超级军网如果文禄时明廷保持中立，日军接下来会如何？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/09 08:25:17
明朝在山海关外的实控领土只有辽宁一地，和朝鲜半岛接壤的部分只有一点。日军在越过朝鲜后，是否会先攻击吉林的建州等女真部落，以便在地广人稀的东北上站稳脚步？
明朝在山海关外的实控领土只有辽宁一地，和朝鲜半岛接壤的部分只有一点。日军在越过朝鲜后，是否会先攻击吉林的建州等女真部落，以便在地广人稀的东北上站稳脚步？
明朝在山海关外的实控领土只有辽宁一地，和朝鲜半岛接壤的部分只有一点。日军在越过朝鲜后，是否会先攻击吉林的建州等女真部落，以便在地广人稀的东北上站稳脚步？猴子一死全回去打内战了。。。
征服满蒙，侵略中华。
阿凡特 发表于 2011-2-8 10:54 
可能性不大，日本的计划就是打好朝鲜马上打明朝，去打东北的荒芜土地干吗？
可能性不大，日本的计划就是打好朝鲜马上打明朝，去打东北的荒芜土地干吗？
朵颜三卫和河套都被楼主躲猫猫躲掉了……
yzsz266 发表于 2011-2-8 15:44
文禄时黄河河套和辽河河套都早已经落入蒙古人手中，至于朵颜三卫此时已经完蛋多少年了？
文禄时黄河河套和辽河河套都早已经落入蒙古人手中，至于朵颜三卫此时已经完蛋多少年了？
日军的目标是富庶的中原，打了朝鲜已经惹了明朝。如果攻打建州女真，只能树敌过多，所以日军目标只能是明朝，而与女真等族结成同盟。如果明朝任由自己的藩属被打，坐视不管，女真等少数民族都会认为明朝是个软柿子，已经穷途末路，非常可能联合日本一起威胁中原。文禄之役始于1592年，日军势如破竹，朝鲜几乎被打成废渣，猴子死于1598年，前后足足6年之久，即便日军和女真等少数民族无法在6年间动摇明朝的根基，至少也会令明朝损失惨重，加重内部危机，更早退出历史舞台
回复 1# 阿凡特
明军从哪些地方入朝的，是从建州卫进的么
明军从哪些地方入朝的，是从建州卫进的么
国务顾问 发表于 2011-2-8 15:19
文禄时日军唯一过江的加藤清正，攻击的就是吉林的海西女真啊。
文禄时日军唯一过江的加藤清正，攻击的就是吉林的海西女真啊。
观弈书童 发表于 2011-2-8 20:07
这句话很值得玩味
这句话很值得玩味
台裔日本历史学家陈舜臣的书中说：
不过，秀吉为什么出兵朝鲜呢？
陶工和典籍是副产物，当然不会为了这些发动战争。或许是对中华之物憧憬，但也不会成为直接的动机。
关于秀吉出兵的动机和原因，好像还没有定说。
也有人说，这是出自秀吉幼稚的浪漫幻想。
被称为夸大妄想也没有办法，实际上，也并非完全如此。再晚二十年或是三十年，也许会变得不再是夸大妄想。
半世纪后，大明帝国为清国所灭，当时满洲男女老少共二十万人，另一种说法是十万人。
不论如何，人数很少的民族，率领不能算是强壮的满洲兵（关于满洲兵的实力，内藤湖南作过考察，评价说没有蒙古的元军强），征服了四百余州。明的政治腐败堕落至此。
秀吉出兵朝鲜就有二十万兵，据推定，还有约一千万人口的国土作后盾。在国力、战斗力方面，满洲都比不上日本。
