中企利比亚损失或超预期 撒哈拉银行恶意索赔(完整版-联 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:11:10


不明白有些人为什么不帖完整的文章,非要断章取义
利方银行25日下午发出索赔函,回复时间是5天,实际上所有工程合同上都会写着,因战争、地震,海啸等不可抗力造成的。。。。所以这个索赔是不可能的成功的
利方之所这样做,可能是因为萨尔科奇即将访华,利方希望中国给法国做点工作,只要中法之间做点利益交换,利比亚的损失就能小不少。
说实话,这则新闻才是真正的“恶意”,文中所提及的全部是上市公司,这文章目的是影响上市公司的股价。
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  邓瑶

  在从利比亚顺利撤离之后,中国企业最担心的事情还是发生了。

  3月25日,本报记者从葛洲坝(12.52,0.01,0.08%)集团一位内部人士处获悉,当天下午,利比亚撒哈拉银行已向部分中国企业发出“预付款保函索赔函”,对每家企业的索赔额度均达数亿元。

  “在撤侨后,我们最担心的就是这个事情,对企业来说,等于雪上加霜。”北京宏福建工集团(下称“宏福建工”)国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。

  3月22日,商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示,利比亚的动荡给中资企业“造成了相当大影响”。但目前看来,中国企业的损失,或将超出此前的预期。

  据商务部统计,中国在利比亚在建大型项目共计50个,涉及合同总金额达188亿美元。目前,商务部对中资企业在利比亚海外资产损失情况的评估工作尚未结束,但多数企业的资产保全资料搜集整理工作,已基本完成。

  干得越多,损失越大

  据国资委统计,中国企业在利比亚的投资主要集中在基建领域。

  廖丽英对本报记者表示,对此前进入利比亚的基建承包商来说,“干得越多,损失越大”。也就是说,在建项目未完成合同金额越大,经济损失越小。

  一般而言,项目合同资金的支付方式为,按工程进度付款,再加上15%左右的预付款。廖丽英告诉本报记者,承包商大多可以获得15%预付款,有的企业预付款更多;而业主支付进度款,一般需要60至90天的审核期。

  以宏福建工为例,其撤离利比亚时完成工程总量的36%,利比亚方面已支付了15%预付款和15%的进度款,总额约10亿元,目前还有6.6亿元应收账款未收回。

  所谓“工程预付款”是指,在工程开工前,业主按当年预计完成工程量造价总额的一定比例预先支付承包方的工程材料款,其主要用于购买工程所需的材料和设备。

  一位工程承包商告诉本报记者,虽然企业可以获得部分预付款,但预付款一般逐月按工程进度从工程进度付款中扣还,加上进度付款一般会延后3个月甚至半年,一旦工程因不可控因素停止,施工进度快的承包商损失也越大。

  “如果施工进度小于预付款支付比例,也许可以暂时涵盖损失部分。” 廖丽英说。

  知情人士告诉本报记者,在利比亚承包基建项目的中国企业中,宏福建工、北京建工和中国建筑(3.66,0.07,1.95%)三家公司的施工进度最快,都已超过30%。

  其中,中国建筑目前在施工程均为政府国民住宅项目,工程规模为2万套,累计合同额约合176亿元人民币,工期40个月,项目已完成工程量近50%。

  中国铁建(6.95,0.03,0.43%)是在利比亚投资规模最大的中国企业之一,投资总金额达42.37亿美元。在撤离前,中国铁建的工程进度已超过15%,完成金额达6.84亿美元。

  据了解,中国企业在利比亚的合同大部分已开工:在总计188亿美元的合同金额中,有110亿美元合同金额是在2008年及2008年以前签定的,2010年和2009年签订的金额约为77亿美元。

  目前,中资企业在利比亚的损失,主要集中在三个方面:一是固定资产、原材料等的损失;二是未收回的应收账款损失;三是人员撤离产生的费用。

  遭遇恶意索赔

  不过,中国企业已经收到的利比亚业主的“预付款”,尚不能落袋为安。

  3月25日,本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉,利比亚撒哈拉银行已向葛洲坝集团、中国水利水电建设集团公司、宏福建工等公司针对预付款保函进行索赔,五天之内必须给银行方面答复。

