超级军网63式107mm火箭炮可以加末制导吗？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 10:25:18
这样改过之后就不再是游击队神器了。因为游击队只玩得起炮，玩不起复杂的侦测和控制设备。这种改良是为正规军步兵设计的。试想，诸如中越冲突、中印冲突那一类战争，如果徒步穿插分队（或者空降部队）拥有射程几公里精确打击火力，这将是多么防不胜防的一种局面！如果能实现，阿三进口那啥啥啥瑞典大炮都是浮云，湾湾设想的岛内游击也将面临重大困难。
考虑到步兵的携带能力有限，为增加打击效能，以精度为优先，即便为此减少2至3公里的射程，也是可以接受的。一枚射程5公里、圆概率误差3米的107mm火箭弹，对固定阵地的威胁还是相当大的吧。这种想法在技术上难度大不大？成本高不高？
在此严正声明：虽然本帖提到了关于台海战争的设想，但是贫僧是绝对支持两岸和平的！！！这样改过之后就不再是游击队神器了。因为游击队只玩得起炮，玩不起复杂的侦测和控制设备。这种改良是为正规军步兵设计的。试想，诸如中越冲突、中印冲突那一类战争，如果徒步穿插分队（或者空降部队）拥有射程几公里精确打击火力，这将是多么防不胜防的一种局面！如果能实现，阿三进口那啥啥啥瑞典大炮都是浮云，湾湾设想的岛内游击也将面临重大困难。
考虑到步兵的携带能力有限，为增加打击效能，以精度为优先，即便为此减少2至3公里的射程，也是可以接受的。一枚射程5公里、圆概率误差3米的107mm火箭弹，对固定阵地的威胁还是相当大的吧。这种想法在技术上难度大不大？成本高不高？
在此严正声明：虽然本帖提到了关于台海战争的设想，但是贫僧是绝对支持两岸和平的！！！
考虑到步兵的携带能力有限，为增加打击效能，以精度为优先，即便为此减少2至3公里的射程，也是可以接受的。一枚射程5公里、圆概率误差3米的107mm火箭弹，对固定阵地的威胁还是相当大的吧。这种想法在技术上难度大不大？成本高不高？
在此严正声明：虽然本帖提到了关于台海战争的设想，但是贫僧是绝对支持两岸和平的！！！这样改过之后就不再是游击队神器了。因为游击队只玩得起炮，玩不起复杂的侦测和控制设备。这种改良是为正规军步兵设计的。试想，诸如中越冲突、中印冲突那一类战争，如果徒步穿插分队（或者空降部队）拥有射程几公里精确打击火力，这将是多么防不胜防的一种局面！如果能实现，阿三进口那啥啥啥瑞典大炮都是浮云，湾湾设想的岛内游击也将面临重大困难。
考虑到步兵的携带能力有限，为增加打击效能，以精度为优先，即便为此减少2至3公里的射程，也是可以接受的。一枚射程5公里、圆概率误差3米的107mm火箭弹，对固定阵地的威胁还是相当大的吧。这种想法在技术上难度大不大？成本高不高？
在此严正声明：虽然本帖提到了关于台海战争的设想，但是贫僧是绝对支持两岸和平的！！！
主要是成本，要说精确的话抗反坦克蛋蛋就行了
还不如装备107mm二元化学弹
估计还是成本是否划算的问题
yjr2wyh 发表于 2011-3-13 21:08 
反坦克导弹的射程和曲射越障能力不行吧。贫僧提到的仨战场，中印边境、中越边境、台湾，都是凹凸不平的地形，曲射火力很重要。真要是一马平川的地形，装甲兵+重炮推之，步兵只是重武器的保护者，步兵本身不需要很强的火力。
与之相对应的，简易制导火箭炮对付机动目标不如反坦克导弹。二者各有所长，互不可替代
反坦克导弹的射程和曲射越障能力不行吧。贫僧提到的仨战场，中印边境、中越边境、台湾，都是凹凸不平的地形，曲射火力很重要。真要是一马平川的地形，装甲兵+重炮推之，步兵只是重武器的保护者，步兵本身不需要很强的火力。
与之相对应的，简易制导火箭炮对付机动目标不如反坦克导弹。二者各有所长，互不可替代
杀光倭奴猪 发表于 2011-3-13 21:16
没听说过这种弹
没听说过这种弹
107火箭炮只是12根铁管子而已，至于打神马玩意出去，跟铁管子关系不是很大
覆盖射击的东西要的就是便宜，107打的又不远，何必搞那么高端。
早期107的射程有8.5千米，后期107射程升级到10千米了。
107制导化的话，射程还可以进一步提高。
107作为旋转稳定火箭弹，弹长受到限制，改成尾翼稳定的话，弹长就可以增加，战斗部和发动机的重量都可以进一步提高。
