MD刚刚完成的反导实验是中程还是末端的？

就拦截模式而言显然是中段拦截，因为是用的标准3
      这个霸弹是用三叉戟C4洲际导弹去掉第三极火箭发动机后改造而成的，其按照美帝自己的标准，属于中程导弹， 但是算中程导弹只是假设其搭载了比较大的多弹头载荷后的射程没有超过中程导弹的上限，但其实如果只是搭载单弹头和轻诱饵的话，这个霸弹的射程也是洲际导弹级别的。
之所以说这次拦截试验极富挑战性， 其中一个原因是因为这次是用的军舰上的宙斯盾系统，在美军两颗发射不久的STSS卫星成功实现对导弹立体跟踪的配合下，完成了拦截。要知道宙斯盾雷达的探测距离不够远， 对于洲际导弹目标原本是不能进行有效跟踪和拦截的。

刚刚看新闻说，是首次使用远程雷达，不知道探测距离是多少，也没说是中程还是末端。
只说“最具挑战性的” ...
UAV 发表于 2011-4-16 12:28

就拦截模式而言显然是中段拦截，因为是用的标准3
      这个霸弹是用三叉戟C4洲际导弹去掉第三极火箭发动机后改造而成的，其按照美帝自己的标准，属于中程导弹， 但是算中程导弹只是假设其搭载了比较大的多弹头载荷后的射程没有超过中程导弹的上限，但其实如果只是搭载单弹头和轻诱饵的话，这个霸弹的射程也是洲际导弹级别的。
之所以说这次拦截试验极富挑战性， 其中一个原因是因为这次是用的军舰上的宙斯盾系统，在美军两颗发射不久的STSS卫星成功实现对导弹立体跟踪的配合下，完成了拦截。要知道宙斯盾雷达的探测距离不够远， 对于洲际导弹目标原本是不能进行有效跟踪和拦截的。

好像是用两颗预警卫星进行立体跟踪，然后用标3进行拦截，应该是中段拦截吧。话说如果这项技术成熟后，是不是导弹就算中途进行变轨也能被精确定位呢？如果真是这样的话，是不是弹道导弹从此以后就没那么管用了呢？

这对中国传说中的反舰弹道导弹也是一种很有效的反制手段哦

对反舰弹道导弹没有反制能力

白云居士 发表于 2011-4-16 12:45
其实，没啥，只是网络中心战的某类传感器，和指挥层、火力层调通了而已。第一次做都难，后面都简单。
SM-3本来就是上升段、中段拦截的，只是以前必须依赖宙斯盾雷达，而宙斯盾雷达的探测距离，最多也就400km。导致宙斯盾必须前进部署，而且制导距离有限（雷达的方向性，比如宙斯盾无法过天顶监控）。用STSS就解决了相关问题。
SM-3不是不能拦洲际导弹，而是以前的制导模式中，SM-3必须依赖宙斯盾的观察。除非宙斯盾非常靠近对方发射基地，而且一直保持跟踪状态，预警卫星信息非常早。否则，根本不构成发射条件。
SM-3的射高还是有一定限制，那是载弹的问题（发射载弹太小）。所以也就只能拦到中程弹道导弹。
这个拦截，应该是模拟中程弹道导弹下降段的时候。已经在SM-3的射高范围中了。

是，美帝做的都很简单，中国一看就会，不，不看就会了

其实，没啥，只是网络中心战的某类传感器，和指挥层、火力层调通了而已。第一次做都难，后面都简单。
SM ...
中华土鸡 发表于 2011-4-16 14:03

是，美帝做的都很简单，中国一看就会，不，不看就会了

中华土鸡 发表于 2011-4-16 13:50
你说的太对了，反舰弹道导弹不是弹道导弹， 能拦截弹道导弹的拦截不了反舰弹道导弹

zeus1233 发表于 2011-4-16 12:46
你放心，道高一尺，魔高一丈。这里防御系统是道，攻击导弹是魔。

你才看到攻击导弹玩多弹头，诱饵弹头什么的。最大也就是再入机动末导。
弹道导弹很快就会玩中段机动变轨技术，比如乘波弹道...
这个技术秒杀目前可见的任何导弹防御技术。
美帝的STSS就算有效，最多也只能眼睁睁的看到对方的武器从眼前溜走。除非远程能束武器服役。