  上述人士告诉记者,预付款保函还有半年才到期,现在银行提前索赔,属于恶意索赔。

  所谓“预付款保函”,是承包商通过银行向业主开具的按规定偿还业主预付款的担保书。按照担保书的规定,中方承包商如果未能履行合同,不将业主支付的预付款退还,银行将把预付款退还给业主,并向承包商索赔预付款的本金和利息。

  上述葛洲坝人士表示,利比亚撒哈拉银行提供了两个选择,一是赔偿预付款本金和利息,二是将预付款保函期限延至2012年12月31日。“两种选择对我们都不利,选择赔偿将进一步加大损失,而且不是小数目;将保函延期的话,我们的风险和保函成本又要增加一年。”

  廖丽英告诉本报记者,利比亚撒哈拉银行向宏福建工索赔额约4亿元。上述葛洲坝人士拒绝向本报记者透露具体索赔金额,仅表示“葛洲坝的赔偿额度是目前被索赔企业中最高的”。

  该人士透露,企业已向商务部求助,希望利比亚银行方面中止预付款保函。然而,即使银行停止向中国企业索赔,中国企业海外投资的信用记录可能将会抹黑。

  “这个事情很紧急,五天内要做出决定。我们希望商务部帮助我们中止保函的同时,又能确保企业的信用评级,否则,将会给公司以后的海外业务造成潜在不良影响。”上述葛洲坝人士说。

  仍在发酵的风险

  除了资产遭受损失,3万多名从利比亚撤回的劳工的安置问题以及不良债务的增加,也是中国企业面临的一大难题。

  本报记者从北京建工集团获悉,目前,北京建工从利比亚撤回的劳工大部分处于休息状态,少数管理层则安插在公司国内部门。廖丽英也坦承,公司从利比亚撤回的2000多名劳工的安置问题很难解决,“只能结完工钱让大家暂时回去休息。”

  此外,由于利比亚建筑材料缺乏,无法满足工程需要,一般需要承包商从利比亚以外的国家采购。而中国企业承包工程所需的建筑材料一般从国内采购。因此,利比亚项目中断后,一些企业无法按期给上游原材料商支付货款,加上很多工程采用分包模式,也导致三角债问题凸显。

  3月24日,廖丽英对本报记者表示,公司在比利亚损失已超过11亿元,尚没有挽回损失的途径,只能寄希望于政府。

  当然,受损的中国企业,也已从保险公司处获得一定的补偿。近日,中国出口信用保险公司(下称“中信保”)分别向中国葛洲坝集团公司、中国建材集团进出口公司支付赔款1.62亿元、 4815万元。这是中信保为在利比亚承包工程企业支付的第一笔保单赔付。

http://finance.sina.com.cn/roll/20110326/00119596570.shtml
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不明白有些人为什么不帖完整的文章,非要断章取义
利方银行25日下午发出索赔函,回复时间是5天,实际上所有工程合同上都会写着,因战争、地震,海啸等不可抗力造成的。。。。所以这个索赔是不可能的成功的
利方之所这样做,可能是因为萨尔科奇即将访华,利方希望中国给法国做点工作,只要中法之间做点利益交换,利比亚的损失就能小不少。
说实话,这则新闻才是真正的“恶意”,文中所提及的全部是上市公司,这文章目的是影响上市公司的股价。
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  邓瑶

  在从利比亚顺利撤离之后,中国企业最担心的事情还是发生了。

  3月25日,本报记者从葛洲坝(12.52,0.01,0.08%)集团一位内部人士处获悉,当天下午,利比亚撒哈拉银行已向部分中国企业发出“预付款保函索赔函”,对每家企业的索赔额度均达数亿元。

