降的没那么多，安慰下高铁红裤衩们

300是平均时速？

壮东风 发表于 2011-7-2 20:43
300是平均时速？
自己也可以按下计算器。

1069/213X60=301

1069/196X60=327

原来意思是降到３００的平均时速，确实比想象中好，原以为会降成２７０－２８０的平均时速。。

武广是九两称，实际长度大概少100公里左右。

tyrant 发表于 2011-7-2 21:16
武广是九两称，实际长度大概少100公里左右。
百度了一下，有种说法是1069是老京广线武广间计费里程，968是高铁实际里程

武广按968算，原先968/196X60=296，现在968/213X60=273

与京沪高铁相比，京沪高铁全长1318KM，中间停一站，历时4小时48分（288分，极品时刻表数据）。

现在京沪高铁最快平均时速是1318/288X60=274，与武广降速后相差不大了。

这么说武广高铁实际长度应该就是968。

一开始我还为武广（300）与京沪（300）的平均时速不一样纳闷呢，原来如此。

看来不是武广350的水份不小，就是现在的高铁300太谦虚了。

武广按968算，原先968/196X60=296，现在968/213X60=273

与京沪高铁相比，京沪高铁全长1318KM，中间停一站，历时4小时48分（288分，极品时刻表数据）。

现在京沪高铁最快平均时速是1318/288X60=274，与武广降速后相差不大了。

这么说武广高铁实际长度应该就是968。

一开始我还为武广（300）与京沪（300）的平均时速不一样纳闷呢，原来如此。

看来不是武广350的水份不小，就是现在的高铁300太谦虚了。

以现在的高铁300标准，原先所谓的武广350（最多少就是320、325的水平）在实际营运中从来就没有存在过。

从实际营运只有320水平一下子跳到380，刘跨跃的胆子实在够肥，接班的盛光祖根本玩不起，降速也就成了必然。



以现在的高铁300标准，原先所谓的武广350（最多少就是320、325的水平）在实际营运中从来就没有存在过。

从实际营运只有320水平一下子跳到380，刘跨跃的胆子实在够肥，接班的盛光祖根本玩不起，降速也就成了必然。

CD某人还为张曙光宣称的420没有实现的机会而感到遗憾，现在看来420神马都是浮云。

重复，编辑掉。

重复，编辑掉。

我怎么每次坐武广看到的速度显示经常是340+啊？ 难道作假了？

以现在的高铁300标准，原先所谓的武广350（最多少就是320、325的水平）在实际营运中从来就没有存在过。

...
380型车一直都是350运行的，之前CRH3只能持续330

luxch 发表于 2011-7-3 00:39
我怎么每次坐武广看到的速度显示经常是340+啊？ 难道作假了？
这是运行时速，按平均时速算没这么快。

真是绝妙的逻辑，用平均时速能准确推算最高时速？

LZ你还是先调查清楚武广降速前跑350的时候，能跑到300+以上速度的路段有多长用时多久，这些路段现在只能跑300又用了多长时间。再来质疑武广最高时速到底有没有达到350

说白了就是本来跑不上300公里的路段路程，降速不降速都不影响列车通过这些路段的时间，降速影响的是原来能跑300+以上速度的路段路程，把速度波峰300以上的全削平为300，削峰产生了17分钟的时间差

以上还只是泛泛说一下300公里时速帽对平均速度的影响，平均速度还要受到调度优化的影响，一样的路程，一样的最高速度，不同的调度图平均速度一样不同

武广里程按968算，降速前最快平均时速296（中间一站不停）。

扣除一次发到站耽误的时间5分钟，原武广高铁的平均持续运行速度也就是304km/h。

在平均持续运行速度304情况下运行途中要跑出最大速度350的话，意味着必然有相当时间的速度是低于304km/h的。

按张曙光的描述，380的线路意味着持续速度要达到350，那么号称350的线路持续速度至少要达到320才对。

霏菲飞 发表于 2011-7-3 05:20
真是绝妙的逻辑，用平均时速能准确推算最高时速？

LZ你还是先调查清楚武广降速前跑350的时候，能跑到300 ...

