俄罗斯的压水堆核电(如江苏田湾)与法美的压水堆有什么 ...

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广东大亚湾引进的法国90万千瓦压水堆,本源上是70年代初法国引进的西屋堆型广东大亚湾引进的法国90万千瓦压水堆,本源上是70年代初法国引进的西屋堆型
我总觉得田湾的不可靠,老毛子的工艺与西方差距不小啊
比西方的先进了一个档次

西方这方面的技术比苏联落后太多
pmzy1234 发表于 2011-3-28 17:59


正好说反了,苏联人那么多石油天然气,根本就看不上核能,核电站不过是为核武器提取初级原料而已,嘴上的技术指标吹得很高,其实么就是YY而已,世界先进反应堆根本没有苏联的份。
苏联从切尔诺贝利之后就没有建过新反应堆吧
田湾核电站1 2,3 4号机组都采用的是俄罗斯在总结二十台百万千瓦级WWER型机组的设计、建造和运行经验的基础上做出的改进型设计,具有较优的先进性和安全性,在某些方面达到国际第三代核电站水平。
pmzy1234 发表于 2011-3-28 17:59


    :D   你的谎言很搞笑。。
这个至少是2代压水堆,和切尔诺贝利的老式石墨堆完全不同
这个技术算是苏联的遗腹子,专门为切的灾难教训才搞的。唯可惜苏联不在了
业余分析员 发表于 2011-3-28 19:34

当时的二代改进,算是相当先进的了。毕竟3代那时还没有。现在的3代堆也只是新建在建的。
浙江诸暨 发表于 2011-3-28 17:17


    毛子对这些东西的理解不比西方差的,尤其是作为种蘑菇专业户来说的话
如果单论系统和设计,现在3代EPR其实和目前田湾的压水堆差不多,理念可能还是借鉴毛子的理念。
但是设备,欧洲的可靠性还是比毛子的高出不少。
田湾的压水堆可以看作2.95代。
核堆方面我只信任西屋原厂的。
哇呀
老家离连云港很近啊,万一老毛子的东西出问题我就没得活了


AES91已经符合老的三代堆标准了,设计很先进,但毛子自己的元件拖后腿。
实际上欧美的新三代也借鉴毛子的。

AES91已经符合老的三代堆标准了,设计很先进,但毛子自己的元件拖后腿。
实际上欧美的新三代也借鉴毛子的。
我对VVER的唯一了解就是燃料元件是六边形而不是西方的方的
美国还是防着中国的,AP1000的屏蔽主泵就不让中国产,因为能推动军用动力堆发展;从这个讲,毛子那两堆很有意义,几乎完全向中国开放,技术难度也利于中国掌握,又能推动军用堆发展。
至于EPR,当初就不该引进。
回复 17# Gramer
后续AP1000的泵会用国产的,相关技术会转让给沈鼓。

这次问MD买的AP1000不只是4个堆,还有全套的技术转让,包括主设备的制造技术
wxx160 发表于 2011-3-30 00:22


    技术转让了,许可证生产。
Gramer 发表于 2011-3-30 00:26


    AES2006 现在貌似成为毛子的主流堆型鸟。  

是对原来的大幅改进和增加功率。
科普的不错,记号.
AP1000,这玩意美国到底有没有拿到证呢?
核电站,我当初差点一脑热 就学这玩意去了。
Gramer 发表于 2011-3-30 00:26


    屏蔽泵??拉倒吧,好几年前国产的就出来了,后来有点问题,解决了。
看来,公认俄罗斯在田湾建的VVER比大亚湾先进了一代

据说田湾是中国唯一有双层安全壳的核电机组

广核的技术特点,最突出的就是一回路有三套平行的蒸汽发生器管路,每个30万千瓦电功率
是WWER吧?
田湾的VVER是卧式蒸汽发生器······
ligand 发表于 2011-3-30 18:18

不是距说额是确实就是,由于切堆的阴影田湾的AES91设计刻意强化了安全性 技术上又有20台WWER型机组的工程运营经验做本底 俄国人走的是稳部渐次改进路线 仅安全性原理上比当代的2代改堆型强不少 国际原子能机构也认定其达到三代堆的水平   俄国准备今后大建的AES2006 堆型(基本源自田湾ASE91和印度的ASE92)就是毛子今后的唯一堆型。如果论三代堆田湾的AES91可能真算是个引领者。国际原子能机构对此堆和我国核电内部曾对已运营的反应堆进行过监测评价对AES91堆的评价均非常高。我国准备大干快上的三代AP1000型并没有工程运营实践经验。造价也很高。
去年《科学》杂志上有片文章提到毛子这个堆型,印象很深的一句话是“广受好评”
熟练工人 发表于 2011-3-30 19:27


    +1.

