一个国家舰队的命运往往就是几天的事情啊，舰队司令难当

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 02:22:17
看看本论坛不是有南云忠一在中途岛表现是否正确的争论，最近又看了ccav介绍德国公海舰队的纪录片，才发现海军的历史上著名的战斗，稀奇古怪的决定啥的层出不穷，有打着打着突然撤退的，也有撤退了突然掉头回去继续pk的。
仔细想想，一支舰队，甚至是一国海军的命运，往往是一场大规模的决战就一定定下胜负命运了，这个和陆军空军就大不一样，空军陆军就算做错一次决定，后续再补充一下兵员啥的，还可以扭亏为盈，但是海军一旦被击败，可能就此一蹶不振，新补充军舰，起码也要等一年半载的，熟练的水手更是无形的损失。
看看历史上的海战，能够做出正确决定的都能在战斗中占上分，以逸待劳，乃至以弱胜强，甚至翻盘。而做出正确决定的前提，反而凸显情报，侦查的作用。中途岛一战，美军提前知悉蝗军的计划，那是胜利的大前提。而日军安排的潜艇，侦查机侦查不给力，导致指挥官在战斗中变成聋子瞎子，只能消极等待乃至决定再三反复，这个才是最大的问题看看本论坛不是有南云忠一在中途岛表现是否正确的争论，最近又看了ccav介绍德国公海舰队的纪录片，才发现海军的历史上著名的战斗，稀奇古怪的决定啥的层出不穷，有打着打着突然撤退的，也有撤退了突然掉头回去继续pk的。
仔细想想，一支舰队，甚至是一国海军的命运，往往是一场大规模的决战就一定定下胜负命运了，这个和陆军空军就大不一样，空军陆军就算做错一次决定，后续再补充一下兵员啥的，还可以扭亏为盈，但是海军一旦被击败，可能就此一蹶不振，新补充军舰，起码也要等一年半载的，熟练的水手更是无形的损失。
看看历史上的海战，能够做出正确决定的都能在战斗中占上分，以逸待劳，乃至以弱胜强，甚至翻盘。而做出正确决定的前提，反而凸显情报，侦查的作用。中途岛一战，美军提前知悉蝗军的计划，那是胜利的大前提。而日军安排的潜艇，侦查机侦查不给力，导致指挥官在战斗中变成聋子瞎子，只能消极等待乃至决定再三反复，这个才是最大的问题
优秀舰队司令需要智慧、胆识、勇气兼备
回复 2# 空中卫兵

很多时候运气更重要
hhffcc 发表于 2011-4-1 20:40

东乡是个小矮个，说话有气无力，走路只看自己脚尖，怎么看怎么不像军人，更别说将军了。但山本就是看中了东乡平八郎的沉默寡言和听话。而当明治天皇都不解地问起来为什么把东乡换了日高时，山本权兵卫的回答居然是：“东乡运气好”
公海舰队的命运在威廉二世作为英国名誉海军元帅参与皇家海军阅舰式时就已经确定了
舍尔及希佩尔的努力是无力回天的
hhffcc 发表于 2011-4-1 20:40

呵呵，让我想到一句常听到的话：“运气只垂青有准备的人”
呃 光晕里哈尔茜好像说过
士官长不是最优秀的
但是别人都没有他那样的运气
将失一令，军败身死。古今多少唏嘘事呀！！
回复 1# 苏武牧羊


    何止是战争，万事一理，没有充分的准备和补充，很危险。
一将无能，累死三军。
回复 1# 苏武牧羊


    扯淡  工业化国家之间的战争打的是国家的总体潜力
   日本根本就不可能赢得对美国的战争
     从自然资源
       工业规模技术水平
       人口规模人口受教育水平动员能力
       日本和美国的将领只要不是一个是神级别的一个是猪级别的
    战争胜负根本就没悬念  只是付出的代价多少问题
回复 7# 小楼一夜戏en

别人都死光了吧。
雪千寻 发表于 2011-4-1 20:49


    貌似东乡被很多大赌场列入黑名单
主要是海军军舰的建造和兵员的培养需要时间远远超过陆军、空军，所以一次伤元气的惨败后就很难翻身
回复 13# 爱小狼

你说的似乎应该是山本五十六。
海上之战无他术，大船胜小船，大铳胜小铳，多船胜寡船，多铳胜寡铳而已。
这个规律从来就是有效的，所以海战的形式总是发生为一场决战定胜负。
大国胜小国,大炮胜小炮,大舰胜小舰,大JJ胜小JJ而已
嗯嗯，舰队司令也应该学会用内裤杀死敌人。
国务顾问 发表于 2011-4-3 17:44

