【中国海军361号潜艇事故质疑】[转帖薛东华]

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:11:15
薛东华:中国海军361号潜艇事故质疑

[易水] 于 2003-5-3 14:29:12 加贴在 经济人俱乐部 ↑
在北京全力以赴对抗SARS的时候,新华社今天异乎寻常地披露了一条惊人的消息:中国海军一艘潜艇在中国东海海域失事,艇上70名官兵全部死亡。又是死人!这个消息对已经生活在SARS恐惧之中的中国人,无疑是雪上加霜。然而中国的官方媒体这次史无前例地报导海军潜艇失事事件,应该说是中国新闻界迈向诚实、独立的一大进步,可喜可贺。中国建政五十多年来,官方媒体从来没有报导过类似事件,这并不是说中国海军的潜艇从来没出过事,或是空军的飞机没发生过机毁人亡的事故,(这类事故即使在装备精良的美国军队里也时常发生),而这类事件,在中国政府对媒体的严格掌控中,从来就没被批准报导过。

但是,仔细一琢磨,就发现了问题。新华社5月2日的这份通稿,连标点符号,总共125个字。平均每个死去的人不到两个字。对70条生命的丢失这么遮遮掩掩,扭扭捏捏,模模糊糊的报导,看上去不是出於新华社以及它的老板的自愿,而是被那还没有过去的SARS遮盖丑闻给逼的,因为北京不想在几天或几十天之后,被国际媒体揭出又一桩捂盖消息的丑闻。这个被逼无奈的报导,不单是报导简短,寥寥百十字,而且没有号称设备水平世界一流的中央台的有画面的报导。看来这个国家机密在海军获准披露前,央视也不知道。

新华社对中国北海舰队361号潜艇失事的简短报导,有许多难解之谜。

首先,出事的时间。新华社原稿用的的是“近日”。这“近日”究竟是指哪年哪月哪日?无人知晓。完全看各人对这个“近”字的理解了。我们时常看到中国菜谱上使用“少许”这个词,但新闻报导有别于菜谱,新闻最讲究时间、地点、人物和事件发生的准确性,岂能用“近日”这种模糊观念呢?新华社应该不会不懂新闻写作的最起码常识。

其次,都是谁死了?他们姓什么叫什么?生前有什么爱好?他们都来自什么省份?他们的亲属都在哪里?家属是什么时候通知的?事故怎么发生的?面临死亡的士兵们有时间呼救吗?曾经试图抢救过吗?救援人员和舰艇到达的时间?救援和打捞所花的时间?有没有蛛丝马迹的存活现象?艇上的逃生设备如何?为什么人们对这些一无所知?

第三,潜艇承载人数。这艘出事明级潜艇的额定人数是57人,可是根据新华社的报导,出事死亡人数是70人,为何多出了13人?多出来的这十三个人是由於什么原因进入潜艇而使该艇超载呢?这艘舰艇是出事那天才超载,还是平时使用时就一贯超载?我们知道,交通事故发生时,如果是因为超载而导致人员伤亡时,司法机关要追究其法律责任。那么该潜艇的致命事故会不会是由於超载造成,如果是,该由谁来承担行政和法律责任?SARS革了几个替罪羊的职,这次事件的祸首和替罪羊在哪里?

第四,潜艇的年龄。根据公开的资料,中国海军共有明级潜艇22艘,建造时间在1970到1979年左右。也就是说,这艘正在服役的明级潜艇的年龄已经超过了20年,很可能在30年左右。我们还知道,潜艇比水面舰只的危险性要大得多,所以也要求有更快的设备更新和维护。用如此老旧的潜艇服役,不能不说是中国军队对自己水兵生命的一种漠视。

用这么老掉牙的设备,是因为中国的军队缺乏军费吗?非也。中国这些年来,军费开支年年增加,都到了200到600亿美元之间了。在近年全国出现工作市场紧缩,失业、下岗人数剧增的时候,现役军人甚至有比国家公务员更好的待遇。再看看北京大街上跑的挂着军牌的奔驰、凌志、BMW等豪华轿车,你怎么会想到,中国海军的水兵们会被装进一个近30年的、自制的老旧潜艇里面!

