感觉利比亚这场内战和前南斯拉夫内战倒很相似

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:37:34
首先声明本人对疯鸭从来都没有好感,此人狂妄自大且志大才疏反复无常见利忘义,不久前还跑去联合国告中国搞核扩散来讨好新主子实乃一十足的大混蛋。

但利比亚这场内战并不像西方宣传的那样是全民起义反抗暴君的圣战,这场战争更像是一场类似于前内斯拉夫内战的部落战争,双方的士兵和民众全都站在自己的部落一边为部落的利益而战,这和前南斯拉夫各民族为族群利益而战可谓异曲同工。利比亚东西各部族打得昏天黑地,但南部部族的城镇几乎是风平浪静,既不声讨疯鸭也不声讨反对派摆明了谁也不帮,可见利比亚目前的内战中交战的中立的都是以其部落来划分的。如前南内战政府军包围克族首府由于军中各族士兵只忠于自己的民族导致政府军四分五裂,政府军的士兵开始自相残杀导致全军溃散,如果完全由克族做为人民的角度来看自然是前南政府不得民心导致了全民起义。

西方媒体对于这场战争中双方的描述可谓是一面倒,反对派武装都被描述成充满了理想不惧死亡且总是一开口就诗朗育般琅琅上口,而疯鸭一边则是清一色的青面僚牙般的魔鬼,在西方记者的采访中的当事人几乎全是反对派的支持者,而轮到采访疯鸭支持者时则就一句话“他的支持者全是秘密警察假扮的”,我说这个偏向性也太强了点吧?这实在让我想起了新疆暴动时西方媒体那种有选择性的采访,结果在西方人眼中自然那是汉族对于WZ的一场残酷屠杀。目前所谓的疯鸭空军轰炸城市造成大量平民伤亡的消息来源全都源于反对派,几乎没有一张照片可以证实他们的说法。而之前抓到的大量所谓黑人雇佣兵的照片后被证实这些黑人其实是利比亚南部黑人部族政府军的士兵,而反对派又称击落的政府军空军飞行员俘虏来自于叙利亚 塞尔维亚等国,但为何从来不见这些重要的俘虏上镜呢?反对派武装所树的利比亚前政府的旗帜似乎已经是一面自由的旗帜,但这个前政权却是个政教合一的封建政权,难道这就是这些反对派心中向往的自由样板?

政府军久攻扎维耶不成功有人将扎维耶视为利比亚的斯大林格勒,不过扎维耶本就拥有数量惊人的现役军火足够打上好几年,而反对派武装中亦有大量忠于自己部落的政府军士兵加入,凭借巷战能够大大削弱政府军空军轰炸和炮击的效果,坦克入城更是容易沦为反坦克武器猎杀的目标,利比亚政府军不是美军或以色列军队,其巷战的模式仍旧可算是二战式的。即使如美军凭几支王牌部队数倍的兵力攻打区区一个费卢杰中几千只有轻武器的乌合之众一样花了近一个月几乎将整座城扫平付出了数百人的伤亡,换成利比亚政府军想要轻易得手几乎是不可能的。而在贾瓦德反对派武装的大队人马被政府军整整堵了好几天寸步难进伤亡惨重,这难道也能说是利比亚的斯大林格勒?更搞笑的是反对派武装在猛攻疯鸭老家外围,而疯鸭的部队一样攻到了反对派大本营班加西附近,这样战争恐怕还真是少见。首先声明本人对疯鸭从来都没有好感,此人狂妄自大且志大才疏反复无常见利忘义,不久前还跑去联合国告中国搞核扩散来讨好新主子实乃一十足的大混蛋。

但利比亚这场内战并不像西方宣传的那样是全民起义反抗暴君的圣战,这场战争更像是一场类似于前内斯拉夫内战的部落战争,双方的士兵和民众全都站在自己的部落一边为部落的利益而战,这和前南斯拉夫各民族为族群利益而战可谓异曲同工。利比亚东西各部族打得昏天黑地,但南部部族的城镇几乎是风平浪静,既不声讨疯鸭也不声讨反对派摆明了谁也不帮,可见利比亚目前的内战中交战的中立的都是以其部落来划分的。如前南内战政府军包围克族首府由于军中各族士兵只忠于自己的民族导致政府军四分五裂,政府军的士兵开始自相残杀导致全军溃散,如果完全由克族做为人民的角度来看自然是前南政府不得民心导致了全民起义。