总之，明帝国的堕落，在朝鲜之役时，还不是那么严重。此役以后，开始急速腐败。还不到二十年，宦官魏忠贤这个不学无术的小人就垄断了政治，使国家疲惫凋敝，四处流贼蜂拥而起。
朝鲜之役发生得太早了——大概不少日本人因此觉得很可惜吧。
但是，明帝国因疲弊而败给满洲军团的一大原因，是朝鲜之役的战费支出和其他方面无法承受的事实。
秀吉出兵朝鲜，用春秋笔法来写，就是让满洲军团功成名就，即俗话所说的“一失足成千古恨”。
从日本国内的政局来看，这次战争中未出兵的德川家积蓄了力量，在秀吉死后得到了天下。在这个意义上而言，秀吉不论是在国内还是国外，都是“一失足成千古恨”。
——《日本人与中国人》
不过，秀吉为什么出兵朝鲜呢？
陶工和典籍是副产物，当然不会为了这些发动战争。或许是对中华之物憧憬，但也不会成为直接的动机。
关于秀吉出兵的动机和原因，好像还没有定说。
也有人说，这是出自秀吉幼稚的浪漫幻想。
被称为夸大妄想也没有办法，实际上，也并非完全如此。再晚二十年或是三十年，也许会变得不再是夸大妄想。
半世纪后，大明帝国为清国所灭，当时满洲男女老少共二十万人，另一种说法是十万人。
不论如何，人数很少的民族，率领不能算是强壮的满洲兵（关于满洲兵的实力，内藤湖南作过考察，评价说没有蒙古的元军强），征服了四百余州。明的政治腐败堕落至此。
秀吉出兵朝鲜就有二十万兵，据推定，还有约一千万人口的国土作后盾。在国力、战斗力方面，满洲都比不上日本。
总之，明帝国的堕落，在朝鲜之役时，还不是那么严重。此役以后，开始急速腐败。还不到二十年，宦官魏忠贤这个不学无术的小人就垄断了政治，使国家疲惫凋敝，四处流贼蜂拥而起。
朝鲜之役发生得太早了——大概不少日本人因此觉得很可惜吧。
但是，明帝国因疲弊而败给满洲军团的一大原因，是朝鲜之役的战费支出和其他方面无法承受的事实。
秀吉出兵朝鲜，用春秋笔法来写，就是让满洲军团功成名就，即俗话所说的“一失足成千古恨”。
从日本国内的政局来看，这次战争中未出兵的德川家积蓄了力量，在秀吉死后得到了天下。在这个意义上而言，秀吉不论是在国内还是国外，都是“一失足成千古恨”。
——《日本人与中国人》
阿凡特 发表于 2011-2-9 13:18
李自成泪流满面
李自成泪流满面
谁写的YY文..没农民起义 明怎么亡
回复 7# 观弈书童
溥仪泪流满面：
“祖宗爷，万历为神马要出兵半岛呢？
日满合体这丑事也轮不上我来做，
您四百年前就做了多好！
真J*折腾了500年~”
回复 7# 观弈书童
溥仪泪流满面：
“祖宗爷，万历为神马要出兵半岛呢？
日满合体这丑事也轮不上我来做，
您四百年前就做了多好！
真J*折腾了500年~”
在辽东李家毫发未动的时候，日军还能联络建州卫?问问李如松答不答应，努尔哈赤敢不敢吧
壮圆郎 发表于 2011-2-9 23:42
李家毫发未动的情况下，日军自然不可能联络到女真。但是如果明军不出兵朝鲜，日军迟早会打到明朝本土。如果明军在短期内无法获得决定性战果，双方形成长期对峙。再加上明朝对朝鲜的见死不救，努尔哈赤就会怀疑明军的实力，很可能从背后插一刀。说到底，这些都是假设。历史不容假设，历史的发展有很多偶然因素。如果改设历史发展线路，谁也不知道究竟会发展出什么结果。我和你都是在这里空谈假设:b
