政协委员批城市建筑非洋不取:央视新大楼像怪物

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 04:00:47
http://www.chinanews.com/gn/2011/03-06/2886530.shtml

政协委员批城市建筑非洋不取:央视新大楼像怪物

2011年03月06日 09:12 来源:中国青年报 参与互动(1)  【字体:↑大 ↓小】

  “非洋不取、千城一面、高大全”——这是全国政协委员、建筑学大师潘祖尧对中国城市建筑提出的三大隐忧。

  潘祖尧是资深建筑师,1973年在香港成立潘祖尧建筑师事务所,1981年担任亚洲建筑师学会理事长,后来又担任世界华人建筑师协会第一任会长。

  在潘祖尧看来,北京的新建筑和城市设计虽然引人注目,但未必合情合理。他认为,北京的几座标志性建筑中只有水立方“还可以”,因为这个建筑所处的位置原先就是一片空地,而且是为了奥运主题而建,附近也没有传统建筑,比较契合周围的环境。

  但他评价央视新大楼“好像一个外来的怪物”,他认为,作为独立建筑是不错的,但跟周围环境联系起来,就显得突兀了。




  在他眼中,最不合时宜的是位于人民大会堂西侧的国家大剧院,首先是风格不协调,那里都是有历史感的建筑,大剧院太新太“后现代”;其次,那个区域属于政治区域,而非文化活动区域,在区域布局上不合理;而且,在交通上也不便利。

  事实上,他本人正是当年国家大剧院设计方案评委会成员之一,他当年曾强烈反对这一设计方案,认为是“对我国民族传统、地方特色是唱反调,对天安门地区只有破坏,没有建设,而且在设计上也有颇多的错误”。

  他曾参加前两轮评选,但因为种种原因,没有被邀请参加国家大剧院设计方案的最后一轮评选。

  他认为现在国内在建筑设计上有一种风气,就是盲目崇拜洋设计师,“非洋不取”,现代的、后现代的、伪传统的纷纷登场,让中国成了外国设计师的试验场。

  比如北京,像故宫一类的传统建筑既雄伟,又均衡,四合院也极有特色,但现在北京盖楼,却不怎么考虑文化、地理、风俗习惯、色彩、气候等多方面要素。

  他就看不上在楼顶上建四合院的做法,“四合院就应该接地气”。他认为,具有传统精神的现代建筑设计,理想境界应是将传统精华寓于现代设计手法中,在整体及内部空间和布局上有传统观感。

  他也对仿古现象深恶痛绝,他说,一些地方对传统建筑看不起,认为它们老旧、破败,于是推倒重建,结果这些建筑全没了灵魂。

  但他认为丽江保护得还不错,在原有建筑上翻新,没让现代建筑进来太多,保留了原来的味道。

  他觉得内地的城市实在是太没特色了,“千城一面”,原因就在于简单模仿,“看外面流行什么,就仿效什么”,稍微一个有特色的建筑,马上就被模仿了过去。比如北京有天安门广场和城楼,其他城市就纷纷仿建,北京建了“鸟巢”后,有地方开始建“鸟巢二代”,都在照葫芦画瓢。而且互相攀比得厉害,讲究 “高大全”,你建得比我高,我就造得比你大,反正要盖过一头。

  “我从事建筑业很多年,虽然人在香港,但在内地也承接过一些项目,既感叹于内地城市化的迅猛发展,也觉得中国的城市建设实在太乱了,毫无特色。”他感叹说,“中国的建筑师应该具有独立的思考精神和创造精神,吸收本土建筑精华,学习世界建筑理念,并且赢得城市的信任,这样中国的建筑才会有改观。”(记者 叶铁桥 实习生 陈业奇)http://www.chinanews.com/gn/2011/03-06/2886530.shtml

政协委员批城市建筑非洋不取:央视新大楼像怪物

2011年03月06日 09:12 来源:中国青年报 参与互动(1)  【字体:↑大 ↓小】

  “非洋不取、千城一面、高大全”——这是全国政协委员、建筑学大师潘祖尧对中国城市建筑提出的三大隐忧。

  潘祖尧是资深建筑师,1973年在香港成立潘祖尧建筑师事务所,1981年担任亚洲建筑师学会理事长,后来又担任世界华人建筑师协会第一任会长。

  在潘祖尧看来,北京的新建筑和城市设计虽然引人注目,但未必合情合理。他认为,北京的几座标志性建筑中只有水立方“还可以”,因为这个建筑所处的位置原先就是一片空地,而且是为了奥运主题而建,附近也没有传统建筑,比较契合周围的环境。

