看到很多人都说F35将来会以量取胜,事实真的如此吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:57:52
不可否认F35在发动机,雷达等机载设备方面确实很优秀,美帝也放话说了要在未来20年中生产2400架此类飞机,于是乎很多人就相当然的说了,将来我国面对美帝时对方即使在主力型F22不够多的情况下可以巨量的F35来冲垮我们的一切,那么有些不明白之处就来了:
1.F35真的能生产20年吗?20年后的天空恐怕连J20,F22都早已经沦为二流了吧?那个时候的F35还能靠量取胜?现代科技的发展已经证明了,单纯以量取胜的年代已经过去了。
2.20年生产2400架,好吧,当年F22还说生产381架的,结果正好倒过来了,那么F35这种单发的中型机,在隐身和超巡上都要次些的机型还能生产那么久?虽然是分批次生产的,可以不断的改进的,可改到死也改变不了和重型机的差距,和未来5代机的差距。
3.美帝的F35就算真的能生产那么多?那么我们的四代机就造几架玩的?以我朝的一贯作风都是不主动出击的,那么就凭F35这种相对的短腿机能以多大的量突袭我国?这还是在不考虑20年后是否有五代机的情况下,也没考虑F35起飞后能否重新回到地面,没考虑主场作战的中国防空系统以及战时双方在太空方面的互相攻击(比如说反卫星啥的),更没考虑到美帝攻击我们本土引发的核大战的危险。
那么请问:神话F35的那些童鞋们,你们认为的F35以量取胜的道理从何而来?嘴上说说,计划生产罗列一下,不考虑时间因素,不考虑机型本身的定位,也不考虑我们自身的发展和进步就能得来的吗?
欢迎大家进来发表各自的意见。不可否认F35在发动机,雷达等机载设备方面确实很优秀,美帝也放话说了要在未来20年中生产2400架此类飞机,于是乎很多人就相当然的说了,将来我国面对美帝时对方即使在主力型F22不够多的情况下可以巨量的F35来冲垮我们的一切,那么有些不明白之处就来了:
1.F35真的能生产20年吗?20年后的天空恐怕连J20,F22都早已经沦为二流了吧?那个时候的F35还能靠量取胜?现代科技的发展已经证明了,单纯以量取胜的年代已经过去了。
2.20年生产2400架,好吧,当年F22还说生产381架的,结果正好倒过来了,那么F35这种单发的中型机,在隐身和超巡上都要次些的机型还能生产那么久?虽然是分批次生产的,可以不断的改进的,可改到死也改变不了和重型机的差距,和未来5代机的差距。
3.美帝的F35就算真的能生产那么多?那么我们的四代机就造几架玩的?以我朝的一贯作风都是不主动出击的,那么就凭F35这种相对的短腿机能以多大的量突袭我国?这还是在不考虑20年后是否有五代机的情况下,也没考虑F35起飞后能否重新回到地面,没考虑主场作战的中国防空系统以及战时双方在太空方面的互相攻击(比如说反卫星啥的),更没考虑到美帝攻击我们本土引发的核大战的危险。
那么请问:神话F35的那些童鞋们,你们认为的F35以量取胜的道理从何而来?嘴上说说,计划生产罗列一下,不考虑时间因素,不考虑机型本身的定位,也不考虑我们自身的发展和进步就能得来的吗?
欢迎大家进来发表各自的意见。
质也不低,这是实情;
洛马曾经声称建流水线,每个工作日出一架。
声称?呵呵,20年生产2400架也是声称的,这个时间跨度够可以的,在本身就比重型四代低一个至少半个档次的情况下还能坚持生产这么久,个人估计是鼓吹市场行情看好一样,无非是想多卖些赚点钱用用,美国军方是不差钱,可洛马毕竟是个公司,他有他的工人要养活,他有他的政客需要赞助,但是无论如何也不能改变这种4代-的F35能生产20年的谎言。
20年很长么?f15已经多少年了?
以前F35宣称有超过4000架的总产量。
至于F22,381架已经是缩水之后的数字了,最早要700架。
F22制空,F35对地攻击美国喜欢到处揍人,对地攻击机自然会造得比较多

20年很长么?f15已经多少年了?
oldwatch 发表于 2011-5-12 07:55



    20年不长吗?看看F22才装备部队多少年?航电系统方面已经大为落后现在的F35了,现代科技的发展日新月异,现在F35的处理器放几年甚至十年前F22用的年代那都是逆天了,现在科技更新的频率越来越高了,20年后的F35会和现在的F22一样受制设计年代和当时的科技水平限制无法进行终极改进,而且只会比F22所处的境地更惨。
20年很长么?f15已经多少年了?
oldwatch 发表于 2011-5-12 07:55



