说说舰载预警机布局方案

不用讨论了 就是山寨E2。

回复 2# langge945


    可能在隐身机时代要杯具。根本不符合要求的东西。

回复 2# langge945

你的回复我相信，但在隐身机时代要杯具。根本不符合要求的东西。

回复 2# langge945

你的回复我相信，但在隐身机时代要杯具。根本不符合要求的东西。

gly001 发表于 2011-2-19 15:36


    你能说有更好的舰载预警机吗 美帝都在为这个事情苦恼了，这个事情最烦心的不是土鳖 反而是美帝。

兄弟，这是预警机啊，你一个大辐射源在天上飞，在什么导弹面前都是渣啊。

预警机靠前指挥？嫌命太长么

预警机肯定是在自己的防空圈里的…要毛隐形

回复 6# PLA

不是这样看问题，作为作战体系核心其机动能力和生存能力是极其关健的！我认为未来空战中预警机的重要性会和二战时航母一样，打掉预警机后其他作战飞机特别是隐身机就被大大限制能力，尤其是航母这样进攻型部队采用空中攻势打击对手，一旦失去作为作战体系核心的预警机后果很严重。E-2其实已经很老旧，不堪重任了。未来给暗影摸掉根本不吃惊。

S-3跟E-2的速度差也就300KM多点，在迎面而来的速度超过2M的导弹面前两者有什么更好的生存性可言？预警机如果都让对方锁定发射了，那舰队防空的战斗机估计早都被扫清了。

七楼、八楼应该是神化预警机的能力了。进攻时隐身机要静默突防像个瞎子需要预警机提个灯笼照个亮最好是能送到底。就是在自己的防空圈里还是要提防敌隐身机加远程弹强行击杀，况且本来对隐身机就看不远看不清。

不山寨E2，用什么？反正HM就只能上那么大的JJ，20m长，30吨重。

回复 10# kamille

s-3对比e-2的巡航速度快，巡航高度高能看的远，而且保持在万米高空平流层飞行品质要好的多，E-2有时保持几千米的高度在大洋上空变幻莫测气象条件下吃了不少苦，爬升性能也好紧急起飞情况下明显占优势。

四代机强调超巡也只是比其他快战机快仅仅几百公里而已，但综合考虑就不一样了。

回复 10# kamille

s-3对比e-2的巡航速度快，巡航高度高能看的远，而且保持在万米高空平流层飞行品质要好的多，E-2有时保持几千米的高度在大洋上空变幻莫测气象条件下吃了不少苦，爬升性能也好紧急起飞情况下明显占优势。

四代机强调超巡也只是比其他快战机快仅仅几百公里而已，但综合考虑就不一样了。

预警机需要的是留空时间不是速度好吧……

舰载预警机的留空时间比速度更重要，所以还是看好涡桨机型。

飞的那个据说是飞了，年前的旧闻。

回复 12# ruuyy

应该看清我们是有机会的，毕竟S-3这样飞机能造，关健是决心和远见。美国人当初就是没有远见，研制S-3时没有考虑多用途，以致以后没有发展余地，土鳖不要再犯一样的错。新世纪了还用直翼双浆机作主力很变态了，拍二战片导演直接借飞机客串。

S-3留空时间也不是问题！S-3 执行最多的日常任务是海面侦察，即对航母战斗群周边海区实施警戒。携带副油箱的条件下，S-3 足够维持超过 9 小时长的滞空时间




应该看到空战时代已经进入到隐身高速远攻的时代，慢腾腾的落伍E-2概滚蛋了

回复 12# ruuyy

应该看清我们是有机会的，毕竟S-3这样飞机能造，关健是决心和远见。美国人当初就是没有远见，研制S-3时没有考虑多用途，以致以后没有发展余地，土鳖不要再犯一样的错。新世纪了还用直翼双浆机作主力很变态了，拍二战片导演直接借飞机客串。

S-3留空时间也不是问题！S-3 执行最多的日常任务是海面侦察，即对航母战斗群周边海区实施警戒。携带副油箱的条件下，S-3 足够维持超过 9 小时长的滞空时间




应该看到空战时代已经进入到隐身高速远攻的时代，慢腾腾的落伍E-2概滚蛋了

涡桨比涡扇更复杂好吧……主要结构中多一级变速器
涡扇有优越感系列？

战斗机使用智能蒙皮，多架组成探测基阵，预警机改为数据处理机，高速数据链接收探测数据，机上搭载超级电脑实时战场分析回传战斗机。{:cha:}

gly001 发表于 2011-2-19 15:58

预警机的重要性毋庸置疑，问题是你如何通过S-3的方案，解决E-2面对的生存力问题？代价如何，效果如何？

回复 20# PLA


    注意TG的E-2的涡桨比涡扇更复杂，风险和难度也不小。老掉牙的东西造起来也不容易，俄毛的雅克就是例子，S-3之流不一定就困难了。花差不多的钱你买哪个？

回复 20# PLA


    注意TG的E-2的涡桨比涡扇更复杂，风险和难度也不小。老掉牙的东西造起来也不容易，俄毛的雅克就是例子，S-3之流不一定就困难了。花差不多的钱你买哪个？

用S-3那种双发喷气运输平台替代E-2类型的话，这就又回到是否有合适的大函道的问题上了。
此外窄机身，翼吊双发上单翼，高T尾运输机的飞行控制将是恶梦，这是飞控系统最难控制的气动布局之一。