  但他评价央视新大楼“好像一个外来的怪物”,他认为,作为独立建筑是不错的,但跟周围环境联系起来,就显得突兀了。




  在他眼中,最不合时宜的是位于人民大会堂西侧的国家大剧院,首先是风格不协调,那里都是有历史感的建筑,大剧院太新太“后现代”;其次,那个区域属于政治区域,而非文化活动区域,在区域布局上不合理;而且,在交通上也不便利。

  事实上,他本人正是当年国家大剧院设计方案评委会成员之一,他当年曾强烈反对这一设计方案,认为是“对我国民族传统、地方特色是唱反调,对天安门地区只有破坏,没有建设,而且在设计上也有颇多的错误”。

  他曾参加前两轮评选,但因为种种原因,没有被邀请参加国家大剧院设计方案的最后一轮评选。

  他认为现在国内在建筑设计上有一种风气,就是盲目崇拜洋设计师,“非洋不取”,现代的、后现代的、伪传统的纷纷登场,让中国成了外国设计师的试验场。

  比如北京,像故宫一类的传统建筑既雄伟,又均衡,四合院也极有特色,但现在北京盖楼,却不怎么考虑文化、地理、风俗习惯、色彩、气候等多方面要素。

  他就看不上在楼顶上建四合院的做法,“四合院就应该接地气”。他认为,具有传统精神的现代建筑设计,理想境界应是将传统精华寓于现代设计手法中,在整体及内部空间和布局上有传统观感。

  他也对仿古现象深恶痛绝,他说,一些地方对传统建筑看不起,认为它们老旧、破败,于是推倒重建,结果这些建筑全没了灵魂。

  但他认为丽江保护得还不错,在原有建筑上翻新,没让现代建筑进来太多,保留了原来的味道。

  他觉得内地的城市实在是太没特色了,“千城一面”,原因就在于简单模仿,“看外面流行什么,就仿效什么”,稍微一个有特色的建筑,马上就被模仿了过去。比如北京有天安门广场和城楼,其他城市就纷纷仿建,北京建了“鸟巢”后,有地方开始建“鸟巢二代”,都在照葫芦画瓢。而且互相攀比得厉害,讲究 “高大全”,你建得比我高,我就造得比你大,反正要盖过一头。

  “我从事建筑业很多年,虽然人在香港,但在内地也承接过一些项目,既感叹于内地城市化的迅猛发展,也觉得中国的城市建设实在太乱了,毫无特色。”他感叹说,“中国的建筑师应该具有独立的思考精神和创造精神,吸收本土建筑精华,学习世界建筑理念,并且赢得城市的信任,这样中国的建筑才会有改观。”(记者 叶铁桥 实习生 陈业奇)
这样的大楼能通过批准立项兴建,本身就是怪事。
北京那建筑,早就说了,没有看的过眼的,鸟巢、大裤衩、巨蛋,都是什么啊!
前几天我听闻成都也有一个地方叫“鸟巢”。。。。。
其实老外的高层建筑,多数方方正正的,那样利用率高。
大裤叉的确很另类像怪物。
国家大剧院真是悲剧,去看了,跟周围很不协调,还那么反光。
我也这么认为,现在的鸽子笼已经没有了青砖大瓦房那种美感
其中中国是变态建筑的博物馆,虽然千城一面,但是一城一区一条街
却乱出diao来
chata 发表于 2011-3-6 11:34
都是扯淡的玩意:D
[:a12:]我感觉大裤衩很好看啊。。。就像个大雕塑,难道我审美比较独特。。。
别说帝都那种传统根基深厚的城市,就是魔都这样的“十里洋场”也是败笔一堆——从来就没觉得东方明珠和边上的国际会议中心有什么美感——还不就是因为时任市委书记的某已故前国家领导人一直执着于所谓“大珠小珠落玉盘”的创意。反正“大珠”、“小珠”是没看出来,倒是很容易让人联想起贡丸串加北极翅...

TB究竟还是土啊(包括一些头头脑脑),虽然有钱了,气粗了,老想证明自己不“土”,可怎奈审美能力欠缺,老做这种附庸风雅、贻笑大方的事~~~:Q
长官意志的体现.
北京嘛,北京人也没几个看上国家大剧院和大裤衩的,什么玩意啊,倒是大裤衩配楼着大火让大家高兴了两天。
原来请这个设计师的时候,就有人说这个设计师一直在他的设计里加入性元素.

