一个伟大而又艰巨的职业：空优战斗机飞行员(新年献礼贴)

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/28 16:11:53

典型的第三代战斗机例如(F-15,F-16,Su-27,Mig-29,J-10)都注重机动性能，这就意味着不像二代机那样任务简单，高空高速打了就跑。三代机不仅能拦截轰炸机，还要与对方的第三代战斗机进行空战格斗，争夺制空权，所以其空战任务是复杂的、多样的、高技术的、高难度的。
对于上述三代机来说，都有一定的中距拦射功能，所以在没打照面之前，就会死掉一批，这对飞行员来说是非常残酷的。
在进入近距后，如果双方1对1进入狗斗，双方都会把剩余能量用于交换最佳的位置和方向，所以双方基本上都没有剩余的能量用于逃脱，必须要决出胜负，必然有一个胜者和败者。这更是一件残酷的事情，除了钻山沟等一些特殊情况外，必然有一个人死掉。而上述三代机盘旋性能的差距就在1-3度/秒之间，所以取得优势直到击落对手，需要花不少时间，在这段时间内飞行员要承受高压力，不仅是高过载产生的压力，而且更有死亡的心理压力，这种心理压力有时候比技术压力更大。所以他们之间争夺制空权，必然是一项高难度的工作，对飞行员也提出高要求。
从海湾战争大部分时间空袭+小部分时间地面战争，演化到空袭南联盟完全用空袭决定胜负。空军飞行员的责任是重大的，特别是第三代空优战斗机飞行员，自己空战的输赢不仅决定了个人的生死，更决定一场战争的胜负，更决定了一个国家的存亡。所以空优战斗机飞行员一定要优中选优，飞行员自身也要认识到自己的责任重大，绝不是个人的得失，而是一个国家和民族的命运。
以美军为例，对付一个中小型国家，一批次空袭就是100-200架飞机，其中担负争夺制空权空优战斗机6-12架，往往对中小国家形成8打1或者4打1的局面。对付一个大型国家，可能护航战斗机会有12-48架，如果能起飞24架空优战斗机进行拦截，双方仍然可以估算成2打1。所以被空袭国家的飞行员，一定要抗住第一波攻击，只有抗得住第一波攻击，并且能够绕过这48架护航机，攻击美军的轰炸机、运输机和预警机等，这个国家才有可能生存下来。如果第一波扛不住，那么后面只会越来越差。而美军第一波护航的48架战斗机，往往是精锐中的精锐，也就是说被空袭国家起飞的战斗机飞行员的能力就决定这这场战争的结果。只有美军觉得这样的空袭损失太大，得不偿失，他才不敢发动空袭，才不敢发动战争。这才是遏制战争的方法。
到了第四代战斗，可以理解为具有隐身能力的空优战斗机，特别是一些具有超巡能力的战斗机，价格昂贵，数量稀少。它必须超巡快来快去，控制大范围的天空，掩护其他三代机。第四代隐身战斗机的飞行员不仅要有三代机飞行员的能力，更要有超级的态势掌握和控制能力，必须全盘考虑整个战场的态势，并且能正确的分析和决策，这对飞行员的要求就更高了。
在现代战争中，没有制空权就没有制海权，也就没有制陆权。所以空优战斗机飞行员一定要认识到自己的责任重大，不可儿戏。俗话说，唱戏的台下十年功，台上五分钟，用来形容空优战斗机飞行员更贴切。因为唱戏的唱错了一次，以后还可以再唱；而空战如果错了一次，那不仅小命没了。可能是把战争输掉了，那是没有挽回机会的。

