和资金支持。为了弥补中国商业系统红十字会人员和经费不足的问题，王树民同志创办了北京王鼎市场营销咨询有限公司，开始探索公益事业的可持续发展的社会化模式。

觉得ZF该严格管理这些机构组织了，像早段时间被ZF勒令关闭的电子商会旗下315ts.net消费者投诉网站。电子商会它作为一个普通的协会组织，它有什么资格以执法者名义对商家变相收费？

觉得ZF该严格管理这些机构组织了，像早段时间被ZF勒令关闭的电子商会旗下315ts.net消费者投诉网站。电子商会它作为一个普通的协会组织，它有什么资格以执法者名义对商家变相收费？

一过客发表于 2011-7-4 16:29
楼主不要再纠缠于红十字商会了

有若最新发贴中显示郭美美是商业系统红十字会关联公司董事王军的女朋 ...
没办法，偏有那么多人喜欢把商红会和这个编出来的红商会纠缠在一起、甚至等同起来
他们一点也没有不继续纠缠下去的意思

enroth 发表于 2011-7-4 16:33
要是没拨经费，也不收捐款，我倒相信你能自己产金。产金之余除了养活自己的人，还能“回赠”社会。。特 ...
看了你的红字部分，我更怀疑自己的智商了。除了你能从名字就“轻易推断出”之外，我也没看到你给出任何商红会参与牟利活动的任何证据

wingw 发表于 2011-7-4 21:58
看了你的红字部分，我更怀疑自己的智商了。除了你能从名字就“轻易推断出”之外，我也没看到你给出任何商 ...

要回就只回一帖，每次回两帖相同的内容，我会告你灌水。。呵呵
红色部分是商红会给的通告一部分，详细的建议你自己看和找他们的通告看。通告上不会详细说他们怎样赚钱，如果一个非盈利机构，没有拨款，不收捐款，我倒想了解他们怎样生金，最好也教教小弟。哈哈。。反正现在都要对商红会进行调查，更多资料过段时间会在网上得到，现在就没必要和多废话了。。

wingw 发表于 2011-7-4 21:58
看了你的红字部分，我更怀疑自己的智商了。除了你能从名字就“轻易推断出”之外，我也没看到你给出任何商 ...

要回就只回一帖，每次回两帖相同的内容，我会告你灌水。。呵呵
红色部分是商红会给的通告一部分，详细的建议你自己看和找他们的通告看。通告上不会详细说他们怎样赚钱，如果一个非盈利机构，没有拨款，不收捐款，我倒想了解他们怎样生金，最好也教教小弟。哈哈。。反正现在都要对商红会进行调查，更多资料过段时间会在网上得到，现在就没必要和多废话了。。

enroth 发表于 2011-7-4 22:04
要回就只回一帖，每次回两帖相同的内容，我会告你灌水。。呵呵
红色部分是商红会给的通告一部分，详细的 ...
那您就告呗，我拭目以待，看还能创作点什么出来

wingw 发表于 2011-7-4 22:09
那您就告呗，我拭目以待，看还能创作点什么出来
连句开玩笑的话都开不起，又接着来扣帽子了。我又怎样创作什么了？商红会自己给的通告，你自己不会找？你是少爷还是富二代还是三代？？

enroth 发表于 2011-7-4 22:11
连句开玩笑的话都开不起，又接着来扣帽子了。我又怎样创作什么了？商红会自己给的通告，你自己不会找？你 ...
完了，我是自备干粮的五毛党被发现了

我发现有些人的理解能力真是惊人得超前，几个字就能成扣帽子，然后又反扣了一顶富几代的帽子。好吧，哥承认正在努力成为钻各种法律法规政策空子的富一代

wingw 发表于 2011-7-4 22:18
完了，我是自备干粮的五毛党被发现了我发现有些人的理解能力真是惊人得超前，几个字就能成扣帽子， ...
说你少爷、富二代是指你人懒，不动手去找资料。要你实在不喜欢，本人收回这句废话。。发觉你很极端，不是左就是右，从来不考虑中间。。呵呵。。什么自备干粮的五毛党，那别人既不成了天涯上的“JY”或网易上的“美狗”了？呵呵

enroth 发表于 2011-7-4 22:04
要回就只回一帖，每次回两帖相同的内容，我会告你灌水。。呵呵
红色部分是商红会给的通告一部分，详细 ...
另外，我还觉得阁下的逻辑应该回炉重学，“通告上不会详细说他们怎样赚钱，如果一个非盈利机构，没有拨款，不收捐款，我倒想了解他们怎样生金”，在没有公开财务数据的情况下你是怎样知道商红会一定是在盈利的呢？既然是“非盈利机构”要考虑生金干吗类？
其实这个问题可以替你回答，现在看起来商红会本身由于行政色彩本身注定只能从别人那里接受经费而不是自己从事商业活动（所以有了王鼎的存在），而王鼎作为商业机构通过运营商红会提供的项目获得利润本身无可厚非。现在的问题就在于，王鼎是否利用其负责人兼任商红会职务的便利获得了超出一般商业活动应获的利益。其实这个问题有点类似于以前行政机关自己开办三产公司，行政机关总有一些检测、建设的活动要做，于是自然这些项目就到了三产手里。但如果这些商业机会是三产作为独立的商业主题自行发现的呢？你能说这仍旧利用了行政资源为小单位牟利么？

