从前的争论---解密精编版

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 00:34:40
从前的争论---解密精编版

日前,看了某个老人的回忆及反思文章,摘转部分内容如下:
    .....................................
  1978年--1984年间,我作为考察组的一员,先后对比利时的科柯里尔MK-3型90毫米线膛炮,英国L-7型105毫米线膛坦克炮,德国RH-120型120毫米滑膛炮进行了详细的考察论证工作.获取了大量技术资料,并且为我国的技术引进和我国的国防工业进步作出了一些贡献.

   当时我国国内正在老120滑膛炮的基础上进行新式120毫米坦克炮和120毫米自行反坦克炮的研制工作,进行73式100毫米滑膛反坦克炮的完善定型工作(由于文革的干扰,使定型的73式100毫米反坦克炮存在设计缺陷,需要完善设计和改进及重新鉴定,才能装备部队,这项工作1984年完成,并于1984年开始批量装备部队).
     西方对于我国的态度始终是防一手,这从火炮的推销上可以看出来.对于90毫米火炮,则是大力推销,价格适中,还可以转让技术和工艺.对于105毫米火炮,则需要谈判,要价高,只给转让部分技术.对于120毫米炮,则是声称那是属于未来的技术,我们用不到,不但不给技术资料,即使参观也要有所限制.

   
     当时国家给的资金是有限的.那么在引进不引进,引进什么炮的问题是产生了分歧.所有人都看好120炮,可是人家通过要高价和不转让技术的方式表示不卖.剩下的就是105炮和90炮的问题.

          .............................最终,我国引进了105毫米坦克炮,当然,没有从英国引进.虽然我们引进了先进的制造工艺,却也使我国装备序列中多了一种口径,复杂了后勤体系.............

      在我国三代坦克的研制中,也存在过火炮的争论(二代坦克当时已经有了原型车,基本上就是69坦克的改进型换装了105毫米线膛炮,负重轮改为六个,实际上可以看成一代坦克).
      当时(1984年底)120毫米坦克炮已经接近研制完成,在引进西方制造技术的基础上研制的120毫米坦克炮威力相当可观,....于是又有人提出仿制苏联T-72坦克及125毫米坦克炮.理由是我们有现成的样车可以仿制,而且苏联坦克总体设计先进,尤其自动装弹机设计的非常巧妙.125毫米滑膛坦克炮在战斗全重只有41吨的情况下保证了大威力.
       我们一些专家提出,不应该放弃已经花费巨大代价研制的威力远远超过125毫米坦克炮的我国120毫米滑膛坦克炮.如果非要借鉴苏联的自动装弹机,可以在苏联的装弹机基础上研制120炮的分装弹药及盘式自动装弹机.这样就可以在威力和后座适当降低的情况下使120炮达到三代坦克装车条件,也可以保留我国独有的大威力的120毫米滑膛炮.同时利用已经研制出来的120毫米滑膛炮及整装式弹药制造120毫米自行反坦克炮(在药室容积相同情况下,分装式弹药因为弹芯长度的限制导致威力小于整装式弹药,同时发射药也少于整装弹药)........................................
        事实证明我们在研制125毫米坦克炮过程中遇到了巨大困难,到现在为止,研制的125炮威力也远远比不上刚刚定型的120毫米自行反坦克炮.发展潜力更是远远比不上........

       如果,我国当时只引进高膛压坦克炮的制造工艺,用来改进100毫米炮和制造120毫米炮,那么我们的装备序列将会非常简单.顶多是100毫米坦克炮,100毫米防坦克炮,装备分装弹药,但是药室容积相同,身管长度略短的120毫米坦克炮和整装弹药,药室容积相同,身管略长的120毫米自行反坦克炮  .顶多还有装备摩托化部队的90毫米线膛炮......从前的争论---解密精编版

日前,看了某个老人的回忆及反思文章,摘转部分内容如下:
    .....................................
  1978年--1984年间,我作为考察组的一员,先后对比利时的科柯里尔MK-3型90毫米线膛炮,英国L-7型105毫米线膛坦克炮,德国RH-120型120毫米滑膛炮进行了详细的考察论证工作.获取了大量技术资料,并且为我国的技术引进和我国的国防工业进步作出了一些贡献.

   当时我国国内正在老120滑膛炮的基础上进行新式120毫米坦克炮和120毫米自行反坦克炮的研制工作,进行73式100毫米滑膛反坦克炮的完善定型工作(由于文革的干扰,使定型的73式100毫米反坦克炮存在设计缺陷,需要完善设计和改进及重新鉴定,才能装备部队,这项工作1984年完成,并于1984年开始批量装备部队).
     西方对于我国的态度始终是防一手,这从火炮的推销上可以看出来.对于90毫米火炮,则是大力推销,价格适中,还可以转让技术和工艺.对于105毫米火炮,则需要谈判,要价高,只给转让部分技术.对于120毫米炮,则是声称那是属于未来的技术,我们用不到,不但不给技术资料,即使参观也要有所限制.