107作为旋转稳定火箭弹，弹长受到限制，改成尾翼稳定的话，弹长就可以增加，战斗部和发动机的重量都可以进一步提高。
107神炮还是不改为妙，改了就失去设计时候的意义了
现在已经是制导武器的时代了。
:D把107改的能攻顶
用107的发射器发射90mm制导火箭弹吧。航空火箭弹的制导化也是一大趋势，我国现有有大量的90mm航空火箭弹服役，很适合改造成制导火箭弹，这种火箭弹长度重量和107火箭弹差不多，就是弹径小一圈。装个弹托就能在107的发射器上使用。
这样结合的话，就可以不用从头研制一种新的107火箭弹，省时省力还能省钱。
这样结合的话，就可以不用从头研制一种新的107火箭弹，省时省力还能省钱。
虎妞 发表于 2011-3-14 01:59
能造出莫林的毫米波导引头的话就更爽了。不行的话，塞两个末敏弹进去也不错。
能造出莫林的毫米波导引头的话就更爽了。不行的话，塞两个末敏弹进去也不错。
107MM本来就是用来当大号M43中弹的，精确制导是不是有点浪费？
一个压制性的武器，有必要精确制导么？
在107有效作战距离内，自己算算已经有多少精确制导的玩意了，那么多精确制导，要多少数据链？不嫌麻烦？
一个压制性的武器，有必要精确制导么？
在107有效作战距离内，自己算算已经有多少精确制导的玩意了，那么多精确制导，要多少数据链？不嫌麻烦？
研制一个新武器首先要考虑用来干啥，适用于什么环境。
精确制导的107火箭弹，用来干啥呢？抢红箭8饭碗？
精确制导的107火箭弹，用来干啥呢？抢红箭8饭碗？
bigblu 发表于 2011-3-13 23:15
改弹弹呗
改弹弹呗
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 10:32
见5楼。互不抢饭碗
见5楼。互不抢饭碗
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 10:30
当然不浪费，原来需要多次齐射才能解决的目标现在只要用一两发火箭弹即可解决，你说谁合算？现在各国一窝蜂地上制导火箭弹可不是拍脑袋决策。
压制是因为以前武器精度太差，只能用大量弹药洗地，而现代技术突飞猛进，能做到用少量弹药准确地命中目标，哪有何必用十倍甚至数十倍的弹药呢？
107的火力范围内的确有不少制导武器，可是它们没有一个比107更轻便。单管发射器只有二十千克左右，土共现在还在装备107不就看中了它的轻便灵活了嘛。
当然不浪费，原来需要多次齐射才能解决的目标现在只要用一两发火箭弹即可解决，你说谁合算？现在各国一窝蜂地上制导火箭弹可不是拍脑袋决策。
压制是因为以前武器精度太差，只能用大量弹药洗地，而现代技术突飞猛进，能做到用少量弹药准确地命中目标，哪有何必用十倍甚至数十倍的弹药呢？
107的火力范围内的确有不少制导武器，可是它们没有一个比107更轻便。单管发射器只有二十千克左右，土共现在还在装备107不就看中了它的轻便灵活了嘛。
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 10:32
现役的107用来干嘛，制导107就用来干嘛，现役107适用什么环境，制导107就适用什么环境。
红箭8的射程有8.5千米吗？
现役的107用来干嘛，制导107就用来干嘛，现役107适用什么环境，制导107就适用什么环境。
红箭8的射程有8.5千米吗？
让敌人肝胆俱裂，自我崩溃，比全部消灭方便
为啥登陆战之前火力准备很重要？
为啥登陆战之前火力准备很重要？
在107有效作战距离内，自己算算已经有多少精确制导的玩意了，那么多精确制导，要多少数据链？不嫌麻烦？ ...
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 10:30
武器的打击范围，不仅要考虑射程，还要考虑机动性。在简单地形，可选择的火力投射方式很多，如你所说，并不非得依赖107，改不改无所谓。但在许多复杂地形，可供选择的重武器本就很少，而107又是其中射程最远的。如果对107采用末制导，陆军在复杂地形的重火力就会明显加强，其它武器再怎么改也无法取得同样的效果。而且，在复杂地形，需要用上数据链的重武器能有多少？会有多大的麻烦？
在107有效作战距离内，自己算算已经有多少精确制导的玩意了，那么多精确制导，要多少数据链？不嫌麻烦？ ...