武广里程按968算，降速前最快平均时速296（中间一站不停）。

扣除一次发到站耽误的时间5分钟，原武广高铁的平均持续运行速度也就是304km/h。

在平均持续运行速度304情况下运行途中要跑出最大速度350的话，意味着必然有相当时间的速度是低于304km/h的。

按张曙光的描述，380的线路意味着持续速度要达到350，那么号称350的线路持续速度至少要达到320才对。

平均300，最高肯定超过310，平均350，最高可能要接近380，车的意义就体现出来了。
同理，380运营，非得具备400以上的能力。

2011-7-3 14:41 上传

soless 发表于 2011-7-3 14:41
德国那车只有98位乘客啊。。。

soless 发表于 2011-7-3 14:41
这上面又有一个武广里程922，按这个里程，武广高铁的最大平均速度将更加悲惨。

降速前途中一站不停列车的平均速度是922/196X60=282

跟表上312对不上号。

922公里是武汉到广州北的真实距离，当年首发车G1001从武汉到广州北用时2小时47分，922/167x60=330，均速还是很高的，实际运行速度都是贴着350跑。但2C和3C的设计最高速度就是350，并不能实现长时间持续350的运营，同时为了在运营的时候给晚点之后的赶点保留足够的余地，武广是按照持续330的速度进行排图，一旦晚点之后，最高速度跑上340+还是很正常的

T62 发表于 2011-7-3 22:44  这上面又有一个武广里程922，按这个里程，武广高铁的最大平均速度将更加悲惨。   降速前途中一站不停列车 ...

922公里是武汉到广州北的真实距离，当年首发车G1001从武汉到广州北用时2小时47分，922/167x60=330，均速还是很高的，实际运行速度都是贴着350跑。但2C和3C的设计最高速度就是350，并不能实现长时间持续350的运营，同时为了在运营的时候给晚点之后的赶点保留足够的余地，武广是按照持续330的速度进行排图，一旦晚点之后，最高速度跑上340+还是很正常的

说明两个问题，铁路的实际里程和标注的有区别，就是长短链得得问题，大家可以自己去搜。还有一个问题是降速300公里、列控数据是310、否则这车只能跑到290、司机会一直很紧张怕超速。

阴谋一下，刘部长被拿下，是不是就是为降速做准备的，需要一个台阶啊。

T62 发表于 2011-7-2 22:17
以现在的高铁300标准，原先所谓的武广350（最多少就是320、325的水平）在实际营运中从来就没有存在过。

...
你坐过武广没有啊？武广最高速350，甚至有352的时候，一般持续速度330、340左右。排图按330排，最高速度350（如果排图350，那最高速就得380，即跨越为京沪高铁做的准备）。高铁均速受限于起停附加，你只算长沙南一站的起停附加是错误的，还得算上武汉站的起步速度，还要加上广州南的停车减速，对了，还有广州北到广州南的限速。这样一算下来，你用那个均速再推导出来350最高速不存在的结论是荒唐的。要实现均速350，那持续速度至少要到380，最高420了。

T62 发表于 2011-7-2 22:17
以现在的高铁300标准，原先所谓的武广350（最多少就是320、325的水平）在实际营运中从来就没有存在过。

...
信口开河。现在的300高铁，是最高速限定在300，那持续速度只能是280、290左右，均速只能是更低。当然，因种种原因，71后的限速300并没有实现，多次晚点，据说是这几天限速310，司机都贴速跑。再说限速350时的武广，什么叫350从来就没在存在过？我几次几到有350，347左右的时候多得很，持续速度就是330、340左右。如果某趟车没有出现在350左右的速度，说明他这趟车时间把握得好，不用赶点。350的意思是限速350，并不是排图350，不是持续350，更不是均速350。均速达到350，目前只存在你的脑子里吧，无论是跨越还是老张，都没说过。他们俩说的是武广跑350，京沪跑380，是你理解错误，怪不了别人。

lz压根就没有坐过高铁，就知道扯淡。。

囧，还有这样算速度的，就拿武广最快的一班来说，中间也要经停一站，这时间你扣除了吗？而且还有加减速过程，以及通过车站虽不停留也要减速，这些因素你考虑了没有？

这是运行时速，按平均时速算没这么快。
可是前面某人说最多325，350从没跑到过。简直瞎扯，武广352我都见过，340+那是长时间持续。

namelz52 发表于 2011-7-3 23:52
922公里是武汉到广州北的真实距离，当年首发车G1001从武汉到广州北用时2小时47分，922/167x60=330，均速 ...
这么说可以确定两点，1、武广高铁全长只有968KM。

2、17楼表中的922KM对应是广州北，而不是表中的广州南。
   

我是严重受不了250的车也上去炮，严重受不了 ......