第五,事故的原因。新华社报导只说是“机械故障”,并没有提该潜艇的失事地点是在水下还是水面。一般来说,潜艇发生导致全部乘员死亡的事故,在水下的可能性较大。如果是这样的话,便会有大规模的搜救行动,才能如那篇报导所说的“将潜艇拖回港口”。但新华社那篇125字的报导,似乎并没有提及海军有过大规模的搜救行动。比起两年前中国对勇撞美军侦察机的海军航空兵王伟的大规模搜救来,这70个人死得太寂寞了。

如果失事地点是在水面上,那么机械故障,如发动机停车或螺旋桨停转等,就很难导致全部乘员的死亡。也有可能发生了电池液泄漏,导致有毒气体进入舱内使乘员窒息,如果是这样的话,就跟潜艇的老旧有很大的关系。另外,也有可能是潜艇所装载的鱼雷发生爆炸,这就跟三年前俄国的“库尔斯克”号事故非常类似了。但我们知道,“库尔斯克”号在发生事故以后,大部分的乘员仍然存活了相当长的时间,并且敲击舱壁,向舱外发出了求救信号。如果不是因为俄国政府和军方企图掩盖事故真相,而没有采取及时的营救措施的话,不会导致全艇118名官兵的死亡。

世界各国都发生过重大事故,美国的航天飞机“挑战者号”和“哥伦比亚号”就是例子。严重灾难和事故发生后,对人民负责的政府有义务公布重大事故的真相和细节,公众也有这样的知情权。如果是因为面子等原因掩盖事实真相的话,SARS已经给了中国政府一个很大的难堪和教训,为什么还不思悔改?薛东华:中国海军361号潜艇事故质疑

[易水] 于 2003-5-3 14:29:12 加贴在 经济人俱乐部 ↑
在北京全力以赴对抗SARS的时候,新华社今天异乎寻常地披露了一条惊人的消息:中国海军一艘潜艇在中国东海海域失事,艇上70名官兵全部死亡。又是死人!这个消息对已经生活在SARS恐惧之中的中国人,无疑是雪上加霜。然而中国的官方媒体这次史无前例地报导海军潜艇失事事件,应该说是中国新闻界迈向诚实、独立的一大进步,可喜可贺。中国建政五十多年来,官方媒体从来没有报导过类似事件,这并不是说中国海军的潜艇从来没出过事,或是空军的飞机没发生过机毁人亡的事故,(这类事故即使在装备精良的美国军队里也时常发生),而这类事件,在中国政府对媒体的严格掌控中,从来就没被批准报导过。

但是,仔细一琢磨,就发现了问题。新华社5月2日的这份通稿,连标点符号,总共125个字。平均每个死去的人不到两个字。对70条生命的丢失这么遮遮掩掩,扭扭捏捏,模模糊糊的报导,看上去不是出於新华社以及它的老板的自愿,而是被那还没有过去的SARS遮盖丑闻给逼的,因为北京不想在几天或几十天之后,被国际媒体揭出又一桩捂盖消息的丑闻。这个被逼无奈的报导,不单是报导简短,寥寥百十字,而且没有号称设备水平世界一流的中央台的有画面的报导。看来这个国家机密在海军获准披露前,央视也不知道。

新华社对中国北海舰队361号潜艇失事的简短报导,有许多难解之谜。

首先,出事的时间。新华社原稿用的的是“近日”。这“近日”究竟是指哪年哪月哪日?无人知晓。完全看各人对这个“近”字的理解了。我们时常看到中国菜谱上使用“少许”这个词,但新闻报导有别于菜谱,新闻最讲究时间、地点、人物和事件发生的准确性,岂能用“近日”这种模糊观念呢?新华社应该不会不懂新闻写作的最起码常识。

其次,都是谁死了?他们姓什么叫什么?生前有什么爱好?他们都来自什么省份?他们的亲属都在哪里?家属是什么时候通知的?事故怎么发生的?面临死亡的士兵们有时间呼救吗?曾经试图抢救过吗?救援人员和舰艇到达的时间?救援和打捞所花的时间?有没有蛛丝马迹的存活现象?艇上的逃生设备如何?为什么人们对这些一无所知?