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 10:30
武器的打击范围，不仅要考虑射程，还要考虑机动性。在简单地形，可选择的火力投射方式很多，如你所说，并不非得依赖107，改不改无所谓。但在许多复杂地形，可供选择的重武器本就很少，而107又是其中射程最远的。如果对107采用末制导，陆军在复杂地形的重火力就会明显加强，其它武器再怎么改也无法取得同样的效果。而且，在复杂地形，需要用上数据链的重武器能有多少？会有多大的麻烦？
多几发107没事的，武器弹药不值钱
人命是最重要的
崩溃的敌人比顽抗的敌人好消灭
以上，你自己想吧
人命是最重要的
崩溃的敌人比顽抗的敌人好消灭
以上，你自己想吧
将邪 发表于 2011-3-14 11:11
107改末制导，弹的重量应该会增加，由此可能造成射程下降。但是，即便6公里的射程，足以让8汗颜了。再考虑到8是直瞄武器，107是曲射武器，107的使用会更安全。如果己方明显占优，用8点杀敌火力点是不错。如果敌方占优势，像8这样，一发射就暴露己方位置，不怕敌方的直瞄火力报复吗？107可以躲在反斜面发射，发射之后，敌方只知道我方在山背后，不知我方的具体位置，即便敌方有曲射武器也没法实施准确反击。因此107用于骚扰更安全，实施骚扰的心理压力更小。
107改末制导，弹的重量应该会增加，由此可能造成射程下降。但是，即便6公里的射程，足以让8汗颜了。再考虑到8是直瞄武器，107是曲射武器，107的使用会更安全。如果己方明显占优，用8点杀敌火力点是不错。如果敌方占优势，像8这样，一发射就暴露己方位置，不怕敌方的直瞄火力报复吗？107可以躲在反斜面发射，发射之后，敌方只知道我方在山背后，不知我方的具体位置，即便敌方有曲射武器也没法实施准确反击。因此107用于骚扰更安全，实施骚扰的心理压力更小。
将邪 发表于 2011-3-14 10:27
威力会不会小了点？107的卖点就在于，人体能够背负的前提下，威力最大射程最远的武器。
威力会不会小了点？107的卖点就在于，人体能够背负的前提下，威力最大射程最远的武器。
107毫米火箭弹飞行稳定采用涡轮旋转方式
拉姆？
拉姆？
大改结构是不现实的，还不如重新造
107本来各方面数据都是权衡过的，改造还不如重造
要是重造的话，那还不如120迫击炮
我相信以中国的科研实力，制导107火箭弹不是难事，但造出来怎么用？有啥用？没有必要折腾科研经费。。。
107本来各方面数据都是权衡过的，改造还不如重造
要是重造的话，那还不如120迫击炮
我相信以中国的科研实力，制导107火箭弹不是难事，但造出来怎么用？有啥用？没有必要折腾科研经费。。。
威力会不会小了点？107的卖点就在于，人体能够背负的前提下，威力最大射程最远的武器。
cfzhf 发表于 2011-3-14 11:32
90航空火箭弹的战斗部也有五六千克重，威力足够了。反正对付的大部分是工事，轻型装甲车辆和无装甲软目标。107能打的，90火箭弹基本也能打，90火箭弹打不动的，107多半也打不动。
提高精度也是加强威力的有效途径，精确制导的思路就是用精度来提高威力，没必要追求太大的战斗部。
威力会不会小了点？107的卖点就在于，人体能够背负的前提下，威力最大射程最远的武器。
cfzhf 发表于 2011-3-14 11:32
90航空火箭弹的战斗部也有五六千克重，威力足够了。反正对付的大部分是工事，轻型装甲车辆和无装甲软目标。107能打的，90火箭弹基本也能打，90火箭弹打不动的，107多半也打不动。
提高精度也是加强威力的有效途径，精确制导的思路就是用精度来提高威力，没必要追求太大的战斗部。
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 11:22
这不是多几发的问题，而是几十发，107的精度本来就差。
山地、空降部队补给困难，没有多少炮弹玩火海战术。
这不是多几发的问题，而是几十发，107的精度本来就差。
山地、空降部队补给困难，没有多少炮弹玩火海战术。
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 12:42
转速不一样，拉姆是低速旋转，稳定则靠尾翼。而107是旋转稳定，转速高达每分钟几万转。