  “在撤侨后,我们最担心的就是这个事情,对企业来说,等于雪上加霜。”北京宏福建工集团(下称“宏福建工”)国际工程部副总经理廖丽英对本报记者表示。

  3月22日,商务部发言人姚坚在例行新闻发布会上曾表示,利比亚的动荡给中资企业“造成了相当大影响”。但目前看来,中国企业的损失,或将超出此前的预期。

  据商务部统计,中国在利比亚在建大型项目共计50个,涉及合同总金额达188亿美元。目前,商务部对中资企业在利比亚海外资产损失情况的评估工作尚未结束,但多数企业的资产保全资料搜集整理工作,已基本完成。

  干得越多,损失越大

  据国资委统计,中国企业在利比亚的投资主要集中在基建领域。

  廖丽英对本报记者表示,对此前进入利比亚的基建承包商来说,“干得越多,损失越大”。也就是说,在建项目未完成合同金额越大,经济损失越小。

  一般而言,项目合同资金的支付方式为,按工程进度付款,再加上15%左右的预付款。廖丽英告诉本报记者,承包商大多可以获得15%预付款,有的企业预付款更多;而业主支付进度款,一般需要60至90天的审核期。

  以宏福建工为例,其撤离利比亚时完成工程总量的36%,利比亚方面已支付了15%预付款和15%的进度款,总额约10亿元,目前还有6.6亿元应收账款未收回。

  所谓“工程预付款”是指,在工程开工前,业主按当年预计完成工程量造价总额的一定比例预先支付承包方的工程材料款,其主要用于购买工程所需的材料和设备。

  一位工程承包商告诉本报记者,虽然企业可以获得部分预付款,但预付款一般逐月按工程进度从工程进度付款中扣还,加上进度付款一般会延后3个月甚至半年,一旦工程因不可控因素停止,施工进度快的承包商损失也越大。

  “如果施工进度小于预付款支付比例,也许可以暂时涵盖损失部分。” 廖丽英说。

  知情人士告诉本报记者,在利比亚承包基建项目的中国企业中,宏福建工、北京建工和中国建筑(3.66,0.07,1.95%)三家公司的施工进度最快,都已超过30%。

  其中,中国建筑目前在施工程均为政府国民住宅项目,工程规模为2万套,累计合同额约合176亿元人民币,工期40个月,项目已完成工程量近50%。

  中国铁建(6.95,0.03,0.43%)是在利比亚投资规模最大的中国企业之一,投资总金额达42.37亿美元。在撤离前,中国铁建的工程进度已超过15%,完成金额达6.84亿美元。

  据了解,中国企业在利比亚的合同大部分已开工:在总计188亿美元的合同金额中,有110亿美元合同金额是在2008年及2008年以前签定的,2010年和2009年签订的金额约为77亿美元。

  目前,中资企业在利比亚的损失,主要集中在三个方面:一是固定资产、原材料等的损失;二是未收回的应收账款损失;三是人员撤离产生的费用。

  遭遇恶意索赔

  不过,中国企业已经收到的利比亚业主的“预付款”,尚不能落袋为安。

  3月25日,本报记者从葛洲坝集团一位内部人士处获悉,利比亚撒哈拉银行已向葛洲坝集团、中国水利水电建设集团公司、宏福建工等公司针对预付款保函进行索赔,五天之内必须给银行方面答复。

  上述人士告诉记者,预付款保函还有半年才到期,现在银行提前索赔,属于恶意索赔。

  所谓“预付款保函”,是承包商通过银行向业主开具的按规定偿还业主预付款的担保书。按照担保书的规定,中方承包商如果未能履行合同,不将业主支付的预付款退还,银行将把预付款退还给业主,并向承包商索赔预付款的本金和利息。

  上述葛洲坝人士表示,利比亚撒哈拉银行提供了两个选择,一是赔偿预付款本金和利息,二是将预付款保函期限延至2012年12月31日。“两种选择对我们都不利,选择赔偿将进一步加大损失,而且不是小数目;将保函延期的话,我们的风险和保函成本又要增加一年。”