西方媒体对于这场战争中双方的描述可谓是一面倒,反对派武装都被描述成充满了理想不惧死亡且总是一开口就诗朗育般琅琅上口,而疯鸭一边则是清一色的青面僚牙般的魔鬼,在西方记者的采访中的当事人几乎全是反对派的支持者,而轮到采访疯鸭支持者时则就一句话“他的支持者全是秘密警察假扮的”,我说这个偏向性也太强了点吧?这实在让我想起了新疆暴动时西方媒体那种有选择性的采访,结果在西方人眼中自然那是汉族对于WZ的一场残酷屠杀。目前所谓的疯鸭空军轰炸城市造成大量平民伤亡的消息来源全都源于反对派,几乎没有一张照片可以证实他们的说法。而之前抓到的大量所谓黑人雇佣兵的照片后被证实这些黑人其实是利比亚南部黑人部族政府军的士兵,而反对派又称击落的政府军空军飞行员俘虏来自于叙利亚 塞尔维亚等国,但为何从来不见这些重要的俘虏上镜呢?反对派武装所树的利比亚前政府的旗帜似乎已经是一面自由的旗帜,但这个前政权却是个政教合一的封建政权,难道这就是这些反对派心中向往的自由样板?

政府军久攻扎维耶不成功有人将扎维耶视为利比亚的斯大林格勒,不过扎维耶本就拥有数量惊人的现役军火足够打上好几年,而反对派武装中亦有大量忠于自己部落的政府军士兵加入,凭借巷战能够大大削弱政府军空军轰炸和炮击的效果,坦克入城更是容易沦为反坦克武器猎杀的目标,利比亚政府军不是美军或以色列军队,其巷战的模式仍旧可算是二战式的。即使如美军凭几支王牌部队数倍的兵力攻打区区一个费卢杰中几千只有轻武器的乌合之众一样花了近一个月几乎将整座城扫平付出了数百人的伤亡,换成利比亚政府军想要轻易得手几乎是不可能的。而在贾瓦德反对派武装的大队人马被政府军整整堵了好几天寸步难进伤亡惨重,这难道也能说是利比亚的斯大林格勒?更搞笑的是反对派武装在猛攻疯鸭老家外围,而疯鸭的部队一样攻到了反对派大本营班加西附近,这样战争恐怕还真是少见。
不像!~~~
如今反对派开始把希望放在西方军队武力介入之上了,看来卡上校还是有几分翻盘的机会的。
都是部落之争
这个不好说


不过我也奇怪,为什么利比亚东方各城镇打得热闹而南部各城镇到现在为止仍旧坐壁上观啊?他们到底是什么立场呢?

不过我也奇怪,为什么利比亚东方各城镇打得热闹而南部各城镇到现在为止仍旧坐壁上观啊?他们到底是什么立场呢?
好多人说其实就是南斯拉夫的那个头目在培训利比亚的人
南斯拉夫的战斗力绝对超过5,利比亚的战斗力有5吗?

一个能被意大利殖民的国家,一个可以被黑蜀黍用皮卡打败的国家,战斗力绝对小于5
此次中东巨变幕后的培训组织老大,当年是把米洛舍维奇搞下去的挑头人。

不久前还跑去联合国告中国搞核扩散来讨好新主子 ...
战争狂人萨谢思 发表于 2011-3-9 17:13


这句话请给出出处。
你一方面说西方媒体瞎报,一方面自己又在没根据的瞎说。
当年上校孤立无援,又被伊拉克战争吓着了,宣布放弃核武研究。并主动要求核查,其交代的某些设施与图纸来自于巴基斯坦。众所周知老巴和我们什么关系。
上校固然谈不上人品好,但也绝没说是天朝在搞核扩散。

上校既不亲美,也不亲中。
西方、阿盟、原教旨、基地、中土,上校全都不买账。
所以此君在全世界被妖魔化。
算是异类。
不久前还跑去联合国告中国搞核扩散来讨好新主子 ...
战争狂人萨谢思 发表于 2011-3-9 17:13