结果还不是请了他,

弄自己个大笑话,
大裤衩很好,跟CCAV是绝配@@@
建筑外观目前相对来说 反而是个次要问题了
人外国的设计者自己都说了
大裤衩就是一抽象的后进式
大裤衩倒还罢了,CBD那块的建筑都那德行。巨蛋放在那确实很不搭。
七苦大师 发表于 2011-3-6 14:13


    只要有足够的回扣。请谁不是请。
那是个大PP
央视主楼就是一个撅着的女人屁股
副楼是男人的阳具
设计师后来还出过一本书,上面有他设计大楼的原始灵感。
上海和北京国家两大门面的建筑都很没品。
城建这方面我们真的要和东洋人好好学学,人家城市就是造得有水平,该动感的动感,该庄严的庄严,该自然的自然。从日本回来再看看我们的家园,对比很强烈。
就当旅游景点了也好,怪物 也比同质化下没特色好
终于有人站出来说话了

上海和北京国家两大门面的建筑都很没品。
城建这方面我们真的要和东洋人好好学学,人家城市就是造得有水平 ...
jhjs 发表于 2011-3-6 22:03



魔都是可以学东京:以“杂”取胜,“杂”出风格。不过帝都不可以,历史形成的格局就决定了它必须体现秩序感。看看华盛顿、莫斯科那才是现成的例子,不管城市布局是放射形还是棋盘格,总要体现一个首都该有的秩序——很难想象老美的白宫、国会山附近,毛子的红场、克里姆林宫边上放个“巨蛋”会是什么感觉。但是可以肯定绝对不搭调,就好比一个人身上西装革履,却在脑袋上扣个黑武士的头盔,怎么看怎么别扭。

还有人喜欢拿巴黎举例子,尤其是艾菲尔铁塔,说一开始名流反对云云。但需要强调,巴黎是有“混搭”这个底子的,一者它所有的重要建筑没有聚集在一起,更没有中轴线的概念,二者即使市内各时期风格迥异的建筑也有一些基本的元素可以形成统一:建筑材质、建筑高度、装饰样式......就算艾菲尔铁塔在高度上是个另类,但还是能够在它身上找到统一到这个城市风格中的元素,因为它本身就是个“新世纪风格”的建筑,这种风格实际上是杂糅了哥特、洛可可等传统风格的工业时代变异,因此从造型轮廓、装饰样式上还是可以找到传统的影子的。巴黎的风格(特指老城区的风格)打个比方有点像T台上的混搭走秀服,有些夸张、有些另类,还穿插了各种奇特的装饰元素,但在颜色、面料质地、制作工艺上还是有个基本的谱的。至于像新凯旋门之类的现代建筑则统统塞到拉德芳斯这样的新城区里,那是另外一个谱。

但是,现在的帝都,说句不好听的就是“没谱”。其实,国贸、建外soho,甚至“大裤衩”都还能让人忍受,但在心脏位置放个四六不着的“巨蛋”实在看不出拍板者的审美趣味有多么高超。那么特殊的地理位置、那么庄重的身份定位,却搞那么骇人的体量、那么奇怪的造型、那么冰冷的材质,除了说它“没谱”,实在不知道该怎么形容那东西了——是可忍孰不可忍。魔都、妖都所有其它狰狞的建筑在此面前都是浮云、浮云、浮云......
上海和北京国家两大门面的建筑都很没品。
城建这方面我们真的要和东洋人好好学学,人家城市就是造得有水平 ...
jhjs 发表于 2011-3-6 22:03



魔都是可以学东京:以“杂”取胜,“杂”出风格。不过帝都不可以,历史形成的格局就决定了它必须体现秩序感。看看华盛顿、莫斯科那才是现成的例子,不管城市布局是放射形还是棋盘格,总要体现一个首都该有的秩序——很难想象老美的白宫、国会山附近,毛子的红场、克里姆林宫边上放个“巨蛋”会是什么感觉。但是可以肯定绝对不搭调,就好比一个人身上西装革履,却在脑袋上扣个黑武士的头盔,怎么看怎么别扭。