第三,潜艇承载人数。这艘出事明级潜艇的额定人数是57人,可是根据新华社的报导,出事死亡人数是70人,为何多出了13人?多出来的这十三个人是由於什么原因进入潜艇而使该艇超载呢?这艘舰艇是出事那天才超载,还是平时使用时就一贯超载?我们知道,交通事故发生时,如果是因为超载而导致人员伤亡时,司法机关要追究其法律责任。那么该潜艇的致命事故会不会是由於超载造成,如果是,该由谁来承担行政和法律责任?SARS革了几个替罪羊的职,这次事件的祸首和替罪羊在哪里?

第四,潜艇的年龄。根据公开的资料,中国海军共有明级潜艇22艘,建造时间在1970到1979年左右。也就是说,这艘正在服役的明级潜艇的年龄已经超过了20年,很可能在30年左右。我们还知道,潜艇比水面舰只的危险性要大得多,所以也要求有更快的设备更新和维护。用如此老旧的潜艇服役,不能不说是中国军队对自己水兵生命的一种漠视。

用这么老掉牙的设备,是因为中国的军队缺乏军费吗?非也。中国这些年来,军费开支年年增加,都到了200到600亿美元之间了。在近年全国出现工作市场紧缩,失业、下岗人数剧增的时候,现役军人甚至有比国家公务员更好的待遇。再看看北京大街上跑的挂着军牌的奔驰、凌志、BMW等豪华轿车,你怎么会想到,中国海军的水兵们会被装进一个近30年的、自制的老旧潜艇里面!

第五,事故的原因。新华社报导只说是“机械故障”,并没有提该潜艇的失事地点是在水下还是水面。一般来说,潜艇发生导致全部乘员死亡的事故,在水下的可能性较大。如果是这样的话,便会有大规模的搜救行动,才能如那篇报导所说的“将潜艇拖回港口”。但新华社那篇125字的报导,似乎并没有提及海军有过大规模的搜救行动。比起两年前中国对勇撞美军侦察机的海军航空兵王伟的大规模搜救来,这70个人死得太寂寞了。

如果失事地点是在水面上,那么机械故障,如发动机停车或螺旋桨停转等,就很难导致全部乘员的死亡。也有可能发生了电池液泄漏,导致有毒气体进入舱内使乘员窒息,如果是这样的话,就跟潜艇的老旧有很大的关系。另外,也有可能是潜艇所装载的鱼雷发生爆炸,这就跟三年前俄国的“库尔斯克”号事故非常类似了。但我们知道,“库尔斯克”号在发生事故以后,大部分的乘员仍然存活了相当长的时间,并且敲击舱壁,向舱外发出了求救信号。如果不是因为俄国政府和军方企图掩盖事故真相,而没有采取及时的营救措施的话,不会导致全艇118名官兵的死亡。

世界各国都发生过重大事故,美国的航天飞机“挑战者号”和“哥伦比亚号”就是例子。严重灾难和事故发生后,对人民负责的政府有义务公布重大事故的真相和细节,公众也有这样的知情权。如果是因为面子等原因掩盖事实真相的话,SARS已经给了中国政府一个很大的难堪和教训,为什么还不思悔改?
为了国家安全……
要是真的要对得起烈士们,楼上的那么多问题就少问!
因为361执行的任务不是常规的训练
要国家怎么说你才满意呢?还是悼念我们的英雄吧
我想哭
以下是引用自治州在2003-5-3 22:36:51的发言:
因为361执行的任务不是常规的训练