gly001 发表于 2011-2-19 16:34

上面这种布局很难控制，下面这个没看出进气道位置

回复 23# PLA

S-3没有高T尾吧。S-3那种双发喷气运输平台飞行品质和服役记录是看的见的。只是需要重新设计扩大机体正好赶上冷战谢幕的年景杯催了。大小机重航程留空都不是问题，没有安全措势使起降风险加大是关健要害。把精英空战指挥活活摔死了很麻烦，当年就是军方纠结这个问题导致S-3塞上整整四个弹射坐椅。双发喷气运输平台起降速度相对于E-2很高，但现在已经可以用先进机翼来弥补，C-17就是好例子其有很好的短距起降能力。

回复 23# PLA

S-3没有高T尾吧。S-3那种双发喷气运输平台飞行品质和服役记录是看的见的。只是需要重新设计扩大机体正好赶上冷战谢幕的年景杯催了。大小机重航程留空都不是问题，没有安全措势使起降风险加大是关健要害。把精英空战指挥活活摔死了很麻烦，当年就是军方纠结这个问题导致S-3塞上整整四个弹射坐椅。双发喷气运输平台起降速度相对于E-2很高，但现在已经可以用先进机翼来弥补，C-17就是好例子其有很好的短距起降能力。

回复 23# PLA

下面这个没看出进气道位置

发动机在机身尾部，图上可以看见。

gly001 发表于 2011-2-19 17:16

S-3这种布局的飞机，采用翼吊两台发动机的设计，飞机的俯仰力矩是随推力而变化的。而它机翼展弦比大，因此进场阻力低，需要发动机在高非线性区工作，因此很难获得很好的基于自动油门的飞-推一体化控制效果。

好像以前看FY还是哪里有个帖子，说的是MD改进S-3，统一预警和反潜平台的计划。个人想法，既然是从头开始研制的话，就不要小小气气的，一个平台要用几十年的，标准一定要高。最好是能上涡扇，为以后需求提高而留下余地。从MD动作来看，无论是反潜还是预警，涡扇代替涡浆都是趋势。留空时间不是太大问题，反潜同样特别注意留空时间，但P8还是代替了P3，这就很说明问题。而涡扇飞机的速度和巡航高度（这个对预警机很重要吧）要比涡浆飞机大，这是不小的优势了。MD不是不想代替鹰眼，可是鹰眼正值壮年，不像P3到了寿命正好能找借口换掉。我们不一样，还是应该从长计议。

回复 26# PLA


    你讲的都是小问题，S-3还算是一款保守传统型布局飞机。该机采用上单翼常规气动布局和翼下发动机吊舱，怎么看都像普通的民用航空器，显得平淡无奇。翼下发动机吊舱在 40 年代到 50 年代的军用机上一度非常流行，其便于维护的特点对于舰载机而言具有得天独厚的优势，还能为发动机提供较为良好的工作条件。不过，翼下发动机吊舱在简化机身结构的同时却会增加机翼的复杂性和结构重量，并且占用相当的翼下有效空间，对于外挂武器多有不便。当然，由于大幅度腾空了机内有效空间，外挂物完全可以集中挂载在内部武器舱内，两相权衡还能抵消翼下发动机吊舱产生的额外阻力。翼下发动机吊舱的另一个问题是对地勤人员安全作业有一定负面影响，进气道长度短而截面积大，悬挂高度又和地勤人员甲板站姿作业位置相当，但至少比起飞速转动的螺旋桨来说已经大为改善了。


  

下面说明当年美海军研制背景：从整个研制过程来看，S-3 从下达研制合同到正式服役只花了 9 年时间，对于一种技术含量非常高、性能跨越相当大的作战飞机而言显得十分难能可贵。能够取得这样的成绩，一方面是需求十分紧迫，另一方面也得益于美国海军吸取了空军用高学费换取的经验教训，采取了切实有效的项目管理措施。

还是急性子，一个劲急着要玩具一天都等不了（只花了 9 年时间）。其他方面一点不考虑（有效的项目管理措施）能达标就行，钱花完了将来慢慢后悔吧。捧个E-2旧玩具玩吧。

回复 26# PLA


    你讲的都是小问题，S-3还算是一款保守传统型布局飞机。该机采用上单翼常规气动布局和翼下发动机吊舱，怎么看都像普通的民用航空器，显得平淡无奇。翼下发动机吊舱在 40 年代到 50 年代的军用机上一度非常流行，其便于维护的特点对于舰载机而言具有得天独厚的优势，还能为发动机提供较为良好的工作条件。不过，翼下发动机吊舱在简化机身结构的同时却会增加机翼的复杂性和结构重量，并且占用相当的翼下有效空间，对于外挂武器多有不便。当然，由于大幅度腾空了机内有效空间，外挂物完全可以集中挂载在内部武器舱内，两相权衡还能抵消翼下发动机吊舱产生的额外阻力。翼下发动机吊舱的另一个问题是对地勤人员安全作业有一定负面影响，进气道长度短而截面积大，悬挂高度又和地勤人员甲板站姿作业位置相当，但至少比起飞速转动的螺旋桨来说已经大为改善了。