李家毫发未动的情况下，日军自然不可能联络到女真。但是如果明军不出兵朝鲜，日军迟早会打到明朝本土。如果明军在短期内无法获得决定性战果，双方形成长期对峙。再加上明朝对朝鲜的见死不救，努尔哈赤就会怀疑明军的实力，很可能从背后插一刀。说到底，这些都是假设。历史不容假设，历史的发展有很多偶然因素。如果改设历史发展线路，谁也不知道究竟会发展出什么结果。我和你都是在这里空谈假设:b
扯淡的文章
观弈书童 发表于 2011-2-10 18:25
也说不定努尔哈赤会成为打击丰臣军的主力先锋。
也说不定努尔哈赤会成为打击丰臣军的主力先锋。
冰特凉 发表于 2011-2-10 20:14
1592年时，努尔哈赤代表建州女真先后向朝鲜和明廷表示了愿意出兵助战的意愿，但都遭到了两者的拒绝。
1592年时，努尔哈赤代表建州女真先后向朝鲜和明廷表示了愿意出兵助战的意愿，但都遭到了两者的拒绝。
冰特凉 发表于 2011-2-10 20:14
战争中的不确定因素太多，猴子只是在名护屋遥控指挥，不会亲临前线。以当时的通信条件，对情报的收集和传递工作也会非常缓慢。明军不出兵朝鲜的话，日军节节胜利。如果哪路日军头脑一发热，在进军辽东之前先打了建州女真的领地。努尔哈赤非常可能出兵和日军干起来，明朝就能坐收渔利。反正都是架空假设，一切皆有可能:b
战争中的不确定因素太多，猴子只是在名护屋遥控指挥，不会亲临前线。以当时的通信条件，对情报的收集和传递工作也会非常缓慢。明军不出兵朝鲜的话，日军节节胜利。如果哪路日军头脑一发热，在进军辽东之前先打了建州女真的领地。努尔哈赤非常可能出兵和日军干起来，明朝就能坐收渔利。反正都是架空假设，一切皆有可能:b
阿凡特 发表于 2011-2-10 20:23
那只是一种政治姿态，在战局尚不明朗的情况下，首先表示对明朝的顺从，是否真的出全力很难说。明廷和朝鲜拒绝努尔哈赤的要求，就是提防他别有用心
那只是一种政治姿态，在战局尚不明朗的情况下，首先表示对明朝的顺从，是否真的出全力很难说。明廷和朝鲜拒绝努尔哈赤的要求，就是提防他别有用心
阿凡特 发表于 2011-2-10 20:23
那就是忽悠，表个态度罢了，你还真信啊。
当时泰国还报告说要用水师进攻日本，切断其后路呢……
明史卷三百二十四《暹罗传》有记载： 六年遣使入贡。二十年，日本破朝鲜，暹罗请潜师直捣日本，牵其后。中枢石星议从之，两广督臣萧彦持不可，乃已。
那就是忽悠，表个态度罢了，你还真信啊。
当时泰国还报告说要用水师进攻日本，切断其后路呢……
明史卷三百二十四《暹罗传》有记载： 六年遣使入贡。二十年，日本破朝鲜，暹罗请潜师直捣日本，牵其后。中枢石星议从之，两广督臣萧彦持不可，乃已。
回复 22# Me风暴鸟
泰国搞笑
泰国搞笑
李家毫发未动的情况下，日军自然不可能联络到女真。但是如果明军不出兵朝鲜，日军迟早会打到明朝 ...