[em09][em09][em09][em09][em09][em08][em08][em08][em08][em08]
这个薛东话可不是好东西啊~~~
要奋斗就会有牺牲!!!死人的事是经常发生的!!!为了中国的国家安全和民族振兴,361号的将士们做了他们应该做的!!!我们向他们致敬!!!所有活着的人们将会继承他们未尽的遗志!!!为早日建立一支强大的海军而努力奋斗!!!
如果是公众问题
大家当然可以要求公开
但涉及军事机密问题
大家心照不宣就好了
针对这件事
我个人认为政府的做法
还是令人满意的
在保证国家机密安全的前提下,政府绝对有义务给国民一个合理的解释,我们的70个海军是怎么殉职的?原因和过程如何?到底谁该为此负责?不能用保守国家机密的幌子来掩盖责任。该公开的还是应该公开。
真....真....吐血!!!这个薛是什么心理,凡是中国政府做的都是错的,要做对了,就说做的不够,要做够了,就说是被迫的.
   相比"非典"(是中国人就不要用什么"杀死",咒我们中国人呐)的报道,这起潜艇事故的报道确实很少,但这两者不同!!!这涉及到军事机密,俄国的潜艇失事了,坚决不让美国人协助打捞,为什么?你以为是要面子啊!如果贸然让美国的潜水员进入俄国潜艇,那泻的就大了.当初,美国人为了捞起"共青团员"号,就跟做贼一样,虽然最后只捞起来几枚鱼雷.(兵器知识上的文章,别说我瞎掰).同样,中国的"明"级也不可能让其他国家来协助打捞.
   如果潜艇沉入水底,我们确实是没有能力将其打捞上来,唯一的救生措施就是用那个小艇把艇员一批一批的救出来,如果还有人活着的话.
   这个薛暗指潜艇沉没和"超载"有关,我真的是无话可说.真是闻所未闻.再说,你以为多了那13个人是去海底观光的啊?不是有报道指出嘛,该艇是在执行一项实验任务,所以除了正常的艇员外,还有我军科研人员.连国外媒体都没象这个薛这样的侮辱我们的"明"级.不管这13个人是什么人,我不相信就多了这13个人,我们的"明"级下潜到不到100米深的地方就因为"超载",浮不上来.
   至于说到"非典",这个薛的嘴脸就更清楚了.如果是外国高官,比如纽约市长因为失职而自动辞职,这个薛们就会说:看呐!这就是民主国家,哪象你们中国,除了事,一把手一点事都没有.好,现在,我们也搞"责任制"了,这些"薛"们又跳出来说,看呐!又是一个替罪羊.所以我说嘛,对于这些人,不管中国政府做什么,做成什么样,都是错的,都是不"西化民主"的罪过!
   潜艇的年龄,切!"明"级是七十年代才研制成功的.而到九十年代,还建过一批"明"改,你说361服役超过了20年,甚至30年,有什么根据.而恰恰也是国外某些媒体报道说,这艘"明"级是1995年生产的,还说都95年了,还生产"明"级,可见中国海军落后云云.
   潜艇兵的威胁大,不错,可谁告诉你就必须要更新快啊?快到什么程度啊?10年一换?连美国为了省钱,并且在新一代核潜艇形成规模之前,更换"落山鸡"的核反应堆,以延寿10-15年;至于台湾那边就更明显了,80年代初的两艘垃圾潜艇到现在还是他们的"主力"!
   俄国潜艇失事,到现在没个定论.连俄海军内部都有分歧.但有一点,是俄海军和参加营救的北欧某国机构,共同认可的,就是艇上绝大部分艇员在事故发生时就已经遇难.后来的救援行动,多少是为了安抚遇难者家属的"死要见尸"的要求.
   告诉你!!!发生军事事故,短时间内不宣布是应该的,但并不代表着不行动.否则,俄国也不会建那些救援潜艇,而且,冷战时期俄国潜艇失事中也起到了重大作用.而我们国家也发展了水下救援设施.我们虽然没有能力打捞沉没的潜艇,却有能力救出艇上的水兵.只要不是在深海.而这次出事的水域大家也都知道了.
   以后大家面对这样的帖子尤其要小心,看似一道一道,却充满了对事实的歪曲和推理上的诡辩.碰到这种情况,我们不应该一骂了之,而是要真正的戳穿它!!!
此文写得的确非常不妥.但是新闻所报道的"机械故障"的确有些难以置信,是什么样的"机械故障"能使得全员遇难呢?
还是平和一点好,不要动不动就人身攻击。他可能只是有点冲动,毕竟是70个海军。。。。。。
你们跟这个薛东华论什么理呀!!!
它是高瞻的老公, 如果不知道高瞻是谁的话, 自己GOOGLE一下.
薛东华真的不是什么好鸟~~什么都没搞懂就敢乱吠
不说别的——“也就是说,这艘正在服役的明级潜艇的年龄已经超过了20年,很可能在30年左右。 ”——361什么时候下的水都没搞清~~~
不想说了,再说要骂人了……
从别的论坛上看到说,是因为做试验,有临时电缆,所以各个舱之间无法密封,出事后仅10秒左右就全部牺牲了。
大家看看胡总书记的唁电应该能揣摩出些东西来
支持11楼,
以下是引用longan在2003-5-4 0:54:10的发言:
你们跟这个薛东华论什么理呀!!!
它是高瞻的老公, 如果不知道高瞻是谁的话, 自己GOOGLE一下.
原来是高瞻的丈夫,那我也可以省下打字的功夫了。
以下是引用真楚再战风云在2003-5-3 20:53:12的发言:


薛东华:中国海军361号潜艇事故质疑

[易水] 于 2003-5-3 14:29:12 加贴在 经济人俱乐部 ↑
在北京全力以赴对抗SARS的时候,新华社今天异乎寻常地披露了一条惊人的消息:中国海军一艘潜艇在中国东海海域失事,艇上70名官兵全部死亡。又是死人!这个消息对已经生活在SARS恐惧之中的中国人,无疑是雪上加霜。然而中国的官方媒体这次史无前例地报导海军潜艇失事事件,应该说是中国新闻界迈向诚实、独立的一大进步,可喜可贺。

————————————————————一开始还煞有介事的披着张羊皮,装作一位有良知的中国人似的,kao!!

中国建政五十多年来,官方媒体从来没有报导过类似事件,这并不是说中国海军的潜艇从来没出过事,或是空军的飞机没发生过机毁人亡的事故,(这类事故即使在装备精良的美国军队里也时常发生),而这类事件,在中国政府对媒体的严格掌控中,从来就没被批准报导过。
但是,仔细一琢磨,就发现了问题。新华社5月2日的这份通稿,连标点符号,总共125个字。平均每个死去的人不到两个字。

————————————————————我狂X,有用新闻字数除以人数来论定重视与否的么,对人的生命以字数来论是对死去的官兵的极端不尊重。看吧,在首段遮遮掩掩一番后就狗急跳墙的露出他的本性。

对70条生命的丢失这么遮遮掩掩,扭扭捏捏,模模糊糊的报导,看上去不是出於新华社以及它的老板的自愿,而是被那还没有过去的SARS遮盖丑闻给逼的,因为北京不想在几天或几十天之后,被国际媒体揭出又一桩捂盖消息的丑闻。这个被逼无奈的报导,不单是报导简短,寥寥百十字,而且没有号称设备水平世界一流的中央台的有画面的报导。看来这个国家机密在海军获准披露前,央视也不知道。

————————————————————废话,你当央视的会像那些无聊的狗仔队那样成天一门心思的去拍布什女儿参加裸体派对的照片啊。


新华社对中国北海舰队361号潜艇失事的简短报导,有许多难解之谜。
首先,出事的时间。新华社原稿用的的是“近日”。这“近日”究竟是指哪年哪月哪日?无人知晓。完全看各人对这个“近”字的理解了。我们时常看到中国菜谱上使用“少许”这个词,但新闻报导有别于菜谱,新闻最讲究时间、地点、人物和事件发生的准确性,岂能用“近日”这种模糊观念呢?新华社应该不会不懂新闻写作的最起码常识。

————————————————————论起准确性来你美国主子的表现才真正是抢眼啊,这整个国家都占领了,却连伊拉克大规模杀伤性武器的影都没见着,先前发动这场战争的借口都不能自圆其说,用一个子虚乌有的东东就可以发动战争,这个情报的准确性也太次了一点了吧。


其次,都是谁死了?他们姓什么叫什么?生前有什么爱好?他们都来自什么省份?他们的亲属都在哪里?家属是什么时候通知的?事故怎么发生的?面临死亡的士兵们有时间呼救吗?曾经试图抢救过吗?救援人员和舰艇到达的时间?救援和打捞所花的时间?有没有蛛丝马迹的存活现象?艇上的逃生设备如何?为什么人们对这些一无所知?