   
     当时国家给的资金是有限的.那么在引进不引进,引进什么炮的问题是产生了分歧.所有人都看好120炮,可是人家通过要高价和不转让技术的方式表示不卖.剩下的就是105炮和90炮的问题.

          .............................最终,我国引进了105毫米坦克炮,当然,没有从英国引进.虽然我们引进了先进的制造工艺,却也使我国装备序列中多了一种口径,复杂了后勤体系.............

      在我国三代坦克的研制中,也存在过火炮的争论(二代坦克当时已经有了原型车,基本上就是69坦克的改进型换装了105毫米线膛炮,负重轮改为六个,实际上可以看成一代坦克).
      当时(1984年底)120毫米坦克炮已经接近研制完成,在引进西方制造技术的基础上研制的120毫米坦克炮威力相当可观,....于是又有人提出仿制苏联T-72坦克及125毫米坦克炮.理由是我们有现成的样车可以仿制,而且苏联坦克总体设计先进,尤其自动装弹机设计的非常巧妙.125毫米滑膛坦克炮在战斗全重只有41吨的情况下保证了大威力.
       我们一些专家提出,不应该放弃已经花费巨大代价研制的威力远远超过125毫米坦克炮的我国120毫米滑膛坦克炮.如果非要借鉴苏联的自动装弹机,可以在苏联的装弹机基础上研制120炮的分装弹药及盘式自动装弹机.这样就可以在威力和后座适当降低的情况下使120炮达到三代坦克装车条件,也可以保留我国独有的大威力的120毫米滑膛炮.同时利用已经研制出来的120毫米滑膛炮及整装式弹药制造120毫米自行反坦克炮(在药室容积相同情况下,分装式弹药因为弹芯长度的限制导致威力小于整装式弹药,同时发射药也少于整装弹药)........................................
        事实证明我们在研制125毫米坦克炮过程中遇到了巨大困难,到现在为止,研制的125炮威力也远远比不上刚刚定型的120毫米自行反坦克炮.发展潜力更是远远比不上........

       如果,我国当时只引进高膛压坦克炮的制造工艺,用来改进100毫米炮和制造120毫米炮,那么我们的装备序列将会非常简单.顶多是100毫米坦克炮,100毫米防坦克炮,装备分装弹药,但是药室容积相同,身管长度略短的120毫米坦克炮和整装弹药,药室容积相同,身管略长的120毫米自行反坦克炮  .顶多还有装备摩托化部队的90毫米线膛炮......
这个还贴了两遍:http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=1139780   


这显然是某位网络“大湿”,参考各种网文,以马后炮的形式,冒充内行写出来的东东,充斥着令人哭笑不得的基本概念错误。但是不可否认,这位“大湿”的段位,已经远远超过了一般军事爱好者,能够引用不同来源的资料,知道一点火炮的基本知识,甚至还佯装内行的口气。

这显然是某位网络“大湿”,参考各种网文,以马后炮的形式,冒充内行写出来的东东,充斥着令人哭笑不得的基本概念错误。但是不可否认,这位“大湿”的段位,已经远远超过了一般军事爱好者,能够引用不同来源的资料,知道一点火炮的基本知识,甚至还佯装内行的口气。
G6-52L 发表于 2011-5-18 17:36

而且还重复发帖呢
到现在为止,研制的125炮威力也远远比不上刚刚定型的120毫米自行反坦克炮

80年代的120火炮有800mm以上穿深?
顶多还有装备摩托化部队的90毫米线膛炮

重复引进,还多个威力小的90mm口径,口径不但没减少反而增加,这引进的官员该去审查,看看是不是拿啦回扣。
这就是传说中的大神,拿个第三世界国家里小国们用的90炮到处丫丫
大国的雄心可是你能理解得了的?这里是中国,不是北非!
gxjy 发表于 2011-5-18 23:00


    这篇文章写于1990年,当时125炮和12炮还都没有800穿深,不过现在125一直在改造,120一直原地踏步
zxc123899 发表于 2011-5-19 08:45
那不是废话么?90年才刚刚引进125炮,还没进行技术改造,而选用125的根本原因就是设计这看好它的改进潜力。你还真会选着性失明
LZ能靠谱点不?
LZ你还发了2个,http://lt.cjdby.net/thread-1139780-1-1.html。你能不能把当前这个让斑竹删了?