简析CD热文《关于纳粹，大家能辩驳一下吗？》

这帽子扣的，人家刚开始就是说希特勒蛊惑宣传让大家上贼船又不断连忽悠带给甜头让人民跟紧的，对民众的一些劣根性只是作为简单事例点评而已，让你这么一说成了专门对人民进行攻击了。

军事过客 发表于 2011-5-17 18:36

那篇文章，我对楼主进行了“只看该作者”。你也可以去试试

西方文明中本身就有野蛮的成分，长期的封建贵族制度是极其野蛮的（中国从秦汉就逐渐消灭了封建制度）。

西方文明容易偏激走极端，因此必须搞普选民主加以制约。否则专制的强国很容易发动战争。

还是中国的中庸文化比较好。

各有道理

高晓松 发表于 2011-5-17 19:02


    网名不错
一天一百个帖子，够水的

希特勒是先从自己境内的不怎么受欢迎群体开刀，一方面有得榨，一方面榨共产党和犹太人，德国人民还特别高兴，纳粹党选票从40%升到了70%。

我对高福利这个十分不赞同

要知道为了军工发展，奥运会前的柏林生活物资其实都不算充裕

我好奇的是，战后德国又从废墟变成了制造业强国和全球最大出口国，除了犹太人之外，元首的目标最终实现了？

高福利？要大炮不要黄油谁说的？

zeus 发表于 2011-5-17 19:16


冷战时期，苏联进攻西欧计划的第一步：向德国发射核弹。美国西欧防御计划的第一步：向德国发射核弹

zeus 发表于 2011-5-17 19:16

没什么好奇怪的。元首的时间不多，尤其是后期一直在打仗，还是打的大仗、恶仗。其二，虽然都是战败国，一战后德国地位与二战后的德国地位完全不一样。一战后的德国要支付高额的战争赔偿，二战后的德国虽然分裂成东、西两部分，却分别有苏、美的大力支持，比如著名的马歇尔计划。其三，德国虽然在二战中打成了破烂，基础设施却是修修就能用，而基础设施的建设是很难的。其四，德国虽然在二战战败，德国人的自信心却没有丧失，与一战后完全不同。

x9han 发表于 2011-5-17 19:35

塞翁失马的欧洲现代版？另类的崛起之路啊

希特勒上台尤其特定的历史背景的

回复 5# 高晓松


    这是被拘留了没事做，只能灌水啦？

成王败寇，历史是由胜利者写的

算了，你们继续，我是没心情了。。。。

我觉得发言都应该有点历史常识

1，二战后德国一样支付了大量战争赔款。
第一部分是一战战争赔款未还完部分，1952年，当时的联邦德国(西德)政府参与了处理一战赔款的“伦敦债务谈判”，1953年达成《伦敦债务协议》。根据该协议，西德到1983年共计支付了140亿马克的一战剩余赔款。这一部分到2010年10月3日才全部偿还完毕。
第二部分是二战战争赔款。1952年3月，西德签署了赔偿二战导致损失的“卢森堡协议”，到1953年年底，联邦德国和民主德国共向二战中的战胜国主动缴纳战争赔款824亿马克，约合330亿美元。1999年，德国政府决定从三方面继续做好对二战中战胜国的赔偿：战争赔款约1000亿马克；给纳粹受害者个人赔偿约1020亿马克；德国企业的赔偿额约为7550亿马克。

2，二战后德国的地位完全不如一战后的德国
一战后的德国，在1926年就成为了国际联盟的常任理事国，1933年就赶走了国内的所有外国驻军。
现在德国是个什么状况？联合国常任理事国？做梦！ 而且国内依然有多国的外国驻军，可以看作主权甚至都不完整（外国军事基地享受治外法权）

3，二战后德国还有什么基础工业？
一战后，德国本土并未受到打击（当时西线停战线在比利时和法国，东线停战线在乌克兰和立陶宛）   
二战中德国本土被盟军扔了 136 万吨炸弹，无家可归者 750 万人，占差不多10%人口，毁房 360万户，占 全国住房的 20％。主要工厂基本瘫痪。柏林的废墟瓦砾多达500万吨，清理花了6年时间，主要公路和铁路都是战后重建的。
二战后德国东部被割让了整个西里西亚和斯德丁（当年北洋的镇定二舰是这里建造的）重工业区，西部鲁尔-萨尔工业区被法国人占领了10年
而且苏联占领德国后，又大肆拆除德国工业设置运往国内，雅尔塔协议允许毛子拆走德国17.5%的剩余工业设施，实际拆走的更多。