enroth 发表于 2011-7-4 22:28
说你少爷、富二代是指你人懒，不动手去找资料。要你实在不喜欢，本人收回这句废话。。发觉你很极端，不是 ...
完了，哥又被扣上一顶极左+极右的帽子,这让哥情何以堪呢……

wingw 发表于 2011-7-4 22:36
另外，我还觉得阁下的逻辑应该回炉重学，“通告上不会详细说他们怎样赚钱，如果一个非盈利机构，没有拨款 ...

资金从企业接受经费当然没有问题，但你能不能解答。。是出于什么原因，为实施什么项目，需要用到“红十字会”相关的身份，才能成功推广销售自己的项目？这里商红会的通告说得很清楚，商红会从创建的目的就是为了推广某个项目而申请的。。

王树民策划了在大中型零售企业安装“顾客紧急救护系统”项目，为了实施该项目，由中国商业联合会向中国红十字会总会提出申请成立中国商业系统红十字会并被批准成立

wingw 发表于 2011-7-4 22:36
另外，我还觉得阁下的逻辑应该回炉重学，“通告上不会详细说他们怎样赚钱，如果一个非盈利机构，没有拨款 ...

资金从企业接受经费当然没有问题，但你能不能解答。。是出于什么原因，为实施什么项目，需要用到“红十字会”相关的身份，才能成功推广销售自己的项目？这里商红会的通告说得很清楚，商红会从创建的目的就是为了推广某个项目而申请的。。

王树民策划了在大中型零售企业安装“顾客紧急救护系统”项目，为了实施该项目，由中国商业联合会向中国红十字会总会提出申请成立中国商业系统红十字会并被批准成立

wingw 发表于 2011-7-4 22:40
完了，哥又被扣上一顶极左+极右的帽子,这让哥情何以堪呢……
反正你都能吃干粮，也不在乎被我多扣几顶帽子了。。

enroth 发表于 2011-7-4 23:00
资金从企业接受经费当然没有问题，但你能不能解答。。是出于什么原因，为实施什么项目，需要用到“红十 ...
我从来没否认过商红会管理混乱，作为上级主管部门的红十字会必然有责任监管好商红会的下属企业利用红十字的名义从事一些商业活动，但现在看来它没有尽到自己的监管义务。是问题在于：
1、现在没有任何“热心网友”有确实的证据证明商红会及其关联企业有获取超越其应获商业利益的行为存在。CD某些人的观点无非是要求商红会自证其罪，反正我站在道德的高点，你不能证明你没有利用红十字会名义牟取巨额利益，你就是这么做了；
2、在商红会没有出来澄清之前，某些人的手段是把水搅浑，把GMM炫富的道具说成是用善款购买的。眼见当事人出来开始理清公司脉络没法玩这招了，就开始混淆概念，先把商红会和红十字会混为一谈,再攻击他们利用红十字会名义牟取暴利，却忘记了至今还没任何东西来攻击正宗红十字会有啥贪腐行为（貌似校内上开始流传当时汶川的捐款使用情况的东西）；

wingw 发表于 2011-7-4 23:21
我从来没否认过商红会管理混乱，作为上级主管部门的红十字会必然有责任监管好商红会的下属企业利用红十字 ...
管理混乱是一回事，但红十字会作为一个非盈利组织，批准其他商业组织使用“红十字会”这个名称本身就不恰当，但这里不是我所关心。我这里还说清楚，我上面帖子没有任何内容指“红十字会”非法获取利益等相关内容、也没有任何郭某某任何相关字词。我只关心“商业系统红十字会”这个组织，而它的存在是因为某些人和某些协会组织的需要，才向红十字会提出申请为“商业系统红十字会”这一个组织协会，这种行为我不知道该算是借“红十字会”以权谋私还是算什么。

早在其他帖子里说过企业做慈善捐助的模式。某世界500强外资企业，每年有固定的一笔经费用于慈善捐助，我接触的那年有400万。这400万无论如何是要捐出去的，但不会默默无闻地捐，肯定要通过捐款的名头，搞点促销活动之类的，比如买一瓶产品，企业会捐1毛钱给慈善机构。实际上无论产品最终卖出去多少，都是捐400万。这样捐出去的话，无论名还是利都有回报。

商红会是隶属与中华商业联合会的，也就是一个商会组织自设的慈善机构。而商联又属于比较特别的一个商会，其实说白了就等于党统战商业系统的一个工具。它要申请个“红十字”名头，中红会想反对也没用，只能允许。

商会里头的企业，如果要搞慈善，肯定得考虑社会效益乃至经济效益，没有哪个企业不讲究这个的，如果找第三方慈善机构，如何回馈社会效益就要慢慢谈，在自己系统里头的慈善机构捐，就方便多了。

洗不清楚的,现在洗地的都在叫嚣着拿出证据来,我就奇怪了你自己有问题自己不拿出证据喊咱p民老百姓拿证据,什么逻辑,你看红十字会的发言哪个是有证据的,不是否认就是否认,反而是网民和一堆媒体挖出一大堆关系,而且当事人也承认了,反正以后我是不捐了,爱咋咋地吧....