还有人喜欢拿巴黎举例子,尤其是艾菲尔铁塔,说一开始名流反对云云。但需要强调,巴黎是有“混搭”这个底子的,一者它所有的重要建筑没有聚集在一起,更没有中轴线的概念,二者即使市内各时期风格迥异的建筑也有一些基本的元素可以形成统一:建筑材质、建筑高度、装饰样式......就算艾菲尔铁塔在高度上是个另类,但还是能够在它身上找到统一到这个城市风格中的元素,因为它本身就是个“新世纪风格”的建筑,这种风格实际上是杂糅了哥特、洛可可等传统风格的工业时代变异,因此从造型轮廓、装饰样式上还是可以找到传统的影子的。巴黎的风格(特指老城区的风格)打个比方有点像T台上的混搭走秀服,有些夸张、有些另类,还穿插了各种奇特的装饰元素,但在颜色、面料质地、制作工艺上还是有个基本的谱的。至于像新凯旋门之类的现代建筑则统统塞到拉德芳斯这样的新城区里,那是另外一个谱。

但是,现在的帝都,说句不好听的就是“没谱”。其实,国贸、建外soho,甚至“大裤衩”都还能让人忍受,但在心脏位置放个四六不着的“巨蛋”实在看不出拍板者的审美趣味有多么高超。那么特殊的地理位置、那么庄重的身份定位,却搞那么骇人的体量、那么奇怪的造型、那么冰冷的材质,除了说它“没谱”,实在不知道该怎么形容那东西了——是可忍孰不可忍。魔都、妖都所有其它狰狞的建筑在此面前都是浮云、浮云、浮云......
云在青天水在瓶 发表于 2011-3-7 00:19

是的,巴黎拉德芳斯的建设和老城区做新老对立,堪称维持旧有风格又满足城市功能需求的典范。
再讲讲小日本。我去东京的时候就感觉到这个城市的气场和国内很不相同,国内大城市现在的高层写字楼不是什么稀奇东西,但整体的发达感就是不及人家。东京的写字楼共性很强,造型简洁大方,色调偏淡,密度较高,现代主义建筑推崇的那种精英感极为强烈。而在商业区,那种日式的箱体灯营造的奢华繁荣感无论是国内还是其他地方我都没看到过。对东京城建所营造的现代式的美感我是很崇敬的。
国内的城建最大的毛病就是缺乏风格控制。光是千城一面也就忍了,问题是这个“面”很没水平,可以见到种种夸张地不协调。讲到历史格局,像上海的“东方巴黎”算是被胡乱规划彻底毁掉了,外滩背后造型夸张高层建筑实在叫人作呕。我到现在还坚持上海的老市区根本就不该兴建任何新建筑,而应把这些都放到浦东和郊区。北京奇异的建筑是比较多,裤衩、巨蛋们兴建的位置也确实有点囧,不过论风格控制,其实在我看来国内倒还算不错的。
鸟巢不错 巨蛋不错 央视大楼另类 但谈不上丑  人云亦云就算了
不好么????很好啊,非要再弄几顶大绿帽就是国人的建筑?????
最不合时宜的是位于卢浮宫前的玻璃金字塔,首先是风格不协调,那里都是有历史感的建筑,玻璃金字塔太新太“后现代”。这个委员能不能说一下,巨蛋换成啥样子就能和谐了?提出问题的同时,要准备好自己的答案啊,话谁都会说的。
人民大会堂与天安门附近古建筑风格也不统一啊

鸟巢不错 巨蛋不错 央视大楼另类 但谈不上丑  人云亦云就算了
代号狂风 发表于 2011-3-7 01:42


也不是人云亦云,是设计师自己说的。

    这几个建筑节约建材了?节能吗?
貌似大裤衩到中间地方要换好几部电梯,因为楼是斜的,是不是脑残?
巨蛋内部照明巨耗能,这么大个东西可用面积多少?
鸟巢耗费了多少钢材?是不是我们国家做钢材储备用的?
节约材料、节能、方便使用、节省土地统统不考虑,那就考虑美感吧,那啥,我是真没看出这几个东西哪里美来
鸟巢不错 巨蛋不错 央视大楼另类 但谈不上丑  人云亦云就算了
代号狂风 发表于 2011-3-7 01:42


也不是人云亦云,是设计师自己说的。

    这几个建筑节约建材了?节能吗?
貌似大裤衩到中间地方要换好几部电梯,因为楼是斜的,是不是脑残?
巨蛋内部照明巨耗能,这么大个东西可用面积多少?
鸟巢耗费了多少钢材?是不是我们国家做钢材储备用的?
节约材料、节能、方便使用、节省土地统统不考虑,那就考虑美感吧,那啥,我是真没看出这几个东西哪里美来
长征途中 发表于 2011-3-7 09:06