观弈书童 发表于 2011-2-10 18:25
1592年朝鲜战争时，努尔哈赤还未完全统一建州女真，海西女真和其它各女真部落对努酋十分藐视，建州部落内外大战一触即发，努酋还能此时单方面代表女真和倭奴结好？ 况且过图门江之倭将加藤清正见女真人非斩即杀，杀尽城中百姓，斩女真军士首级8000余。无论这支交火的女真是海西女真还是建州卫，奸淫虏掠杀红了眼的倭奴，入建州卫之后能和努酋耐心讲和？努酋言入朝增援，欲做征倭奴急先锋状，实讨鲜裔李家父子欢心，换李家父子替之削弱蒙古、统一女真部之实惠，李家父子也可以”奴酋欲入朝“之名，要挟朝廷急遣李如松入朝。 满史学家阎崇年 有云：“努尔哈赤兴起，遇到了特殊的历史条件：第一，李成梁打击蒙古，蒙古逐渐走向衰落；第二，李成梁打击海西，削弱海西女真势力；第三，李成梁打击建州王杲、阿台，使建州群龙无首；第四，明朝辽东主力到朝鲜，进行抗倭援朝战争，辽东出现“军事真空地带”，明军对辽东女真势力控制弱化——这一切，在时间上是20年，在空间上是辽东地区，都给努尔哈赤的兴起提供了历史的机遇。
朝鲜战争中后期，努尔哈赤在李成梁等明朝官员的帮助下，终于得到了万历册封的“龙虎大将军”爵号。这种册封，对统一女真和蒙古各部而言，是重要的；虽未能完成入朝参战的”心愿“，但后来派人员入朝观摩有火枪、火炮的实战，也为今后公然反叛明廷，找到一种新骑兵战术，消灭陕西汉军、东南戚家军火器营，创造了重要的条件。
努酋崛起于倭奴入侵的万历朝鲜战争，依靠的不仅仅是白山黑水，要看清楚。
李家毫发未动的情况下，日军自然不可能联络到女真。但是如果明军不出兵朝鲜，日军迟早会打到明朝 ...
观弈书童 发表于 2011-2-10 18:25
1592年朝鲜战争时，努尔哈赤还未完全统一建州女真，海西女真和其它各女真部落对努酋十分藐视，建州部落内外大战一触即发，努酋还能此时单方面代表女真和倭奴结好？ 况且过图门江之倭将加藤清正见女真人非斩即杀，杀尽城中百姓，斩女真军士首级8000余。无论这支交火的女真是海西女真还是建州卫，奸淫虏掠杀红了眼的倭奴，入建州卫之后能和努酋耐心讲和？努酋言入朝增援，欲做征倭奴急先锋状，实讨鲜裔李家父子欢心，换李家父子替之削弱蒙古、统一女真部之实惠，李家父子也可以”奴酋欲入朝“之名，要挟朝廷急遣李如松入朝。 满史学家阎崇年 有云：“努尔哈赤兴起，遇到了特殊的历史条件：第一，李成梁打击蒙古，蒙古逐渐走向衰落；第二，李成梁打击海西，削弱海西女真势力；第三，李成梁打击建州王杲、阿台，使建州群龙无首；第四，明朝辽东主力到朝鲜，进行抗倭援朝战争，辽东出现“军事真空地带”，明军对辽东女真势力控制弱化——这一切，在时间上是20年，在空间上是辽东地区，都给努尔哈赤的兴起提供了历史的机遇。
朝鲜战争中后期，努尔哈赤在李成梁等明朝官员的帮助下，终于得到了万历册封的“龙虎大将军”爵号。这种册封，对统一女真和蒙古各部而言，是重要的；虽未能完成入朝参战的”心愿“，但后来派人员入朝观摩有火枪、火炮的实战，也为今后公然反叛明廷，找到一种新骑兵战术，消灭陕西汉军、东南戚家军火器营，创造了重要的条件。
努酋崛起于倭奴入侵的万历朝鲜战争，依靠的不仅仅是白山黑水，要看清楚。
江山我有 发表于 2011-2-10 23:25
泰国哪里搞笑？倒是中枢石星居然议从之，天真若此的人居然也能当到高官，才真是搞笑。明亡之必然，由此可窥一斑而见全豹也。
泰国哪里搞笑？倒是中枢石星居然议从之，天真若此的人居然也能当到高官，才真是搞笑。明亡之必然，由此可窥一斑而见全豹也。