转速不一样，拉姆是低速旋转，稳定则靠尾翼。而107是旋转稳定，转速高达每分钟几万转。
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 12:45
所以我提出用107的发射器配90制导航空火箭弹的办法呀。
107比120迫轻便，单管火箭炮的重量只有二十千克出头。部署撤收都很迅速，120就不行了。
所以我提出用107的发射器配90制导航空火箭弹的办法呀。
107比120迫轻便，单管火箭炮的重量只有二十千克出头。部署撤收都很迅速，120就不行了。
美国那个70毫米制导火箭弹。
bjskyhorse 发表于 2011-3-14 13:04
前阵子有个视频，就是阿帕奇围着几辆皮卡兜圈子打火箭弹，结果兜了几个圈子发射了十几发火箭弹，很近的距离愣是没打着。
难怪要开发制导火箭弹。
前阵子有个视频，就是阿帕奇围着几辆皮卡兜圈子打火箭弹，结果兜了几个圈子发射了十几发火箭弹，很近的距离愣是没打着。
难怪要开发制导火箭弹。
缩在被窝里 发表于 2011-3-14 11:22
107的卖点不是便宜，而是便于轻装部队携带。如果没有末制导，单兵操纵的曲射武器打几公里远，准头嘛······加一点末制导，火箭弹会变重，但考虑到攻击效能的提升，还是值得的。制导系统再重，也不可能比原火箭弹还重吧？也就是说，改过的火箭弹，重量不会超过两颗原版火箭弹，但攻击效能不知比原版高出多少倍。算账不能光把眼睛盯在武器成本上，运送这些武器的难度也要考虑进去，尤其是在复杂地形进行的穿插、渗透作战。如果非制导弹药的数量多到渗透部队无法携带，以至于某些战术无法实施，生产成本再低又有何意义？
更何况现今的制导系统不算贵。工业技术的发展，使得电子产品的价格和重量都大幅下降，而低技术弹药的价格却未有明显下降（甚至可能上升），用少量制导弹药取代大量非制导弹药，其实挺划算的（抵近射击除外）。美帝要生产制导或非制导弹药都很容易，但你看看美帝在实战中的选择，人家的重武器可是很青睐制导弹药的。
107的卖点不是便宜，而是便于轻装部队携带。如果没有末制导，单兵操纵的曲射武器打几公里远，准头嘛······加一点末制导，火箭弹会变重，但考虑到攻击效能的提升，还是值得的。制导系统再重，也不可能比原火箭弹还重吧？也就是说，改过的火箭弹，重量不会超过两颗原版火箭弹，但攻击效能不知比原版高出多少倍。算账不能光把眼睛盯在武器成本上，运送这些武器的难度也要考虑进去，尤其是在复杂地形进行的穿插、渗透作战。如果非制导弹药的数量多到渗透部队无法携带，以至于某些战术无法实施，生产成本再低又有何意义？
更何况现今的制导系统不算贵。工业技术的发展，使得电子产品的价格和重量都大幅下降，而低技术弹药的价格却未有明显下降（甚至可能上升），用少量制导弹药取代大量非制导弹药，其实挺划算的（抵近射击除外）。美帝要生产制导或非制导弹药都很容易，但你看看美帝在实战中的选择，人家的重武器可是很青睐制导弹药的。
107,RPG-7,AK-47.都不是因为精度优良而获得爱戴的。
升级的最好方法就是淘汰他们换新产品。
升级的最好方法就是淘汰他们换新产品。
将邪 发表于 2011-3-14 12:48
单兵操纵的简易火箭炮，估计不会用上很复杂的制导系统，恐怕不能指望直接命中，靠气浪和破片实施面杀伤更实际。
举个例子，PLA在藏南跟三哥干上了，PLA穿插连队发现三哥在某处设置炮兵阵地，于是在6公里外以107进行轰击。你能指望107直接命中并摧毁火炮？6公里外直接命中，恐怕得红箭-10那样的水准了，红箭-10得有多重？
可以指望的战术是，用步兵发动奇袭，107压制阿三步兵的火力点，掩护己方步兵捣毁其炮兵阵地。如果PLA指挥官判断奇袭不可能成功，也可以潜伏下来。在阿三准备开炮的时候，以107轰击其炮位，杀伤其炮手，以求干扰甚至压制阿三的炮兵阵地。
在这两种战术中，都需要107的战斗部有一定的分量，拥有尽可能大的杀伤范围。直接摧毁阵地上的火炮，不是不可能，但几率太小，不值得把希望放在这上面。
而且，不仅战斗部有体积，制导系统也有体积啊。口径大一点，安置制导系统也容易一点吧。
单兵操纵的简易火箭炮，估计不会用上很复杂的制导系统，恐怕不能指望直接命中，靠气浪和破片实施面杀伤更实际。
