伟大的苏联啊！它留下的孤儿是彻底废掉了，复兴无期

kwzolo 发表于 2011-2-18 21:15


你自己去看70年代初 苏联出口商品那个最大，还不是原材料。70年年代末石油价格大幅回落引发苏联石油——粮食危机，原因是啥？

作为五大流氓之一，出品七成是原料，进口八成是成品。

这……这个成绩让阿三都泪目啊！

日本是止步不前，俄罗斯算是废了，该！！

毛子把工业都集中在重工特别是军工上了，那些东西很多都不能卖啊，经济畸形

猴赛音 发表于 2011-2-18 21:18


   70年代初？那么70年代末呢？80年代呢？

kwzolo 发表于 2011-2-18 21:31

苏联 出现石油+粮食 价格波动所导致的经济危机

农产品，燃料和矿产品这两项的出口数据基本都是大踏步的前进，经济真的很扭曲。

最好更大些

ancientsniper 发表于 2011-2-18 21:35
更杯具的是，进口的农产品是以粮食为主，出口的农产品是以木材为主

石油、天然气就够活了，很好啊

苏联是出口石油进口粮食的，现在的俄罗斯是出口石油进口机器的。
这就是区别

俺国应该幸灾乐祸才是，少了一个对手。

畸形经济

来吧 发表于 2011-2-18 21:29
    没有，盖达尔（这人虽然不咋地），但他写过一本新书叫《Распад СССР:  неожиданность, ставшая закономерностью》，书中有苏联国防经费的比例，军费没那么高，也就10%。具体多少我没记住。本书很有料的，好像已经有中文版的叫 帝国的崩溃 了解苏联解体不可多得的材料。

这书的观点就是，苏联解体其实不是历史必然，和戈氏不了解国情关系很大。

没有了乌克兰，白俄还有哈萨克，毛子就是废物

外国说苏联军工占20%多，然后苏联下面自己的经济部门给戈尔巴乔夫报12%
然后戈尔巴乔夫给国民讲是20%……

什么时候俄罗斯工业产品出口能降到100亿，那真是功德无量呀

再过几年毛子就能高呼“咱是农业立国”啦。。。。乌拉。。。退化得够彻底

别小看毛子，

宋宜昌视里《大家谈》那个言论的非常片面

戈氏也有无奈，其实苏联军方势力太，而且有些军方头头只顾自己军队利益确实太操蛋。戈尔巴乔夫要改变工业比例失调的问题，因为苏联生产的坦克很多是没意义的多余的，他要工厂转产，结果军队根本不鸟他。
这书盖达尔书里的引用的总参谋v原话，军队为了和美国搞竞赛不顾老百姓生活，戈尔巴乔夫，作为最高头头，不能不管民生问题吧。

戈的助手沙赫纳扎罗夫的问总参谋阿赫洛梅耶夫：“你为什么需要大量生产武器？” 总参谋回答道：“因为我们建立一个一流的工厂是付出巨大的代价，不比MD的差。什么，你要它们停止造武器，去生产饭盆？这是空想。”
На вопрос помощника Генерального Секретаря ЦК КПСС М. Горбачева Г. Шахназарова: «Зачем надо производить столько вооружений?», начальник Генерального штаба С. Ахро-меев ответил: «Потому что ценой огромных жертв мы создали первоклассные заводы, не хуже, чем у американцев. Вы что, прикажете им прекратить работу и производить кастрюли? Нет, это утопия».

咱们中国有些人就喜欢片面扭曲事实，比如去年《参考消息》说俄国民调2/3以上人渴望回到苏联，结果我按图索骥找到原址，根本没那事，那个俄国报纸民调的是，多少人希望维持苏联联盟，中国有些媒体就喜欢糊弄国人，断章取义

宋宜昌在《大家谈》里说戈尔巴乔夫拿军工产业开刀是自宫，纯是胡说，戈尔巴乔夫是让军工厂能生产些民品，至于武器够用就行，不要去和美国比，结果军方根本不答应。戈尔巴乔夫是有毛病，但是在这个问题上他的大方向是对的。