  廖丽英告诉本报记者,利比亚撒哈拉银行向宏福建工索赔额约4亿元。上述葛洲坝人士拒绝向本报记者透露具体索赔金额,仅表示“葛洲坝的赔偿额度是目前被索赔企业中最高的”。

  该人士透露,企业已向商务部求助,希望利比亚银行方面中止预付款保函。然而,即使银行停止向中国企业索赔,中国企业海外投资的信用记录可能将会抹黑。

  “这个事情很紧急,五天内要做出决定。我们希望商务部帮助我们中止保函的同时,又能确保企业的信用评级,否则,将会给公司以后的海外业务造成潜在不良影响。”上述葛洲坝人士说。

  仍在发酵的风险

  除了资产遭受损失,3万多名从利比亚撤回的劳工的安置问题以及不良债务的增加,也是中国企业面临的一大难题。

  本报记者从北京建工集团获悉,目前,北京建工从利比亚撤回的劳工大部分处于休息状态,少数管理层则安插在公司国内部门。廖丽英也坦承,公司从利比亚撤回的2000多名劳工的安置问题很难解决,“只能结完工钱让大家暂时回去休息。”

  此外,由于利比亚建筑材料缺乏,无法满足工程需要,一般需要承包商从利比亚以外的国家采购。而中国企业承包工程所需的建筑材料一般从国内采购。因此,利比亚项目中断后,一些企业无法按期给上游原材料商支付货款,加上很多工程采用分包模式,也导致三角债问题凸显。

  3月24日,廖丽英对本报记者表示,公司在比利亚损失已超过11亿元,尚没有挽回损失的途径,只能寄希望于政府。

  当然,受损的中国企业,也已从保险公司处获得一定的补偿。近日,中国出口信用保险公司(下称“中信保”)分别向中国葛洲坝集团公司、中国建材集团进出口公司支付赔款1.62亿元、 4815万元。这是中信保为在利比亚承包工程企业支付的第一笔保单赔付。

http://finance.sina.com.cn/roll/20110326/00119596570.shtml
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tmd,应该赔偿的应该是利比亚政府
真理只在大炮的射程之内啊。
什么事儿啊,,,,,
恶意索赔还是正常程序?

1.分析当下的利比亚的国内局势发展,由中方承包的,已经在建设中的工程,按合同进度完工的可能性已在降低,作为已经向承包方支付工程预付款的银行,向承包方提出索赔的程序很正常,估计有按照预付15%的比例,按工程进度进行审核的条款.

2.作为大型的国际集团,应当有风险评估和应对机制,不能投资自己说,出现问题就"寄希望于政府".
工程合同上都会写着,因战争、地震,海啸等不可抗力造成的  

写这个就没事情了吧
那是利比亚政府找死!!
回复 5# hahage


    好吧,那就多炸点吧,这种杂碎国家杂碎政府被北约打就是自找的
不可抗力,还说啥?
ami197699 发表于 2011-3-26 19:51

看起来你很希望北约轰炸她。
正是因为北约轰炸,我们损失了几百亿。你的屁股在哪家呀?
mainytht 发表于 2011-3-26 16:47


    北约在一边笑了。
会不会醉翁之意不在酒呢。
hjfgcx 发表于 2011-3-27 10:43


    不炸就不损失了?撤侨的时候还没开打呢,啥叫“不可抗力”?意识就是你急不急都没用,多想想怎么在事后弥补损失吧,如果支持现政府倒台能使TB在未来新政府哪里争取更多好处,为什么不呢?墙倒众人推,不推白不推。
卡扎菲嫌命太长了!
meee 发表于 2011-3-27 11:38


    是有内战,但是马上就平定了,反对派做鸟兽散了。平定以后不可以回去接着弄吗?那么着急希望北约赶紧炸,感情这对中国是好事情了?中俄一致谴责的事情,亲痛仇快的事情,你甘之如饴,怎么说都过不去的。
大佐糊涂,你也跟着糊涂!
ami197699 发表于 2011-3-26 19:50


orz

不管换哪个政府,这个撒哈拉银行还是会存在的,懂了吧?
hjfgcx 发表于 2011-3-27 11:47


    问题是咱现在有能力制止北约吗?不能制止就是“不可抗力”,人北约打利比亚根本不看咱脸色,所以咱也别纠结了,该怎怎地吧,尽早结束战争开展战后重建,并谋一个好位置才是真的,现在还纠结于谴责北约那是给自己找不是,不识实物的做法。
利比亚撒哈拉银行是法国人控股的银行。