AES 2006 正在建不少。

1500MW级的也设计了。

Power Machine 正在建设制造1500MW级的涡轮的工厂。
个人感情上还是喜欢切尔诺贝利的石墨堆,可以用金属铀,副产品是钚,还可以继续使用。价格也便宜。求科普,难道安全性上就不能提高了吗。
马甲2 发表于 2011-3-28 21:26


    你要搞清楚,切尔若贝利的主要任务是生产钚,不是发电。
这里科普一下俄罗斯的VVER反应堆(也有翻成WWER的)

苏联时代的两种主要民用堆型是RBMK和VVER,前者是石墨慢化的压力管沸水堆,后者是压水堆。

第一代VVER是功率较小的VVER-210和VVER-365,没有批量建造。
第二代VVER是VVER-440,440代表的是440MW功率,带有两个子型号VVER-440/V230和VVER-440/V213,形成了标准化。但是这个系列的安全性不怎么高,V230甚至没有应急堆芯冷却系统(ECCS),V213虽然有ECCS但是标准设计中却没有安全壳。
第三代是VVER-1000,是在VVER-440/V213基础上发展而来的,增加了许多安全系统,并且终于有了标配的安全壳,后来也在其基础上研制了改进后的VVER-1200和VVER-1500。

VVER-1000在苏联主要是V-320型,改用西方控制系统后形成了V-428,又称为AES-91,向中国出口并参与了2002年的芬兰核电站竞标。更先进的是VVER-1000/V-392,又被称为AES-92,卖给了印度,俄罗斯新建的核电站也有采用,同时也参与了三门和阳江核电站的竞标,当然最后无悬念地失败了。VVER-1200 AES-2006就是在AES-92的基础上研制的。

所有VVER都有一个特点,其蒸汽发生器是卧式的,这与西方压水堆通行的立式蒸汽发生器不同。VVER家族当中还有热电联产堆VK-300,但它已经变成了沸水堆,是从VK-50发展而来的,但采用VVER-1000的反应堆容器。俄罗斯一度和法国人联合开发中等功率堆VVER-640/V-407,但是后来研制计划放弃了,转向了大功率的VVER-1200和VVER-1500。
ligand 发表于 2011-3-30 18:18
AP600和AP1000都有双层安全壳,这不算啥
CNP1000 发表于 2011-3-29 18:33
VVER-1000对控制非常敏感,容易造成操作失误,易引起非计划停堆事件,这是引入西方技术改进控制系统的很重要原因

早期的VVER-1000工艺上确实不行,1989年1991年曾经出现过大面积的蒸汽发生器应力腐蚀,被迫更换蒸汽发生器。本来研制RBMK的一个原因就是压力管沸水堆在工艺上要求低一些,但是毛子把整个系统简化太多了。
ligand 发表于 2011-3-30 18:18
但是在引进、消化、吸收过程中,还是被TG三改二给改掉了
田湾出事我们这里就要挂了啊
login2000 发表于 2011-4-4 17:07
荒什么
dark_knight 发表于 2011-4-4 16:05

控制系统和堆型没有任何关系,“VVER-1000对控制系统敏感,容易造成操作失误,易引起非计划停堆”这句话很不科学,很无语~!!
CNP1000 发表于 2011-4-4 19:11
1994年,VVER-1000型机组中操纵员失误引起的事件平均为3次,而VVER-440和RBMK型机组均只为1.3次。

这是毛子自己说的。
Gramer 发表于 2011-3-30 00:26


    EPR引进应该也是政治因素大于经济因素吧。到是毛子的那几个堆引进可能还连带引进了一些可军用可民用的技术,另外政治上有助于搞好跟毛子的关系,顺便多点讨价还价的砝码