举个例子，PLA在藏南跟三哥干上了，PLA穿插连队发现三哥在某处设置炮兵阵地，于是在6公里外以107进行轰击。你能指望107直接命中并摧毁火炮？6公里外直接命中，恐怕得红箭-10那样的水准了，红箭-10得有多重？
可以指望的战术是，用步兵发动奇袭，107压制阿三步兵的火力点，掩护己方步兵捣毁其炮兵阵地。如果PLA指挥官判断奇袭不可能成功，也可以潜伏下来。在阿三准备开炮的时候，以107轰击其炮位，杀伤其炮手，以求干扰甚至压制阿三的炮兵阵地。
在这两种战术中，都需要107的战斗部有一定的分量，拥有尽可能大的杀伤范围。直接摧毁阵地上的火炮，不是不可能，但几率太小，不值得把希望放在这上面。
而且，不仅战斗部有体积，制导系统也有体积啊。口径大一点，安置制导系统也容易一点吧。
leekkeek 发表于 2011-3-14 15:21
缺啥补啥。就是因为精度不优良，所以才加末制导嘛。
RPG-7和AK-47弹药太小，改进难度太大。如果改变口径，再改弹药，那就无异于重新设计一种武器。而107不一样。107的口径完全可以做到旧瓶装新酒，旧炮装新弹。就这种发射平台来说，非常适合轻装部队使用。且不说库存的旧107依然符合当今需要，就算要新造，所需改进的也是材质、工艺等方面，没有必要在设计上大改。
缺啥补啥。就是因为精度不优良，所以才加末制导嘛。
RPG-7和AK-47弹药太小，改进难度太大。如果改变口径，再改弹药，那就无异于重新设计一种武器。而107不一样。107的口径完全可以做到旧瓶装新酒，旧炮装新弹。就这种发射平台来说，非常适合轻装部队使用。且不说库存的旧107依然符合当今需要，就算要新造，所需改进的也是材质、工艺等方面，没有必要在设计上大改。
口径:107毫米
行军状态全重:385千克
战斗状态全重:613千克
行军状态长:2600毫米
行军状态宽:1400毫米
行军状态高:1100毫米
定向器长:900毫米
全弹重:18.8千克
初速:31.4米/秒
最大飞行速度:372米/秒
最大射程:8500米
发射间隔0.6-0.8秒
高低射界:0度-60度
方向射界:左右各15度
看看这个参数（虽然baidu来的，未必特别准确），当然，如果你的军队没落到和阿富汗的游击队一个水平，那你就拆开来用。
追求精确制导的107，还不如精确制导的迫击炮呢。至少，可以携带数量更大的弹药，火力持续性更好。
行军状态全重:385千克
战斗状态全重:613千克
行军状态长:2600毫米
行军状态宽:1400毫米
行军状态高:1100毫米
定向器长:900毫米
全弹重:18.8千克
初速:31.4米/秒
最大飞行速度:372米/秒
最大射程:8500米
发射间隔0.6-0.8秒
高低射界:0度-60度
方向射界:左右各15度
看看这个参数（虽然baidu来的，未必特别准确），当然，如果你的军队没落到和阿富汗的游击队一个水平，那你就拆开来用。
追求精确制导的107，还不如精确制导的迫击炮呢。至少，可以携带数量更大的弹药，火力持续性更好。
口径:107毫米
行军状态全重:385千克
战斗状态全重:613千克
行军状态长:2600毫米
行军状态宽:1400毫米
行军状态高:1100毫米
定向器长:900毫米
全弹重:18.8千克
初速:31.4米/秒
最大飞行速度:372米/秒
最大射程:8500米
发射间隔0.6-0.8秒
高低射界:0度-60度
方向射界:左右各15度
看看这个参数（虽然baidu来的，未必特别准确），当然，如果你的军队没落到和阿富汗的游击队一个水平，那你就拆开来用。
追求精确制导的107，还不如精确制导的迫击炮呢。至少，可以携带数量更大的弹药，火力持续性更好。
行军状态全重:385千克
战斗状态全重:613千克
行军状态长:2600毫米
行军状态宽:1400毫米
行军状态高:1100毫米
定向器长:900毫米
全弹重:18.8千克
初速:31.4米/秒
最大飞行速度:372米/秒
最大射程:8500米
发射间隔0.6-0.8秒
高低射界:0度-60度
方向射界:左右各15度
看看这个参数（虽然baidu来的，未必特别准确），当然，如果你的军队没落到和阿富汗的游击队一个水平，那你就拆开来用。
追求精确制导的107，还不如精确制导的迫击炮呢。至少，可以携带数量更大的弹药，火力持续性更好。