可怜的P民,到处被人洗脑还深信不疑。
回复 10# hjfgcx


    嘿嘿,难道利比亚政府敢赖账?
既然打了,难道你还想为了真主去和西方对抗不成?
回复 18# 酒精考研


    可怜的HM,SLYHLZZDBGJ
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/333822.shtm
根据此帖内容,利比亚政府战前已将该银行股份出售,目前该银行属于法国银行实际控制。

回复  hjfgcx


    嘿嘿,难道利比亚政府敢赖账?
既然打了,难道你还想为了真主去和西方对抗不成?
ami197699 发表于 2011-3-27 21:19


大佐政府是不敢赖账,TG很可怕的啊。但是,利比亚主要是中美等国博弈,关利比亚自己什么事?没实力就没话语。
大佐肯定不敢赖账,可是400亿美元被冻结了,没钱啊。当然石油是有的,可是一天在台上就是一天禁运了。
想拿钱就是得反对派上台了,嗯,可是那石油开采权肯定还是归英美法,中国吗,在利比亚还是3万民工,和4万民工的斯里兰卡、1万多民工的印度差不多。那时候解冻的400亿美元倒是说不定可以还债,可是那是猴年马月的事情了,钱在西方手里,人家找茬是很容易的,现在法国控制的银行还对你恶意索赔了。你要拿钱,得凭合同打官司,多多少少西方要克扣的,我们总不能为了真主去和西方对抗不成?就算想对抗,你也没理由啊,人家是自由的独立的司法,人家是讲道理才克扣的。

有多大本钱做多大生意,咱们实力不如人家英美,在利比亚这次博弈,难免受损。
中国的崛起过程,就是每年增加几万亿人民币的产值,但是却被人家通过各种手法巧取豪夺几千亿,咱忍了,拿走还剩很多,咱们实力还在涨,相对实力变化还是有利于我们的。我们在利比亚做不了什么,但是态度要明确,不要被西方绕糊涂了。弃权票就是态度,外交部的发言,言外之意大家都听得出来,是很反对的。
回复  hjfgcx


    嘿嘿,难道利比亚政府敢赖账?
既然打了,难道你还想为了真主去和西方对抗不成?
ami197699 发表于 2011-3-27 21:19


大佐政府是不敢赖账,TG很可怕的啊。但是,利比亚主要是中美等国博弈,关利比亚自己什么事?没实力就没话语。
大佐肯定不敢赖账,可是400亿美元被冻结了,没钱啊。当然石油是有的,可是一天在台上就是一天禁运了。
想拿钱就是得反对派上台了,嗯,可是那石油开采权肯定还是归英美法,中国吗,在利比亚还是3万民工,和4万民工的斯里兰卡、1万多民工的印度差不多。那时候解冻的400亿美元倒是说不定可以还债,可是那是猴年马月的事情了,钱在西方手里,人家找茬是很容易的,现在法国控制的银行还对你恶意索赔了。你要拿钱,得凭合同打官司,多多少少西方要克扣的,我们总不能为了真主去和西方对抗不成?就算想对抗,你也没理由啊,人家是自由的独立的司法,人家是讲道理才克扣的。

有多大本钱做多大生意,咱们实力不如人家英美,在利比亚这次博弈,难免受损。
中国的崛起过程,就是每年增加几万亿人民币的产值,但是却被人家通过各种手法巧取豪夺几千亿,咱忍了,拿走还剩很多,咱们实力还在涨,相对实力变化还是有利于我们的。我们在利比亚做不了什么,但是态度要明确,不要被西方绕糊涂了。弃权票就是态度,外交部的发言,言外之意大家都听得出来,是很反对的。
回复 22# hjfgcx


    所以在利比亚,本来就只能打酱油