————————————————————你当论证歌德巴赫猜想吗,美军打战死的士兵你知道他们生前有什么爱好吗??

第三,潜艇承载人数。这艘出事明级潜艇的额定人数是57人,可是根据新华社的报导,出事死亡人数是70人,为何多出了13人?

————————————————————我告诉你,如果中央真有心什么都隐瞒的话完全可以在报道中直接说死亡人数是57人,到时候死亡通知书直接下发到各自亲属手中,谁知道多死了十几个人?这次按实际死亡人士报道出来已经很务实了。

多出来的这十三个人是由於什么原因进入潜艇而使该艇超载呢?这艘舰艇是出事那天才超载,还是平时使用时就一贯超载?

————————————————————唉,真是没办法,作间谍就是作间谍,本性一下子就暴露无遗!

我们知道,交通事故发生时,如果是因为超载而导致人员伤亡时,司法机关要追究其法律责任。那么该潜艇的致命事故会不会是由於超载造成,如果是,该由谁来承担行政和法律责任?SARS革了几个替罪羊的职,这次事件的祸首和替罪羊在哪里?
第四,潜艇的年龄。根据公开的资料,中国海军共有明级潜艇22艘,建造时间在1970到1979年左右。也就是说,这艘正在服役的明级潜艇的年龄已经超过了20年,很可能在30年左右。

————————————————————这,这,这,都懒得说了。

我们还知道,潜艇比水面舰只的危险性要大得多,所以也要求有更快的设备更新和维护。用如此老旧的潜艇服役,不能不说是中国军队对自己水兵生命的一种漠视。
用这么老掉牙的设备,是因为中国的军队缺乏军费吗?非也。中国这些年来,军费开支年年增加,都到了200到600亿美元之间了。在近年全国出现工作市场紧缩,失业、下岗人数剧增的时候,现役军人甚至有比国家公务员更好的待遇。再看看北京大街上跑的挂着军牌的奔驰、凌志、BMW等豪华轿车,

————————————————————赫,用对比这么强烈的句子还真是处心积虑的在挑拨啊。

你怎么会想到,中国海军的水兵们会被装进一个近30年的、自制的老旧潜艇里面!
第五,事故的原因。新华社报导只说是“机械故障”,并没有提该潜艇的失事地点是在水下还是水面。一般来说,潜艇发生导致全部乘员死亡的事故,在水下的可能性较大。如果是这样的话,便会有大规模的搜救行动,才能如那篇报导所说的“将潜艇拖回港口”。但新华社那篇125字的报导,似乎并没有提及海军有过大规模的搜救行动。比起两年前中国对勇撞美军侦察机的海军航空兵王伟的大规模搜救来,这70个人死得太寂寞了。

————————————————————论死的寂寞怎么也及不上在被俘女兵杰西卡-林奇被救的轰轰烈烈宣传之下死亡的其他美军士兵吧。


如果失事地点是在水面上,那么机械故障,如发动机停车或螺旋桨停转等,就很难导致全部乘员的死亡。也有可能发生了电池液泄漏,导致有毒气体进入舱内使乘员窒息,如果是这样的话,就跟潜艇的老旧有很大的关系。另外,也有可能是潜艇所装载的鱼雷发生爆炸,这就跟三年前俄国的“库尔斯克”号事故非常类似了。但我们知道,“库尔斯克”号在发生事故以后,大部分的乘员仍然存活了相当长的时间,并且敲击舱壁,向舱外发出了求救信号。如果不是因为俄国政府和军方企图掩盖事故真相,而没有采取及时的营救措施的话,不会导致全艇118名官兵的死亡。

————————————————————难道在事情过后才宣布就是没有及时营救吗,拿库号作比较很显然暗喻我们没有征求国际援助,真不知道美国潜艇撞日本船只的时候为什么不屁颠屁颠的向我们海军求助。

  世界各国都发生过重大事故,美国的航天飞机“挑战者号”和“哥伦比亚号”就是例子。严重灾难和事故发生后,对人民负责的政府有义务公布重大事故的真相和细节,公众也有这样的知情权。如果是因为面子等原因掩盖事实真相的话,SARS已经给了中国政府一个很大的难堪和教训,为什么还不思悔改?