外国说苏联军工占20%多，然后苏联下面自己的经济部门给戈尔巴乔夫报12%
然后戈尔巴乔夫给国民讲是20%……
百臂巨人 发表于 2011-2-18 21:49

宋宜昌视里《大家谈》那个言论的非常片面

戈氏也有无奈，其实苏联军方势力太，而且有些军方头头只顾自己军队利益确实太操蛋。戈尔巴乔夫要改变工业比例失调的问题，因为苏联生产的坦克很多是没意义的多余的，他要工厂转产，结果军队根本不鸟他。
这书盖达尔书里的引用的总参谋v原话，军队为了和美国搞竞赛不顾老百姓生活，戈尔巴乔夫，作为最高头头，不能不管民生问题吧。

戈的助手沙赫纳扎罗夫的问总参谋阿赫洛梅耶夫：“你为什么需要大量生产武器？” 总参谋回答道：“因为我们建立一个一流的工厂是付出巨大的代价，不比MD的差。什么，你要它们停止造武器，去生产饭盆？这是空想。”
На вопрос помощника Генерального Секретаря ЦК КПСС М. Горбачева Г. Шахназарова: «Зачем надо производить столько вооружений?», начальник Генерального штаба С. Ахро-меев ответил: «Потому что ценой огромных жертв мы создали первоклассные заводы, не хуже, чем у американцев. Вы что, прикажете им прекратить работу и производить кастрюли? Нет, это утопия».

咱们中国有些人就喜欢片面扭曲事实，比如去年《参考消息》说俄国民调2/3以上人渴望回到苏联，结果我按图索骥找到原址，根本没那事，那个俄国报纸民调的是，多少人希望维持苏联联盟，中国有些媒体就喜欢糊弄国人，断章取义

宋宜昌在《大家谈》里说戈尔巴乔夫拿军工产业开刀是自宫，纯是胡说，戈尔巴乔夫是让军工厂能生产些民品，至于武器够用就行，不要去和美国比，结果军方根本不答应。戈尔巴乔夫是有毛病，但是在这个问题上他的大方向是对的。

光看进出口比例就下这个断论不合适吧？毛子的工业主要是内需型的

戈尔巴乔夫过大大的大于功，相对于苏联来说！

人的天性都是懒惰的
普京们倒是在争取复兴的时间，毛子人民现在不愿意从科，工，贸一体化赶上来，因为那样太累
直接卖石油，多省事。

回复 21# 猴赛音
实际上那时说的是戈在这个问题上传播了国外的言论，使得军民关系紧张。
这应该是显而易见的结果。

当然，戈那时没办法的，没有对文革动乱的反思，中国也绝对没法做到改革开放的，而戈意识到经济改革缺乏基础的时候打算走新思维，苏联就被搞死了。

戈尔巴乔夫对中国来说是大功臣

kwzolo 发表于 2011-2-18 21:31


    即使经济最好的时候，最赚钱的东西还是石油——也许还有伏特加和鱼子酱。。。

苏联的军工生产的确是过剩的
而且对外援助过大
另外他的民族政策怎么恶心得俄罗斯人都愿意其他加盟共和国独立分家就不说了

15楼说的书 有英文版 我找到了 中文版没看到

来吧 发表于 2011-2-18 21:29
嗯，让我想起了电影“战争之王”里的情景。很多的AK-27整齐地放在枪架上，让人流口水啊，仿佛看到的不是一排排的枪，而是一叠叠的美钞啊！！

没有强大的经济做后盾，哪来国防现代化

这出口的工业制成品里估计有一半多是军火吧

苏联的今天，不会是我们的明天。

感谢为中国人民趟过无数地雷的苏维埃俄国人民。

张菊 发表于 2011-2-19 01:06
中国想变成那样也成不了。
第一，中国的资源本来就不够自己用，更别说大量出口了。
第二，中国6亿劳动力要就业，即便科技世界第一了，劳动密集型产业也转移不出去。

回复 30# 深海大洋

AK 27 .....你是不是改一下.....

SS军团长 发表于 2011-2-19 01:20
嗯，AK-47，打错了。

权衡45 发表于 2011-2-19 01:16

第一点是完全可能的

jy上台后，让人民点油灯，绝对会把所有资源出口欧美搏个民主自由的称号

回复 29# lovedreamer


中文版已经有了，至少1年多了，我去年已经买了，呵呵

topis5 发表于 2011-2-19 01:35

人民也会再把JY点天灯，换人上台
JY在台下还能活着，上台死的更快、更多

鹅毛远东人口持续下降，吾朝人口持续上升。。。会有细胞壁破裂的那一天么。。？{:yi:}