原因极为简单。就是拦截弹要爬几百KM甚至几千KM的高度 才能接触目标。
这个过程是要花时间的，100-200km的轨道至少需要2分钟（SM-3）。标准弹道导弹，如果中途不变轨，你中制导把KKV放到目标必经之路上，守株待兔，就能等来目标，然后就是修正末弹道，撞到对方。
但如果是新一代的弹道导弹，也就是中段也能变轨（比如钱学森弹道）。你就不能按守株待兔的思路在人必经之路上设卡，而是必须狗追兔子的跟人跑...这个难度就极大了，是现在技术难度的一千倍以上。
关键是发射器在地面，从地面到100km外的低轨道要的时间太长。这会导致很多问题。
下一代洲际导弹，可以瞄A打B的，也就是导弹先向澳大利亚飞，中途转向，再打美国。这个功能说明一个问题，对方拦截弹的部署必须铺很大的面。

中华土鸡 发表于 2011-4-16 14:17
等中国打澳洲的导弹中途改主意飞到美国实现后再说这事吧

白云居士 发表于 2011-4-16 14:14
很简单，因为留出来的拦截时间还是太短。
6000-8000km的射程和1600-2000km的射程是两回事。
STSS发现目标和计算轨道也需要时间。
你要计算轨道，必须跟踪一段时间，连续采样，测量轨道的数据，才能知道这个弹道导弹威胁什么目标，才能根据需要启动拦截弹的发射。
宙斯盾拦反舰弹道导弹，其雷达也有300-400km的探测范围。
而集中几个STSS卫星的数据处理也需要时间，STSS卫星轨道没有DSP那么高，所以才有较高的分辨率，但STSS在中低轨道以星座的方式运转，也就会出现观测视界的问题（没办法全周天的观测）。一般美帝的想法是，通过DSP发现威胁，再立即让STSS的卫星调整角度得到高精度的观测数据。这里面都是时间。然后STSS卫星需要至少录几分钟的弹道数据，在传回来，地面融合成高精度数据，指挥拦截弹攻击目标，但是你发现一点问题没有，就是当面对短程弹道导弹的时候，等STSS数据出来，和自己宙斯盾捕获数据的距离也差不多了...这时再发射拦截弹，也就来不及了。
原因我以前说过很多次，SM-3的爬升到100多km高度需要至少2分钟（不算太大斜距）。而SM-3又不能在大气层下工作。而反舰弹道导弹，在距离宙斯盾100多km外就开始再入了。你SM-3要拦截反舰弹道导弹，也得够得到对方才行

白云居士 发表于 2011-4-16 14:29
已经在做的事情，相关研究是90年代开始的...

向老大们学习一下。


另：请不要带情绪的发言，没有任何意义。

STSS地面段将来自每颗卫星的二维实时数据在五分多钟的时间里融合为了NOAA卫星周围‘战场空间’的‘立体’或三维图片。两颗卫星的联合跟踪持续了17分钟多。”

道格·扬说：“导弹立体跟踪代表一种新能力。如此高精度、高质量的跟踪信息使得STSS演示验证卫星在太空中闭合导弹防御系统拦截器的火控回路。STSS继续证实了太空传感器为全球持续监视与作战提供了费效比最高且可操作性最强的手段。”


当第一颗STSS卫星接到获取并跟踪RSO的命令时，第二颗STSS卫星接到了通过交联跟踪RSO的命令。跟踪数据结果通过交联传回。来自两颗STSS卫星的数据在STSS地面站融合为三维跟踪数据。数据还会通过STSS地面站实施地传到诺·格外部传感器实验室，导弹跟踪数据在那里进行处理和储存。地面站和实验室都位于美国科泉市（Colorado Springs）。

美国导弹防御局正力求将STSS演示验证项目打造成为弹道导弹防御系统的一个天基传感器部件。两颗卫星正在演示验证太空传感器的能力。它们将提供导弹与中程目标的高精确性、实施跟踪能力，以实现同步的局部、战区与战略导弹防御。

STSS的试验数据正在确认跟踪冷却中程目标以及从太空中闭合BMDS拦截器火控回路的能力。STSS 卫星所提供的导弹防御传感器风险降低方案，将支持未来作战导弹防御卫星星座的研发与引进。
地面段融合两个卫星的数据，先花了5分多钟，总共进行的17分钟的跟踪。

白云居士，你知道为什么会这样吗？

中华土鸡 发表于 2011-4-16 14:32
你把预警卫星发现目标和解算弹道的时间想的太多了，你如果坚持认为射程2000公里的弹道导弹，直到飞行接近尾声美帝的各种系统都还给不出有用的信息，那随你