而且高速的也没必要降低到300,320、330正合适，而且实打实宣传就行了

T62 发表于 2011-7-5 08:41
这么说可以确定两点，1、武广高铁全长只有968KM。

2、17楼表中的922KM对应是广州北，而不是表中的广州 ...
这两点早就是确定的啊

T62 发表于 2011-7-2 22:17
以现在的高铁300标准，原先所谓的武广350（最多少就是320、325的水平）在实际营运中从来就没有存在过。

...
你什么情况都不了解，就敢大发谬论。刘、张为什么要倾力打造380的车，那不是用来做摆设的，而是用来实现京沪直达控制在四小时。京沪四小时，就意味着均速330，持续350，最高380。而武广的2C、3C车只能实现持续330、340左右，满足不了控制京沪四小时的条件
如果都象你这样把均速当成了最高速，那刘、张还打造380的车干嘛啊？费那个劲，直接用武广的车型均速跑350好了，三小时四十多分钟，比380车还快呢。

按你这么说，380车的均速只有330，而现在京沪300的车均速却已有280（如果中间一站不停），所谓380车在宣传上是占了很大的便宜。

另外，如果你一楼楼看完的话，我从来没把均速当成最高速。

要不是对新时刻表只少17分钟的敏感，我就不会去算什么最快平均速度了。

在算平均速度时才发现，原来宣称1069公里的武广高铁只有968公里，而宣称350武广高铁的实际运营最快平均速度只有296km/h。（见7楼）

现在300武广线的实际运营最快平均速度有273km/h。

表面上武广高铁降速的水平是50，但实际平均速度只降了23，平均速度对乘客来说更用意义，这就是我的发现。

枯木逢春 发表于 2011-7-5 11:08
你什么情况都不了解，就敢大发谬论。刘、张为什么要倾力打造380的车，那不是用来做摆设的，而是用来实现京 ...

按你这么说，380车的均速只有330，而现在京沪300的车均速却已有280（如果中间一站不停），所谓380车在宣传上是占了很大的便宜。

另外，如果你一楼楼看完的话，我从来没把均速当成最高速。

要不是对新时刻表只少17分钟的敏感，我就不会去算什么最快平均速度了。

在算平均速度时才发现，原来宣称1069公里的武广高铁只有968公里，而宣称350武广高铁的实际运营最快平均速度只有296km/h。（见7楼）

现在300武广线的实际运营最快平均速度有273km/h。

表面上武广高铁降速的水平是50，但实际平均速度只降了23，平均速度对乘客来说更用意义，这就是我的发现。

ddeell72 发表于 2011-7-5 08:56
我是严重受不了250的车也上去炮，严重受不了 ......

而且高速的也没必要降低到300,320、330正合适，而且 ...
长沙到广州之间跑250还是有意义的，看时刻表就知道，长沙到广州之间最快的250比最慢的300时间只多了33分钟，票价却少了110。

T62 发表于 2011-7-5 11:43
按你这么说，380车的均速只有330，而现在京沪300的车均速却已有280（如果中间一站不停），所谓380车在宣 ...
没什么奇怪的。最高速度和旅速的差别而已。法国日本320的线路，旅速一样才260左右。