这句话请给出出处。
你一方面说西方媒体瞎报,一方面自己又在没根据的瞎说。
当年上校孤立无援,又被伊拉克战争吓着了,宣布放弃核武研究。并主动要求核查,其交代的某些设施与图纸来自于巴基斯坦。众所周知老巴和我们什么关系。
上校固然谈不上人品好,但也绝没说是天朝在搞核扩散。

上校既不亲美,也不亲中。
西方、阿盟、原教旨、基地、中土,上校全都不买账。
所以此君在全世界被妖魔化。
算是异类。
不妖魔,不成佛,我看好上校成为下一位上帝
北望王师又一年 发表于 2011-3-9 17:55

哦,受教了。
惨烈度还不是一个级别.
总觉得非洲人和阿拉伯人热兵器的伤害还不如冷兵器惨烈.

参见卢旺达内战,很多都是砍刀,长矛的
幻海魔刀 发表于 2011-3-9 17:41

利比亚南部多为黑人部落,疯鸭在利比亚搞黑白平等让原本受歧视的他们受益非浅,他们虽感激疯鸭不愿落井下石但黑人部落实力最弱也不敢去挺疯鸭担心引火烧身,所以利比亚南部的军队也都受控于部落并不介入东西部落的战争。


其实从历史渊源来说,利比亚东西两部确实差别很大。

西部才是古代俗称的利比亚,是腓尼基人的殖民地。而东部则是昔兰尼,是希腊人的殖民地,在意大利从土耳其人手里抢去之前,从来没听命过的黎波里。

索性分治成两国算了。

其实从历史渊源来说,利比亚东西两部确实差别很大。

西部才是古代俗称的利比亚,是腓尼基人的殖民地。而东部则是昔兰尼,是希腊人的殖民地,在意大利从土耳其人手里抢去之前,从来没听命过的黎波里。

索性分治成两国算了。
肥胖的猫 发表于 2011-3-9 19:28
那南部怎么办?归东部还是归西部?
利比亚和前南的战斗力及作战水平根本不在一个档次上。
战争狂人萨谢思 发表于 2011-3-9 19:29
既然黑叔叔喜欢上校,就归上校吧。
为了部落!冲啊!!
从本质上来说,任何的革命战争从来都是利益之战
jacksonsnake 发表于 2011-3-9 22:50
但利益之战并不都是革命之战
北望王师又一年 发表于 2011-3-9 17:55 保护珍稀异类
PLA39JTJ 发表于 2011-3-9 19:30
不过这两个国家都是七拼八凑整出来的,内部基础非常不稳一点火星就会燃起大火。
肥胖的猫 发表于 2011-3-9 19:28


    在上校造反之前,利比亚就是由东部的国王统治的
那就分裂呗,只是联合国多摆几张桌子的事。
阿拉伯国家越分越小对其他民族国家威胁就越少。美国对敌对国家都这么干,对中国也没少动这歪心思。
Ulysses198 发表于 2011-3-9 23:40