    20年不长吗?看看F22才装备部队多少年?航电系统方面已经大为落后现在的F35了,现代科技的发展日新月异,现在F35的处理器放几年甚至十年前F22用的年代那都是逆天了,现在科技更新的频率越来越高了,20年后的F35会和现在的F22一样受制设计年代和当时的科技水平限制无法进行终极改进,而且只会比F22所处的境地更惨。
换处理器什么的……22自然能改……
22的中期改进现在就快开始了吧,包括换新的航电,35级别的。
hitman311 发表于 2011-5-12 07:49


    F-35强在态势感知,这个F-22比不了。
问题是F35强有所强,弱有所弱,在四代的4S中又具备了几S呢?
hitman311 发表于 2011-5-12 08:23


    隐身和超态势感知两个S合起来是最重要的一项能力,F-22这点强主要靠自己,F-35更强因为体系的支持更足。黑丝相信是以综合F-22级别的平台性能和F-35级别的态势感知为目标,但做到后者显然牵扯面更大。。。。因而更难。
好吧,除四,600架吧。
不宣传造那么多架,F35的报价不久更高了……
所以美国佬的话是世界上最不可信的话了,忽悠人没商量,对当年的苏联老毛子还能忽悠个星球大战出来呢。
;P;P这种将问题的解决放在对方不行的YY上之上的方式,就好比一只驼鸟。
没有三五西方国家用什么飞机?两风?看看这个市场就知道了。对西方国家来说,有四代机可以买到,谁傻啊再去买三代机。

楼主你要质疑三五的产量,先把西方国家战机市场这个坑填了再说
没有三五西方国家用什么飞机?两风?看看这个市场就知道了。对西方国家来说,有四代机可以买到,谁傻啊再去买三代机。

楼主你要质疑三五的产量,先把西方国家战机市场这个坑填了再说
hitman311 发表于 2011-5-12 08:57

有件事情可以关心一下——美帝的舰载机联队新编制,虫子或超级虫子加起来也就44架,也没有扩编的计划,真正计划扩编的是E-2D,4架将翻倍为8架——当然,现在还只是个计划。
只是想说明仅仅盯着主战飞机的数量去推算战斗力是不合适的,对我们自己的评估也要考虑到这点。
20年算什么,史上最经典的 F-16 生产了三十多年了,35 是很棒的飞机,很多地方都比 22 更先进

20年后正是这一代机的鼎盛时期,别以为下一代机会来得很快,我看20年后下一代机是什么样子未必能有定论
嚓,航电是能换的

超级虫,阿拉斯加鹰用的那雷达怕是连F-22都不敢藐视吧
xzenigma 发表于 2011-5-12 09:03


    那按你这么说F35如此优秀,F22因为设计得早,有缺陷是不是就该停用了呢?战场感知能力超过了四代机最为强调的隐身能力了,这让F22,J20等情何以堪?能感知不代表其能在安全范围内感知,等被击落或被锁定的时候再感知又有何用呢?至于2400架的产量已经比最当初的时候缩水不少了,再缩水一些对美帝来说也是常干的事,至于欧洲国家大批量装备F35,这个却不一定,很明显香水国肯定要用自己国产的飞机,哪怕是3.75代,英国佬又能用得了几架F35?看看英国佬海空军的规模下降成啥样了,至于欧洲其它国家又能买多少?当然还有亚洲诸国,袋鼠国等,但是从最近的各国反应来看,其对F35的反应已经远远不如当初那般强烈了。
盖茨说过,F22虽然强,但对付小国用不上,价值不大,于是他很不支持,关了生产线
但他没有对F35(除了垂直起降的)有意见,也就是说F35可以广泛用于打击小国
多造的可能性确实很大,但这都是理想状态,实际可能没那么美好
另外对付有体系的大国这玩意不够犀利,但这玩意恶心人还是能做到的
比如目前,MD是通过武装小弟恶心我们,将来他小弟没这本事了,恶心不到我们了
但他们依然可以恶心我们的小弟
个人感觉F35最大的作用就是用来链接美帝和众小弟的纽带,其次才是其作战效用。
啧啧,F22战场感知能力很差么?ALQ-94已经被扔进历史垃圾堆了?