武广开通速度是3小时08分，968公里。旅速310。
现在号称300运营的武广，实际都是贴着310跑，偶尔接近320。比原来降了2，30奇怪么？

T62 发表于 2011-7-5 11:43
按你这么说，380车的均速只有330，而现在京沪300的车均速却已有280（如果中间一站不停），所谓380车在宣 ...
所以说嘛，你一切都只是在纸上谈兵，总是自已在以为，总是在想当然，然后事实与你想的不一致，你就嚷嚷，指责别人误导，说别人宣传有问题，却不反省自已孤陋寡闻。估计你连高铁都没坐过，武广你一定没坐过。你都没坐过，就敢什么都想当然呢？高铁速度是跑出来的，不是你在纸上算出来的。武广高铁九两秤，武广高铁最高速350，排图330，一般车迷早就知道了，就你不知道而已，还用得着你算出来啊？武广高铁直达车降速后增加17分钟，实际上增加时间不多。武广让人非议的主要不是增加了那点时间，而是350一直跑到好好的，没必要折腾。马上就要武深了，按现在模式，到时排图还真是个大麻烦。
什么叫380车宣传上占了很大便宜啊？人家本来只是要跑380的，现在京沪的300的车，就是380的车。京沪高车均速280，如果不降速，那京沪均速就是340+，比现在用时约少一个钟。你怎么老是弄不明白一件事呢？380、350、300，说的都是最高限速！说武广跑350高铁，不是你以为的武广全程一直跑350，如果最高限速降了，比如350降到310，最高速降了50，那排图相应的就要从330，降到290，这实际上就是武广、京沪这几天的排图。武广头2天出现了大面积晚点，这几天限速、排图又略提升了点。
科普真累。没有调查就没有发言权，你连武广都没坐过，就能洋洋千言，纸上谈兵有意思么？

现在300武广线的实际运营最快平均速度有273km/h。

表面上武广高铁降速的水平是50，但实际平均速度只降了23，平均速度对乘客来说更用意义，这就是我的发现。

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回最后一个。你的这个发现，就如同你通过1+1=2，在纸上算了半天，然后宣称发现1+2=3一样，对车迷有啥意义？别人早就知道1+2=3，很多车迷一个月前就知道按新排图，武广准直达车增加17分钟。最高速、排图、均速一般是正相关，即最高限速降多少，排图速度、均速就相应降多少。但现在武广情况比较混乱。最高速从原先宣称要降速50，实际运行时，只降了35公里左右，本来相应地排图、均速也应减35左右。但因为实际上情况是新排图运行几天出现了以前少有的多次大面积晚点，司机要拼命赶点，以免晚点，还可能造成后面一系列车都晚点。所以反映到具体持续速度度上、均速上只减少了23公里，比本应有尽减速35公里省下了12公里。但正是这个12公里，造成了晚点的大隐患。一个经常要让司机后勤部拼命赶点的排图，不是个科学合理的排图。高铁引以自豪的亮点就是正点率，这是它的一个很重要指标。以前的最高限速350，排图按330，这个排图就给司机留下了充裕的赶点速度，一般情况就跑330，如果时间不够可能要晚点了，还有20公里的速度可以调剂，加到350左右，一般就不容易晚点。现在呢，如果排图时间留得不充裕，那很多情况下会误点，司机只能提高均速拼命赶点，这不是个好事。正点率是高铁的重要指标之一。现在的均速成看起来没有象最高速降到那么多，只是因为要赶点，一直在贴着最高限速跑而导致的。这种情况很脆弱，如果出现点什么情况导致晚点，就没有了提速赶点的速度空间，所以为什么这几天武广老是出现晚点的原因了。以前的武广完全可以把排图再提高10公里，从330提高到340，但这样就给赶点留下的空间就小多了，很很容易晚点的。
说了这么多，就是想告诉你，最高速降50，那排图相应降50，持续速度、均速也相应降50，如果均速只降了40呢，那只能说明司机经常要贴速赶点，很容易造成大面积晚点。算了，你的高铁常识少得惊人，我这么苦口婆心地给你说，你都未必明白。你居然能从纸上算出来武广最高速320，你也真是有才！

LZ肯定是没坐过7.1之前的武广高铁，我坐的车次在武汉市接近“武广高铁东湖特大桥”的时候才从33X降下来，之前瞬时最快346，是春运期间非标杆车，人得相信自己的眼睛！

另外提一句，战国时期有一名伟大的军事家——赵括，也是挺能说会道的~!

3小时33分钟是213分钟，原先最少是196分钟。

武广高铁全长1069公里，算一下得出原先最快平均时速是327km/h，降速后最快平均时速是301km/h。

如果以降速后的300标准衡量，原先最多算330。或者说按原350的标准，现在实际没降到300。

LZ肯定是没坐过7.1之前的武广高铁，我坐的车次在武汉市接近“武广高铁东湖特大桥”的时候才从33X降下来，之前瞬时最快346，是春运期间非标杆车，人得相信自己的眼睛！

另外提一句，战国时期有一名伟大的军事家——赵括，也是挺能说会道的~!