苏丹南北分家结果南苏丹没有迎来所谓的幸福和平各派系抢夺地盘杀戮更甚以前。
什么革命啊,就是一出部落混战而已。

一百多个小部落在打酱油呢,三个大部落“激战”不已,东部都把老国王的画像抬出来了,真是一出闹剧。
井底望天:利比亚内乱--乱枪杀黑胭脂色

想起了自己以前在2008年写的一句诗,用在今天的世界,倒是很贴切。
那首诗里的最后两句是“闲时洒水剑兰侧,但求顽鹿不吃边”。虽然J20和DF21D也招摇了一阵子,但是人家的航母老是想在边上吃一口呢。
上面一个闲话,有读者抱怨没有读懂,不要紧。读懂就看,不懂就算。不用那么执着。
说到这次中国从利比亚撤侨,这之前有朋友问我对利比亚的局势的看法。但是俺的大致意见是利比亚非常大的可能会陷入内战。短了是几个星期,长了是两三年。
为啥中间的差距这么大?是因为参与其中的各派系的情况非常复杂,再加上外部势力虎视眈眈,导致局面很容易变化。
首先是说为啥可能内战,是因为这一次卡扎菲的支持者和反对者,在地缘和文化上,都比较旗帜鲜明。
先说一下反对卡扎菲的主要力量,就是以第二大城市班加里为中心的东部地区,叫做Cyrenaica。
而卡扎菲的主要支持一方,是以利比亚首都为中心的Tripolitania,还有就是西南部撒哈拉沙漠里的Fezzan。
其实利比亚作为一个国家,是很近期的事情。早在罗马帝国时代,这些地方,就是不同的省份。然后经过阿拉伯人、突厥人,最后到意大利人,城头大王旗换了好几轮,都是各行其是。
最后在二次世界大战中,盟军于1943年从意大利手里拿下了这个地方,就在1952年决定,把它搞成一个国家。
当时树立的国王,就是来自东部Cyrenaica的Senussi部落的酋长Idris,出来做利比亚王国的国王。
可是人家Idris说,什么屁利比亚国王,俺真不乐意干呢,就让俺做Cyrenaica的酋长,就好了嘛。
不过当时主持的英国人,说啥也不干。帝国利益需要你,你就凑合着干吧。
在Senussia部落当道的时候,其他部落自然就只好歇菜了,被人家压在头上猛捶呢。
这个时候的利比亚,是英国和美国的优秀狗腿子。不光是美国和英国,在这里有基地,而且南部的沙漠,还是英军和美军在意大利的战机,过来练习的投弹靶子。
然后就是1959年,美国的埃克森公司在利比亚发现大油田,于是在分蛋糕上面,就引发了其他部落的不满。
当然,当时阿拉伯世界,正形成了纳赛尔刮起的革命风潮,导致了利比亚这个部落联邦,充满了其他部落对统治部落的不满,也洋溢着青年一代的人们,反帝国主义、反殖民主义,和反西方国家的激情。
于是在1969年,终于在卡扎菲上校和一帮年轻军官的策动下,主要来源于Tripolitania和Fezzan的三大部落, Qadhadhfa(卡扎菲的部落)、Maghraha和Warfalla的部落人士,搞了一次武装政变,就把国王给废了。
先知先觉的英国,早就看出情况不妙,已经在1966年,关闭基地走人了。而后知后觉的美国,就在卡扎菲上台之后,于1970年,被人家一脚给踢走了。
今天看利比亚的内乱,你可以看到Cyrenaica的人们,举起的旗帜,是当初的王国旗,举出的画像,也是老国王的画像。
而这次卡扎菲的支持力量,有所减弱,是因为当初支持他的三大部落,其中的Warfalla开始动摇。其中一个原因,就是来自这个部落的军官们,在1993年想搞一次兵变,干掉卡扎菲。
结果这次兵变失败,带头的主儿们被五花大绑,送回去给部落长老处理。那人家只好自我了断,用家法给砍了。
因此这次东部造反之后,该部落的上层,已经表示和卡扎菲正式翻脸。但是中下层各级干部的思想并不统一,大家还有不少分歧。
而卡扎菲的其他两大部落的支持比较稳定,算是和对手相比,稍微站优势。至于其他的将近一百个中小部落,基本上都是在骑在墙上观风景,目前表示鸭梨不大,继续打酱油。
因此在这种局面下,如果你不是每天看老美的新闻,搞舆论战争的话,利比亚的局势,如果在几个星期中间,大家不能靠谈判解决问题的话,就要看双方,大挖战壕,准备搞持久战了。
这次反对势力似乎突然成了气候,就和1969年那次一样,受到了埃及的东风吹。
另外一个因素,就是利比亚的部落联盟,靠的是石油分赃协议来维持。
而2008年开始的全球经济危机,导致了利比亚石油收入减少了40%,导致了缩小的蛋糕,在承担损失方面,各部落之间关系趋于紧张。
不过讽刺意味的是,这么一折腾,油价就搞上去了,蛋糕规模又回来了,不知道大家是不是分起来有容易一些了。
当然,到底利比亚的乱局会持续多久,外部大国势力,也起相当作用。这个时候,不光要注意高调抢进的美国和英国,也要注意在利比亚利益最大的意大利和法国。
九天八夜 发表于 2011-3-9 23:36
现代的利比亚东西两部被撮合到一起,源自1912年意大利从土耳其手中夺取这块殖民地。
新思维新方向 发表于 2011-3-9 20:11


    我们的祖先忽悠着你
战争狂人萨谢思 发表于 2011-3-9 19:29


    也分了吧
由1分3