  

下面说明当年美海军研制背景：从整个研制过程来看，S-3 从下达研制合同到正式服役只花了 9 年时间，对于一种技术含量非常高、性能跨越相当大的作战飞机而言显得十分难能可贵。能够取得这样的成绩，一方面是需求十分紧迫，另一方面也得益于美国海军吸取了空军用高学费换取的经验教训，采取了切实有效的项目管理措施。

还是急性子，一个劲急着要玩具一天都等不了（只花了 9 年时间）。其他方面一点不考虑（有效的项目管理措施）能达标就行，钱花完了将来慢慢后悔吧。捧个E-2旧玩具玩吧。

最好是有像神族的observer那样隐形无人预警机，人族的science vessel科技含量就是低些

gly001 发表于 2011-2-19 17:38


国内目前没有合适的动力可以选择啊，不能再拿AL-31拆掉加力燃烧室什么的凑数了吧。

S-3 反潜机作为通用平台的潜能证明这样一种机型不仅对于反潜作战有巨大的价值，也是充当包括舰载预警机、特勤运输机、伙伴加油机、电子侦察机、电子战支援机高度灵活的通用平台。对于提高舰队整体反潜战力的固定翼反潜机也许可能与上述其他飞机通过共有机体的方式一并解决之。

　　直到现在为止，对中国未来航母的绝大多数讨论都集中到了航母舰体、护航舰只和舰载战斗机等少数几个方面，亟待解决的舰载预警机和舰载飞行员教练机相对舰载战斗机注意力已经大为不如，更不用说其他必要的勤务飞机，这和只注重主战舰艇忽视军辅船的老毛病几乎如初一辙。应当明确的是，如果考虑上马的中型航母，那么鉴于主战任务的轻重缓急和载机数量的限制，舰载固定翼反潜机的确不可能位于最高优先级；如果考虑上马的是大型航母，那么舰载固定翼反潜机就不得不加以充分论证研究了。在航母总体设计上，起飞甲板和着陆斜角甲板长度、滑跃起飞甲板角度或弹射器功率和长度、阻拦索数量及制动功率等等都应以所能搭载的最重最大舰载机为上限。仅考虑一两种舰载机，从战略战术角度上讲，会导致狭隘和僵化，从航母长期使用上讲，会抑制和丧失应有的巨大潜力，结果都是束缚住自己的思维和手脚。仅考虑为舰队提供防空掩护的舰载战斗机，将反舰和对地攻击放在第二位，更忽视航母舰载机的其他功用只能导致将航母及航母战斗群的作用降格为一种功能性战舰和战术舰艇编成。这与很多人的初衷显然是背道而驰的，但确实方案论证不缜密所必然会导致的局面。

回复 30# PLA


    S-3 安装的是 GE TF34-400 型涡扇发动机，和太行碰巧是亲戚。CF34正是在CFM56的核心机缩小而成,CF34就是TF34的民用版，太行源于CFM56的核心机。

回复 30# PLA


    S-3 安装的是 GE TF34-400 型涡扇发动机，和太行碰巧是亲戚。CF34正是在CFM56的核心机缩小而成,CF34就是TF34的民用版，太行源于CFM56的核心机。

gly001 发表于 2011-2-19 17:55

不知道TG是否会跟进咯。
去年一年航空报的焦点几乎都集中在沈飞和西飞上

回复 33# PLA


   有人借机炒新闻想造成既成事实，正说明上头恐怕也在纠结中！头头其实也不好当。换 版主会支持哪种？

回复 33# PLA


   有人借机炒新闻想造成既成事实，正说明上头恐怕也在纠结中！头头其实也不好当。换 版主会支持哪种？

gly001 发表于 2011-2-19 15:37


    那美军马上要大规模换E2D了，美军真可悲啊。。。

舰载预警机更重要的是留空时间、短距起飞能力和探测距离吧，而且以目前tg的条件能发展一款能上舰的jj就不错了。

回复 35# 德云班主

还有华丽的V-22、 笨重的F-35B！现在没有威胁美军E-2还能快活几天，以后面对J-20就真难说了。不要神化美军，能总结人家的教训少走弯路不好吗。

我也同意使用隐形无人预警机....就和我上次说的那样，全部靠数据链连接达到HM中央控制的目的，

也就是，驾驶人员和电子战人员都在舰上，一步到位置...这个应该是最先进的了。

gly001 发表于 2011-2-19 18:19


    美帝这个航妈体系可是成熟进过战争考验的，你说的这样 在否定别人的时候 先要看下别人这个方面的成绩 而不是用美帝海军陆战队的装备来否定美帝海军。

回复 36# lyzzf


    能不能打赢就不考虑了，到时候老老实实缩到港里。