建筑首先考虑使用,其次才是观感。
我们国家还是没摆脱文化殖民地状态,设计上面自我阉割,自己把话语权让出去。
一开始就从找丑的角度看的话,你把自己老婆看成猪八戒很容易。
从万春亭上眺望,巨蛋配上紫禁城很滑稽....
因这座现代化的建筑外观极像一座工厂,故又有“炼油厂”和“文化工厂”之称。
  这座设计新颖、造型特异的现代化建筑是已故总统蓬皮杜于1969年决定兴建的,1972年正式动工,1977年建成,同年2月开馆。整座建筑占地7500平方米,建筑面积共10万平方米,地上6层。整座建筑共分为工业创造中心、大众知识图书馆、现代艺术馆以及音乐音响谐调与研究中心四大部分。  乔治·蓬皮杜国家艺术文化中心
蓬皮杜中心(Centre Georges Pompidou)全名为蓬皮杜国家艺术和文化中心(Le Centre national d'art et de culture Georges-Pompidou),是坐落于法国首都巴黎Beaubourg区的现代艺术博物馆。兴建于1971年至1977年,于1977年1月开馆。1977年建于法国巴黎市内的一座国家级的文化建筑。设计者是49个国家的681个方案中的获胜者意大利的R.皮亚诺和美国的R.罗杰斯。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
我都喜欢,最讨厌绿色的大屋顶。貌似所谓设计师自己承认云云是造谣吧,当时超大讨论过

    这几个建筑节约建材了?节能吗?
貌似大裤衩到中间地方要换好几部电梯,因为楼是斜的,是不是脑残?
巨蛋内部照明巨耗能,这么大个东西可用面积多少?
鸟巢耗费了多少钢材?是不是我们国家做钢材储备用的?
节约材料、节能、方便使用、节省土地统统不考虑,那就考虑美感吧,那啥,我是真没看出这几个东西哪里美来chata 发表于 2011-3-7 09:12
美感一人一个标准 你认为鸟巢不好看 同样有人认为鸟巢好看。至于节能 呵呵 换个外形就节能了? 世界上这么多大型建筑 有多少敢说是自己是节能的 。

至于鸟巢是用了国家储备刚才建的--全世界只有鸟巢一个有钢结构建筑?这和神马国家储备有什么战略联系?

巨蛋内部照明巨耗电--不想多说 请多看看国外的和国内的各个大型剧场剧院的照明。要不去巨蛋旁边的人民大会堂看看

央视大楼外面是斜的 难道你认为里面也是斜的?貌似要换几部电梯也得罪人了 能换几部啊 你说说?你见过楼里没电梯的大厦吗 上海金茂是直的 但本人去了一次靠近顶层的餐厅要想到达还要转三道电梯 。北京的地铁里面换乘经常走来走去的 甚至地面还有滚梯 岂不是更不节能更不方便。
    这几个建筑节约建材了?节能吗?
貌似大裤衩到中间地方要换好几部电梯,因为楼是斜的,是不是脑残?
巨蛋内部照明巨耗能,这么大个东西可用面积多少?
鸟巢耗费了多少钢材?是不是我们国家做钢材储备用的?
节约材料、节能、方便使用、节省土地统统不考虑,那就考虑美感吧,那啥,我是真没看出这几个东西哪里美来chata 发表于 2011-3-7 09:12
美感一人一个标准 你认为鸟巢不好看 同样有人认为鸟巢好看。至于节能 呵呵 换个外形就节能了? 世界上这么多大型建筑 有多少敢说是自己是节能的 。

至于鸟巢是用了国家储备刚才建的--全世界只有鸟巢一个有钢结构建筑?这和神马国家储备有什么战略联系?

巨蛋内部照明巨耗电--不想多说 请多看看国外的和国内的各个大型剧场剧院的照明。要不去巨蛋旁边的人民大会堂看看

央视大楼外面是斜的 难道你认为里面也是斜的?貌似要换几部电梯也得罪人了 能换几部啊 你说说?你见过楼里没电梯的大厦吗 上海金茂是直的 但本人去了一次靠近顶层的餐厅要想到达还要转三道电梯 。北京的地铁里面换乘经常走来走去的 甚至地面还有滚梯 岂不是更不节能更不方便。
鸟蛋最不协调,裤衩勉强接受。为了追求国际都市地位请老外设计然后闹笑话,说白了还是城市建设理念不成熟不自信。
chata 发表于 2011-3-7 09:12


    好吧,我们都造赫鲁晓夫楼吧。打倒安东尼.高迪,打倒法兰克.盖瑞