本来今晚挺迟了,看见这个什么垃圾薛东花的帖子真是气不打一处来,真楚可否告知是从什么论坛转来的这篇帖子,现在各反华势力都是唯恐中国不乱,在这段非典期间,标榜自己人道、民主的西方,哪个不是趁机在丑化,妖魔化中国,谁有真正来拉我们一把(世卫组织不是政治性团体,自然不能算),更为可恶的就是那些空有一副黄皮肤黑头发却替美国佬办事还要惺惺作态的垃圾,我们一定要认清这些人的嘴脸,大力贬之。今年我们国家确实流年不利,但是我们每一个人都应当记住孟子的这句话:“天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行弗乱其所为,所以动心忍性,增益其所不能。”人如是,国家亦如是,在我们要屹立于21世纪世界诸强之前,我们还会遇到许许多多想象不到的困难,我们只有咬牙挺胸,同舟共济,相信我们的政府,相信我们的军队,相信:未来一定是属于我们的!!!!!!!!!!!![em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08][em08]
转贴的原作者可以看出是一个典型的民运分子,什么也不懂,这才是对死者的最大侮辱!向牺牲官兵默哀
不懂军事的白痴!!!
同意第11楼和第20楼弟兄的分析,看来CD会动脑筋的比其它论坛要多,有的论坛里就知道人云亦云。
转贴的原作者可以看出是一个典型的民运分子,除了会诽谤挑拨什么也不懂,这才是对死者的最大侮辱!
向牺牲官兵默哀!
高瞻是个间谍
支持:为了国家安全……
要是真的要对得起烈士们,楼上的那么多问题就少问![em06][em06]
查到一点有关资料:“旅美中国学人高瞻因涉嫌从事间谍活动而被中国政府扣押。美国参议员乔治.艾伦向国会提出一项议案,要求提前给予还不是美国公民的高瞻美国公民身份,以压中国政府尽快释放高瞻。3月30日上午,在美国国会议员的特意安排下,高瞻的丈夫薛东华到众院办公大楼举行顿宣誓仪式,提前正式成为美国公民。”
以下是引用longan在2003-5-4 0:54:10的发言:
你们跟这个薛东华论什么理呀!!!
它是高瞻的老公, 如果不知道高瞻是谁的话, 自己GOOGLE一下.