要差也是相对于F35差而已,螺旋升级而已

你真以为等到我们的黑丝若干年后正式成军,那时候的F35/F22的航电会十年如一日?
F35的联合作战能力很强的,几架在一起肯定比F22强
量高质优,还是很大威胁啊
hitman311 发表于 2011-5-12 09:11


    隐身能力和态势感知和在一起评价更合适。而且隐身优势和电子对抗联系在一起的。从F-117到F-35, 隐身的手段越来越从完全被动的迷彩服式走向变色龙式了。
F-35很长大程度上是F-16的替代者,现在装备F-16的诸多国家都是F-35的用户(或者潜在用户),因此F-35的数量不会低于1000架的,现在光是已经下单的国家就已经有多少了?大卫那边更是定金都交了早早等待F-35I了,后面还有中东一干油霸在侯着,这市场绝对不小.
以量取胜,更不就不是针对中国的,明白了?
看看美帝及其盟友有多少退役战机的缺口就知道F35要生产多少
不过并不代表F35可以以量取胜,看看F35现在的涨价趋势就知道了,等美帝的小狗们的F35到货了,等到的就是质和量的双重劣势
产能不是问题,只要骡子肯卖力,关键是有没有那么多凯子跟着一起玩
如果f35自产自销,那别说2400就是240都成问题,但是如果外销为主自用为辅,像f16和f15似的,满世界开花结果,那2400架就不是问题了。f16开始研制的时候就不先进,可是后来改进都是与时具进的,在同样层次使用价值的飞机中是性价比最好的,f35也会如此。


科技是在不断发展,日新月异,但你也应当能想到F22虽然一些设备相对现代技术落后,但他也是当今先进的飞机,F22当初的设计也考虑了进一步改型以适应现代技术,F22停止生产有自身的问题长期没有得到解决的原因,当然也有资金问题,当初美国也没有想到金融危机,也没有想到F22会出现这么严重的问题。如果这两个问题都没有出现,F22绝对不会是现在的187架。

科技是在不断发展,日新月异,但你也应当能想到F22虽然一些设备相对现代技术落后,但他也是当今先进的飞机,F22当初的设计也考虑了进一步改型以适应现代技术,F22停止生产有自身的问题长期没有得到解决的原因,当然也有资金问题,当初美国也没有想到金融危机,也没有想到F22会出现这么严重的问题。如果这两个问题都没有出现,F22绝对不会是现在的187架。
achtung 发表于 2011-5-12 09:00
西方国家的战机规模现在很多都已经压缩到了极限,比如英国,未来的战机机队规模不超过200架,其它的欧洲小国就更加可想而知了。再加上四代机的高额造价和使用费用,我对四代机的销量不是很乐观。
F-35的光参与伙伴就有英,加,意,荷,土,澳,丹,挪这里就已经有八家了,加上交定金的大卫,外带一个合作伙伴过新加坡,铁定的就已经有10个用户国,之后潜在的还有鬼子,棒子,中东一批油霸和小弟,甚至是WW这已经是一大票了,如果以上全部都有购买意向的话2400估计都是保守的数量了,别忘了还有美的自己这个大用户。
SV-51r 发表于 2011-5-12 11:08
欧洲国家的装备数量肯定比较杯具,中东油霸国从这次茉莉花革命也看出了向美帝交保护费已经不靠谱了,肯定也会打击其购买F-35的积极性,唯一比较有潜力的是亚洲市场,棒子和WW还能榨点油出来。
芭比 发表于 2011-5-12 11:18

现在大卫和枫叶已经交定金了,大卫的数量在100架左右,枫叶为了替代老旧的CF-18A数量也不少,牛牛那块主要是F-35B/C数量也不在少数,那么这样三家的数量超过200架不是问题吧,老欧洲在怎么不济几个国家不可能只买200架吧。剩下来的油霸,其实革命完了以后不抱美的的大腿还能抱谁?于是量也少不了,11区在买不到F-22的前提下,也就F-35了,这家的数量也绝对不会少。
二十年后推比20的变循环滑动机成熟鸟。

于是四代半漫天灰(娘娘为四代)

当然了,二十年后的技术进步也可以用在边生产边改进35身上。

同样,20和沈灰的多用途四代重也会是边生产边改进的。
另外我就不明白为什么这里的人这么自卑。

中国现在已经不是十年前军费只有美国几十分之一的那个中国了。

十年后也许中国的军费会不少于美国。为什么还是有那么多人认为四代重嘛,二百个都太多了。买不起。
F-22A之外,没有谁需要F-35A/C以量取胜;事实上即便是F-22A,完备体系之下的大机群交战也未必能在F-35A/C面前占到多少便宜