DF21总共才飞10-13分钟...
前面至少刨去1-2分钟的发现时间（DSP卫星或STSS卫星发现和确认热源）。30S地面数据处理和评估（确认数据危险，转入详查分析），给30-60S让STSS卫星捕获初期数据（包括卫星姿态调整，让STSS的窄视场高分辨率的传感器开始扫描抓数据）。把大容量的实时数据通过军用高速卫星回传。同时至少再调一个STSS的数据准备抓数据。数据落地后，立即进行分析。由于是窄视场高分辨率的数据，抓的数据比较多，处理也需要点时间，第二颗卫星尽快传来数据，和第一个卫星的数据，进行融合处理（这一步是重建三维空间的坐标，因为红外成像是获取不到距离信息的）。也就是要把两个卫星上，同一时间的不同数据帧上的同样一个目标的数据找出来，加上卫星的空间参数，镜头焦距，像元等信息，估算出大致的空间位置（这只是一个点，必须采集一批这样的点，才能重构目标的空间弹道）。
从文章中的描述来看，完成第一步稳定跟踪，就是数据初始融合的流程，先构建聚焦地点的空间三维图，就用了5分钟，然后才是稳定跟踪。

你就想想。如果你把远程导弹改成中近程导弹。你有时间用STSS上的数据吗？还不如等宙斯盾的数据呢。

哈哈，你不是太懂这类数据处理吧...几分钟能让两颗卫星的数据完成融合，已经是非常NB的了。
你要知道这是两个不同角度的远程图像数据。而且还是窄视场的。
要采集多个窄视场，才能拼接一个较大的市场，根据不同的时间戳要修正数据（两个卫星没法同步，传输数据也不会同步，必须在地面处理）。
才能根据这些图，还原三维空间数据。找第一个目标最麻烦，

你把预警卫星发现目标和解算弹道的时间想的太多了，你如果坚持认为射程2000公里的弹道导弹，直到飞行接近尾声美帝的各种系统都还给不出有用的信息，那随你
白云居士 发表于 2011-4-16 14:48

哈哈，你不是太懂这类数据处理吧...几分钟能让两颗卫星的数据完成融合，已经是非常NB的了。
你要知道这是两个不同角度的远程图像数据。而且还是窄视场的。
要采集多个窄视场，才能拼接一个较大的市场，根据不同的时间戳要修正数据（两个卫星没法同步，传输数据也不会同步，必须在地面处理）。
才能根据这些图，还原三维空间数据。找第一个目标最麻烦，

新中程可以把MD航母堵在珍珠港吧

白云居士 发表于 2011-4-16 12:45


    两级的C-4就是不带弹头也到不了洲际射程

{:jian:}所谓反舰东风都成了中华土鸡之类HKC们的精神鸦片了。

以后的弹道导弹，必须多次变轨才有生存能力了，说不定发射弹道导弹在之前，还要将敌方预警卫星先干掉才行，天军的时代即将来临。

新闻不是说发现目标的雷达主角是威克岛的陆基远程雷达而不是宙斯盾么？

中华土鸡 发表于 2011-4-16 14:58
第一，你把导弹拦截的前期信息完全归于STSS，本身就是不对的， 第二，现在数据融合需要5分钟，你知道以后需要多久？ 第三，你所说的飞10～13分钟的DF21，射程是多少？

纸飞机 发表于 2011-4-16 16:07
那你给个射程数字吧

白云居士 发表于 2011-4-16 12:45
看英文媒体的报道似乎没有提到stss卫星
拦截过程应该是这样的：靶弹从夸贾林环礁发射，上升至地平线后被前置在威克岛的X波段雷达捕获，该雷达与奥凯恩号实现信息交联，奥凯恩舰解算火控诸元并引导标准3实现拦截

当群挑之王土鸡大哥炮口转向美帝的时候，哥心里非常踏实啊~~不过美帝这个真心牛啊~~完全就是针对我们的弹道导弹打航母，不管现在能不能完全防住，这东西有并且在发展就是威慑啊.......

捍卫真相 发表于 2011-4-16 17:35

有STSS

During the test at about 7 p.m.Marshall Island Time (about midnight Arizona time) a ballistic missile target was launched from Kwajalein Atoll in the Marhsalls. As it rose above the horizon, the target was acquired and tracked by a forward-based AN/TPY-2 X-band radar, made by Raytheon Integrated Defense Systems and located on Wake Island.  