他是海外民运分子,一贯充当美国政府枪手的人。
正是废话。要不要把潜艇的设计图也给你过目。
[易水] ,一看就知道是网络枪手的文章,“美国的航天飞机“挑战者号”和“哥伦比亚号”就是例子。严重灾难和事故发生后,对人民负责的政府有义务公布重大事故的真相和细节”,也是一句话的事会跟你说的很清楚么?
中国应派更多的地下工作者去外国,获取更多有利的各种情报,为中国的强大服务。同时,内地应优化自己的政治、经济、军事结构,万众一心,发展和强大中国。
他是——汉奸!!!
真是气愤,这汉奸,真TMD不要脸!他懂什么???
各位原谅我骂人,不,我这能叫骂人吗?他还配称为人吗?[em10][em05]
以下是引用chinaxixi在2003-5-4 0:02:15的发言:
真....真....吐血!!!这个薛是什么心理,凡是中国政府做的都是错的,要做对了,就说做的不够,要做够了,就说是被迫的.
   相比"非典"(是中国人就不要用什么"杀死",咒我们中国人呐)的报道,这起潜艇事故的报道确实很少,但这两者不同!!!这涉及到军事机密,俄国的潜艇失事了,坚决不让美国人协助打捞,为什么?你以为是要面子啊!如果贸然让美国的潜水员进入俄国潜艇,那泻的就大了.当初,美国人为了捞起"共青团员"号,就跟做贼一样,虽然最后只捞起来几枚鱼雷.(兵器知识上的文章,别说我瞎掰).同样,中国的"明"级也不可能让其他国家来协助打捞.
   如果潜艇沉入水底,我们确实是没有能力将其打捞上来,唯一的救生措施就是用那个小艇把艇员一批一批的救出来,如果还有人活着的话.
   这个薛暗指潜艇沉没和"超载"有关,我真的是无话可说.真是闻所未闻.再说,你以为多了那13个人是去海底观光的啊?不是有报道指出嘛,该艇是在执行一项实验任务,所以除了正常的艇员外,还有我军科研人员.连国外媒体都没象这个薛这样的侮辱我们的"明"级.不管这13个人是什么人,我不相信就多了这13个人,我们的"明"级下潜到不到100米深的地方就因为"超载",浮不上来.
   至于说到"非典",这个薛的嘴脸就更清楚了.如果是外国高官,比如纽约市长因为失职而自动辞职,这个薛们就会说:看呐!这就是民主国家,哪象你们中国,除了事,一把手一点事都没有.好,现在,我们也搞"责任制"了,这些"薛"们又跳出来说,看呐!又是一个替罪羊.所以我说嘛,对于这些人,不管中国政府做什么,做成什么样,都是错的,都是不"西化民主"的罪过!
   潜艇的年龄,切!"明"级是七十年代才研制成功的.而到九十年代,还建过一批"明"改,你说361服役超过了20年,甚至30年,有什么根据.而恰恰也是国外某些媒体报道说,这艘"明"级是1995年生产的,还说都95年了,还生产"明"级,可见中国海军落后云云.
   潜艇兵的威胁大,不错,可谁告诉你就必须要更新快啊?快到什么程度啊?10年一换?连美国为了省钱,并且在新一代核潜艇形成规模之前,更换"落山鸡"的核反应堆,以延寿10-15年;至于台湾那边就更明显了,80年代初的两艘垃圾潜艇到现在还是他们的"主力"!
   俄国潜艇失事,到现在没个定论.连俄海军内部都有分歧.但有一点,是俄海军和参加营救的北欧某国机构,共同认可的,就是艇上绝大部分艇员在事故发生时就已经遇难.后来的救援行动,多少是为了安抚遇难者家属的"死要见尸"的要求.
   告诉你!!!发生军事事故,短时间内不宣布是应该的,但并不代表着不行动.否则,俄国也不会建那些救援潜艇,而且,冷战时期俄国潜艇失事中也起到了重大作用.而我们国家也发展了水下救援设施.我们虽然没有能力打捞沉没的潜艇,却有能力救出艇上的水兵.只要不是在深海.而这次出事的水域大家也都知道了.
   以后大家面对这样的帖子尤其要小心,看似一道一道,却充满了对事实的歪曲和推理上的诡辩.碰到这种情况,我们不应该一骂了之,而是要真正的戳穿它!!!


虽然昨天我和chinaxixi在反潜改造那帖子里辩得有点过火,我是说了些比较过的话,请原谅!但是今天看了这个帖子,我要衷心地说:“批得好!痛快!”
还有,我要说的是你说我们没有能力打捞沉没的潜艇,这个我反对!比潜艇大得多的船咱们也捞过了,而且还是沉没好久的!
薛东华是间谍高瞻的老公,被我国驱除了的
请问斑竹转这篇文章是什么意思?
以下是引用羊肉烩面在2003-5-4 15:49:11的发言:
请问斑竹转这篇文章是什么意思?


批!批他个体无完肤![em11]
楼上几位说的很好,我就不多唠叨了,一句话:把我们自己的事情干好了,那几只苍蝇就让它们见鬼去吧!
一楼真是爱问问题
你是那根葱?????
军委主席?军委委员?
沉痛悼念牺牲的烈士吧!!!!!!!
有问题去看十一楼的
在保证国家机密安全的前提下,政府绝对有义务给国民一个合理的解释,我们的70个海军是怎么殉职的?原因和过程如何?到底谁该为此负责?不能用保守国家机密的幌子来掩盖责任。该公开的还是应该公开。

该公开的还是会公开的~~~~~~~~~~~~~
此人有点象间谍!还不如直接问中国在试验什么武器,把作战性能都告诉世界,以方便外国侵略时消灭来的痛快!