所以珍珠港算不算个范例？
hhffcc 发表于 2011-4-1 20:40

吴之雪风、佐世保时雨、补枪王野分
运气都挺好的
怎么最后大日本帝国海军还搞得个全军覆没？
hugh8504 发表于 2011-4-4 11:22


    珍珠港的损失对美国来说远不能算伤元气
starlink 发表于 2011-4-4 12:13


    大军舰运气都不怎么好，玛利亚纳海战，日本损失的所有航空母舰都是因为中鱼雷轻伤后引起燃料爆炸而沉没的
starlink 发表于 2011-4-4 12:13


    大军舰运气都不怎么好，玛利亚纳海战，日本损失的所有航空母舰都是因为中鱼雷轻伤后引起燃料爆炸而沉没的
国务顾问 发表于 2011-4-4 17:34

日本损失的所有航空母舰都是因为中鱼雷轻伤后引起燃料爆炸而沉没的

    就一点 太平洋战争后期  美国船台上再造航母多少艘   当时美国海军
    正在服役的  航母 护航航母  大型两栖攻击舰   多少艘
    同时期 日本多少？  你比下就知道了
    1944年3月，美军决定实施夺取马里亚纳群岛的作战行动。美军共投入包括航母15艘、护航航母14艘、战列舰7艘、巡洋舰25艘、驱逐舰180艘、潜艇35艘在内的600余舰艇
         
       只说一点   二战 美国建造的航母 以及护航性航母  总共建造了超过100艘以上
     这是航母100艘以上
1941－1945年日本共生产了航母17艘、战列舰2艘、巡洋舰9艘、驱逐舰63艘、潜艇147艘。
同一时期美国生产了航母（包括护航航母在内）131艘、战列舰10艘、48艘、驱逐舰355艘、护卫舰498艘、潜艇203艘

1、美国的人口高于日本近两倍
2、美国的国民收入是日本的7倍
3、美国的钢铁产量是日本的5倍
4、美国的煤炭产量是日本的7倍
5、美国的汽车产量更是日本的80倍_
说实话  我挺讨厌这样的论调的 甚至讨厌所谓的计谋 比如四两拨千斤
  以弱胜强  这些论调
一个国家把自己的战争胜负 寄托在别人运气不好 甚至犯傻上 能有什么好果子吃
   为什么不多想想使自己成为强者 让别人考虑怎么以弱胜强呢？
starlink 发表于 2011-4-4 12:13

企业号运气更好

说实话  我挺讨厌这样的论调的 甚至讨厌所谓的计谋 比如四两拨千斤
  以弱胜强  这些论调
一个国家把自己 ...
红xing 发表于 2011-4-4 18:44


讨论总体战略，当然是以整体实力为上。
但是如果单看某一场战斗的话，
很多时候你会发现胜负仅仅厘毫之差。
尤其是二战及其之前的海战，
很多时候一枚幸运的炮弹就能改变战局。
说实话  我挺讨厌这样的论调的 甚至讨厌所谓的计谋 比如四两拨千斤
  以弱胜强  这些论调
一个国家把自己 ...
红xing 发表于 2011-4-4 18:44


讨论总体战略，当然是以整体实力为上。
但是如果单看某一场战斗的话，
很多时候你会发现胜负仅仅厘毫之差。
尤其是二战及其之前的海战，
很多时候一枚幸运的炮弹就能改变战局。
回复 28# hhffcc


    战略就是靠一场一场的战役级别战争的胜利 来实现的
        一场战争战役级别的胜负  无碍大局
红xing 发表于 2011-4-4 22:25

不要太绝对了，
照这样说，战术就不用研究了。
回复 30# hhffcc


    我从来没说过不重要  只是觉得  中国近代以来一直处于弱势地位
     所以总是在强调  以弱胜强  四两拨千斤 这些论调
      现在是不是该 改改了
红xing 发表于 2011-4-4 22:44

以弱胜强，本来就是个悖论。
单纯的军队数量少或者武器差不一定就是战斗力弱。
强弱对比包括很多方面，指挥和执行能力也是其中很重要的一环，
某些时候有意忽略而已。
zhuang3900 发表于 2011-4-3 18:31

这是哪本兵书里的话？
starlink 发表于 2011-4-4 12:13
运气好的不是航母
运气，更多是一种未知的能力。
寂静的狙击手 发表于 2011-4-5 19:15
早在明代，我国抗倭名将俞大猷在著述里写到：“海上之战无他术，大船胜小船，大铳胜小铳，多船胜寡船，多铳胜寡铳而已。”
红xing 发表于 2011-4-4 22:44
那你怎么不说老毛从来都强调“集中优势兵力，各个击破敌人”呢。
战役战术问题上，以强击弱这几千年来就一直被强调。
.真打起来了不是几天啊,

几个小时就定胜负了..

比如中途岛..-_-:

当然.联想到前几年 日本的海自说.几小时就能让中国海军成为历史的.>_<...

这话现在该反过来看了啊.钓鱼岛真拼起来了,海自要被我们的海军完爆倒是真的...
红xing 发表于 2011-4-4 18:24


    这个数据不太正确，日本没造那么多，有些是已经造了几年，正巧当时服役，有的是用其他舰船改装的。美国的北卡和南达也基本上是战前已经基本造好了。
回复 38# froyid


    不能轻敌，优势并不大，还要继续建设
一个国家舰队的命运往往就是几天的事情啊，舰队司令难当 适合的往往就是最好的 一个国家的命运　关键的几步不能走错 未来几天将决定北风的命运！ 国家政权的行为模式往往和民间相反。。 甲午战争：一个国家的命运怎么变成了一个人的战争？！！ ... 国家的命运不能靠空话支撑 “帝国”遗民：中亚国家俄罗斯族的命运 值得一看的好视频----国家命运 一个匪夷所思的事情 毛子以一个二流国家的实力，办一流国家的事情 一个民族就是一个矩阵，国家行为就是矩阵的最终解的一部 ...