The target information was relayed via a control center in Hawaii to the Aegis-equipped destroyer USS O’Kane, which forwarded targeting information to the SM-3 and launched the interceptor, the MDA said. The SM-3 Block IA engaged the target, and its non-explosive warhead tracked the missile and steered into its path, destroying it in a “hit-to-kill” intercept.

During the test, operator at the 94th Army Air and Missile Defense Command in Hawaii received targeting data from various sources, including the Raytheon radar and two demonstration Space Tracking and Surveillance Satellites (STSS), launched in 2009, the MDA said.

这里面水分太大,拦截的是自己改造的导弹,当然性能指数是没有秘密的,完全是自己左手拦右手,时间,方位地点,目的地是不是事先完全保密还不知道,有没有采取突防手段?多弹头?诱饵??也完全不清楚?
看看美国导弹防御局这样大肆宣传抄作,要钱的企图已经很明显,至于实战能力实在是很存疑的.而且调动那么多资源去拦一颗导弹.....就拿中国的df21d来说,打航母当然不可能一发一发的慢慢陪着玩,就算美国有能力拦,但在极有限的条件下,极其短暂的反应时间内,对付完全不熟悉性能,完全不知道发射时间,地点目标和突防能力的导弹能有多少拦截成功率?更不要说大规模的饱和打击!

{:yi:}这个视频实在看不出有什么技术信息........不过看起来着霸弹是低弹道,全射程飞行,估计也不会有什么多弹头,诱饵之类的.如果低射程,高弹道,再加上多弹头,诱饵之类的,估计就拦不住了!

MD的导弹防御系统建设是分阶段的，分别为Capability-1、2、3。2015年后要实行Capability-3
具体说来，要求应对威胁为：50个弹头+简单诱饵的50枚弹道导弹或20个弹头+100个可信诱饵的20枚导弹
SBIRS高轨卫星：4颗GEO+两颗HEO
SBIRS低轨卫星：24颗LEO
6部UEWR+9部GBR

贵宾那么阴阳怪气有意思么？
知道你是美国至上的主，也没必要这样吧

哥都不知道这位美国至上的主去过美国么？;P

白云居士 发表于 2011-4-16 12:45


    {:yi:}这个这个...怎么一下字从中程导弹跨到洲际导弹去吧,这个跨度太大了,不带这么玩的!
好吧,按照美国标准的划分,1000公里以下都是近程,1000~3000是中程,3000~5500是远程,5500以上才叫洲际,老大乃不会认为c4去掉第三节就算不带弹头也能飞到5500以上?那是天顶星导弹?

白云居士 发表于 2011-4-16 12:45

敲掉卫星是不是就意味着美帝的中远程拦截系统被废掉？？

zeus1233 发表于 2011-4-16 12:46

吧卫星打下来不就行了

TG的标准3什么时候出来啊，还有红旗9要减肥啊

这次实验内容还是比较多的，一个它的拦截是先用AN/TPX-2雷达，然后再用宙斯盾

During the test at about 7 p.m.Marshall Island Time (about midnight Arizona time) a ballistic missile target was launched from Kwajalein Atoll in the Marhsalls. As it rose above the horizon, the target was acquired and tracked by a forward-based AN/TPY-2 X-band radar, made by Raytheon Integrated Defense Systems and located on Wake Island.  

The target information was relayed via a control center in Hawaii to the Aegis-equipped destroyer USS O’Kane, which forwarded targeting information to the SM-3 and launched the interceptor, the MDA said. The SM-3 Block IA engaged the target, and its non-explosive warhead tracked the missile and steered into its path, destroying it in a “hit-to-kill” intercept.

另外一个是也同时检测STSS的功能，这个是由在夏威夷的第94陆军空中和导弹防御司令部进行的，它演习接收包括STSS在内的全部数据，前几次导弹防御测试中也顺带进行过STSS或者NFIRE的测试。这样的好处是在一个拦截中可以进行不同系统的测试。

During the test, operator at the 94th Army Air and Missile Defense Command in Hawaii received targeting data from various sources, including the Raytheon radar and two demonstration Space Tracking and Surveillance Satellites (STSS), launched in 2009, the MDA said.

多谢大大的介绍 长知识了

看原文，STSS似乎没有参与为SM-3提供目标数据

主要战术信息还是威克岛的X波段发给拦截平台的