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其二，虽然都是战败国，一战后德国地位与二战后的德国地位完全不一样。一战后的德国要支付高额的战争赔偿，二战后的德国虽然分裂成东、西两部分，却分别有苏、美的大力支持，比如著名的马歇尔计划。其三，德国虽然在二战中打成了破烂，基础设施却是修修就能用，而基础设施的建设是很难的。
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x9han 发表于 2011-5-17 19:35

我觉得发言都应该有点历史常识

1，二战后德国一样支付了大量战争赔款。
第一部分是一战战争赔款未还完部分，1952年，当时的联邦德国(西德)政府参与了处理一战赔款的“伦敦债务谈判”，1953年达成《伦敦债务协议》。根据该协议，西德到1983年共计支付了140亿马克的一战剩余赔款。这一部分到2010年10月3日才全部偿还完毕。
第二部分是二战战争赔款。1952年3月，西德签署了赔偿二战导致损失的“卢森堡协议”，到1953年年底，联邦德国和民主德国共向二战中的战胜国主动缴纳战争赔款824亿马克，约合330亿美元。1999年，德国政府决定从三方面继续做好对二战中战胜国的赔偿：战争赔款约1000亿马克；给纳粹受害者个人赔偿约1020亿马克；德国企业的赔偿额约为7550亿马克。

2，二战后德国的地位完全不如一战后的德国
一战后的德国，在1926年就成为了国际联盟的常任理事国，1933年就赶走了国内的所有外国驻军。
现在德国是个什么状况？联合国常任理事国？做梦！ 而且国内依然有多国的外国驻军，可以看作主权甚至都不完整（外国军事基地享受治外法权）

3，二战后德国还有什么基础工业？
一战后，德国本土并未受到打击（当时西线停战线在比利时和法国，东线停战线在乌克兰和立陶宛）   
二战中德国本土被盟军扔了 136 万吨炸弹，无家可归者 750 万人，占差不多10%人口，毁房 360万户，占 全国住房的 20％。主要工厂基本瘫痪。柏林的废墟瓦砾多达500万吨，清理花了6年时间，主要公路和铁路都是战后重建的。
二战后德国东部被割让了整个西里西亚和斯德丁（当年北洋的镇定二舰是这里建造的）重工业区，西部鲁尔-萨尔工业区被法国人占领了10年
而且苏联占领德国后，又大肆拆除德国工业设置运往国内，雅尔塔协议允许毛子拆走德国17.5%的剩余工业设施，实际拆走的更多。

胜利者决定失败者是个什么样的人！

只有关心下历史，就不难明白为啥XTL会怎么受欢迎了，这和民族的神马劣根无关。。。

德国好像是去年10月份还清的一战赔款吧

德国曾经走过错误的道路,错就是错了

一对男女从村里进到城里，男的说：我要让你过好日子。于是用身上仅有的钱，住酒店，吃大餐。很快钱花完了，饿肚子了。  男的说：没办法，你去做小姐吧，有了钱继续过好日子。

你觉得，男人是为女人好吗？

纳粹用扩军备战为手段，使以军事工业为龙头的整个德国工业复苏，失业减少，市场景气，经济繁荣，这本身就是一条不可持续的道路。    等到军队完备了，没钱继续玩下去，只能打仗，一直打到灭亡。
不能因为在前期，德国人过了几天好日子，就觉得让一代德国男人死光光的纳粹是好人。

当然，德国国土不过30多万，人口不过几千万，被一群强国包围，是真真正正的天生穷命。
自己不认命，一心想主宰世界，悲剧是必然的。

P.S.  1929年开始的大萧条，各个经济强国，国内经济崩溃，国际关税壁垒贸易萎缩。
    英法主要靠庞大的殖民地喘一口气。即使是富强如美国，所谓罗斯福新政后，经济短暂复苏，但又很快低迷，真正好转，还就是二战后乃至参战后，扩军打仗，不仅掏空英法的底子，而且通过战争债券预支未来的财富全力生产，而最后战争结束获得世界霸权，种种收益弥补了这个亏空。
     而对于德日这样的穷鬼，发动战争是唯一选择。