不过估计人家也没把咱的几个钱放眼里,估计里面还有更黑的地方,比如洗钱什么的,这也是国外很多打着慈善组织名号的机构做的事情...

windrarara 发表于 2011-7-4 19:56
洗不清楚的,现在洗地的都在叫嚣着拿出证据来,我就奇怪了你自己有问题自己不拿出证据喊咱p民老百姓拿证据,什 ...
请你提出证据证明你没有偷我钱

某些人脑中的世界只有黑白二色，而且黑块中不得带白点、白块中不得黑点。
你要是试图让他看见世界本有的丰富多彩，他就怒了，斥责你洗地，并自动地将接触到的那一缕色彩洗去。

某些人脑中的世界只有黑白二色，而且黑块中不得带白点、白块中不得黑点。
你要是试图让他看见世界本有的丰富多彩，他就怒了，斥责你洗地，并自动地将接触到的那一缕色彩洗去。

Fatmike 发表于 2011-7-5 02:07
早在其他帖子里说过企业做慈善捐助的模式。某世界500强外资企业，每年有固定的一笔经费用于慈善捐助，我接 ...
商联是谁的枪不太重要吧？为什么这属于党的枪，让王某某也能用上了？？你没有看商红会发出的通告？

王树民策划了在大中型零售企业安装“顾客紧急救护系统”项目，为了实施该项目，由中国商业联合会向中国红十字会总会提出申请成立中国商业系统红十字会并被批准成立

ssizz 发表于 2011-7-5 10:26
某些人脑中的世界只有黑白二色，而且黑块中不得带白点、白块中不得黑点。
你要是试图让他看见世界本有的丰 ...
连慈善里都可以带黑点
那还有什么不可以的呢？

不要看到“慈善”就想得多高尚
美国红十字会最后只有多大个比例会交到灾民手上，很多富翁搞的慈善基金会实际是干什么的，又不是没人科普过

ssizz 发表于 2011-7-6 20:39
不要看到“慈善”就想得多高尚
美国红十字会最后只有多大个比例会交到灾民手上，很多富翁搞的慈善基金会实 ...

我倒奇怪这里又能把红十字会和私人基金拿在一起说了，不过说到世界各成员的红十字会有没有侵吞捐款、洗黑钱这些不好说。但我只想了解，像中国红十字会作为国际红十字会组织的成员国，虽然组织结构松散。但作为联盟成员之一，再将“红十字会”提供给其它商业机构使用？例如商业系统红十字会、铁路系统红十字会等等，难道这还很有理了？不会又成一种特色主义吧？

ssizz 发表于 2011-7-6 20:39
不要看到“慈善”就想得多高尚
美国红十字会最后只有多大个比例会交到灾民手上，很多富翁搞的慈善基金会实 ...

我倒奇怪这里又能把红十字会和私人基金拿在一起说了，不过说到世界各成员的红十字会有没有侵吞捐款、洗黑钱这些不好说。但我只想了解，像中国红十字会作为国际红十字会组织的成员国，虽然组织结构松散。但作为联盟成员之一，再将“红十字会”提供给其它商业机构使用？例如商业系统红十字会、铁路系统红十字会等等，难道这还很有理了？不会又成一种特色主义吧？

我都不知道一些人是要维护还是抹黑。如果西方的红十字会和西方私人慈善基金一样，财务黑点很多，捐款也大多到不了灾民手上。但西方的是不是就是标准，是我们学习模范？？所以，他们不高尚，我们可以更加不高尚。因为，这些都是合理的，毕竟西方的红十字会组织偷吃捐款。那样的话，大家是不是更不应该捐款了？还有人说“商业系统红十字会”是某些枪的要求下而批准的，希望这样说之前先考虑，可别把我党给抹黑了。

我都不知道一些人是要维护还是抹黑。如果西方的红十字会和西方私人慈善基金一样，财务黑点很多，捐款也大多到不了灾民手上。但西方的是不是就是标准，是我们学习模范？？所以，他们不高尚，我们可以更加不高尚。因为，这些都是合理的，毕竟西方的红十字会组织偷吃捐款。那样的话，大家是不是更不应该捐款了？还有人说“商业系统红十字会”是某些枪的要求下而批准的，希望这样说之前先考虑，可别把我党给抹黑了。

我回应29楼的“慈善”说法，你急什么？
开喷之前多往脑子里装点东西吧
08年的讨论最是有料，但那论坛崩了无数次，现在只能凑合看这个
http://www.lkong.net/thread-442059-1-1.html

恩。

干粮还是可以捐的。

enroth 发表于 2011-7-7 20:44
我都不知道一些人是要维护还是抹黑。如果西方的红十字会和西方私人慈善基金一样，财务黑点很多，捐款也大多 ...
不能比烂