典型的第三代战斗机例如(F-15,F-16,Su-27,Mig-29,J-10)都注重机动性能，这就意味着不像二代机那样任务简单，高空高速打了就跑。三代机不仅能拦截轰炸机，还要与对方的第三代战斗机进行空战格斗，争夺制空权，所以其空战任务是复杂的、多样的、高技术的、高难度的。
对于上述三代机来说，都有一定的中距拦射功能，所以在没打照面之前，就会死掉一批，这对飞行员来说是非常残酷的。
在进入近距后，如果双方1对1进入狗斗，双方都会把剩余能量用于交换最佳的位置和方向，所以双方基本上都没有剩余的能量用于逃脱，必须要决出胜负，必然有一个胜者和败者。这更是一件残酷的事情，除了钻山沟等一些特殊情况外，必然有一个人死掉。而上述三代机盘旋性能的差距就在1-3度/秒之间，所以取得优势直到击落对手，需要花不少时间，在这段时间内飞行员要承受高压力，不仅是高过载产生的压力，而且更有死亡的心理压力，这种心理压力有时候比技术压力更大。所以他们之间争夺制空权，必然是一项高难度的工作，对飞行员也提出高要求。
从海湾战争大部分时间空袭+小部分时间地面战争，演化到空袭南联盟完全用空袭决定胜负。空军飞行员的责任是重大的，特别是第三代空优战斗机飞行员，自己空战的输赢不仅决定了个人的生死，更决定一场战争的胜负，更决定了一个国家的存亡。所以空优战斗机飞行员一定要优中选优，飞行员自身也要认识到自己的责任重大，绝不是个人的得失，而是一个国家和民族的命运。
以美军为例，对付一个中小型国家，一批次空袭就是100-200架飞机，其中担负争夺制空权空优战斗机6-12架，往往对中小国家形成8打1或者4打1的局面。对付一个大型国家，可能护航战斗机会有12-48架，如果能起飞24架空优战斗机进行拦截，双方仍然可以估算成2打1。所以被空袭国家的飞行员，一定要抗住第一波攻击，只有抗得住第一波攻击，并且能够绕过这48架护航机，攻击美军的轰炸机、运输机和预警机等，这个国家才有可能生存下来。如果第一波扛不住，那么后面只会越来越差。而美军第一波护航的48架战斗机，往往是精锐中的精锐，也就是说被空袭国家起飞的战斗机飞行员的能力就决定这这场战争的结果。只有美军觉得这样的空袭损失太大，得不偿失，他才不敢发动空袭，才不敢发动战争。这才是遏制战争的方法。
到了第四代战斗，可以理解为具有隐身能力的空优战斗机，特别是一些具有超巡能力的战斗机，价格昂贵，数量稀少。它必须超巡快来快去，控制大范围的天空，掩护其他三代机。第四代隐身战斗机的飞行员不仅要有三代机飞行员的能力，更要有超级的态势掌握和控制能力，必须全盘考虑整个战场的态势，并且能正确的分析和决策，这对飞行员的要求就更高了。
在现代战争中，没有制空权就没有制海权，也就没有制陆权。所以空优战斗机飞行员一定要认识到自己的责任重大，不可儿戏。俗话说，唱戏的台下十年功，台上五分钟，用来形容空优战斗机飞行员更贴切。因为唱戏的唱错了一次，以后还可以再唱；而空战如果错了一次，那不仅小命没了。可能是把战争输掉了，那是没有挽回机会的。

关于格斗必有一生一死。
  有的人可能认为狗斗状态必须决出胜负，难以理解，认为近战中可以随时逃啊，其实不是的。
  首先能量机动说的能量，主要指的是发动机的剩余功率，而不是飞机初速具有的动能和高度具有的势能。这些动能和势能一旦用了，就不可能马上补充的。所以在近距空战中，依靠的能量必然是发动机的剩余推力，这才是持久的。在这过程中，双方都不断用发动机的剩余能量转换自己的位置，以获取一个好的攻击位置。所以，两个飞机剩余能量的差，才是决定飞行机动性能差距的地方，这个能量差距在三代机上很小。所以，当两架飞机在同一条件下，一个稳盘20度一个稳盘18度的话，决定优势的不是20度，而是20-18=2度的优势。你只有不断累计这2度的优势，经过一定时间后，才能获得胜势。如果你是18度的一方，更要把18的能量全部用于最佳的盘旋中，不要拉杆出现偏差，浪费任何的能量，才能获胜。双方都在半径不到1公里的范围内不断重复上述过程，基本上没有其他剩余能量，如果你试图不盘旋了，改为直线逃跑，你只有8-9秒的加速时间，而对方在8-9秒就会盘旋180度，进入你的后半球。在这8-9秒内，你无法加速逃出5公里，对方会用导弹打你的屁股。所以，一旦进入格斗，当你决定要和对方格斗时，就必须做好不是生就是死的准备。

  以前逃跑，还可以有钻云等方法，现在也不大灵光，因为雷达和光学探测装置可以在近距一直锁定你。
  所以，你不仅要有技术，还必须有过硬的心理素质。一旦你在高压力下慌了，动作不到位，或者战术混乱了，那一切都完了。

关于格斗必有一生一死。
  有的人可能认为狗斗状态必须决出胜负，难以理解，认为近战中可以随时逃啊，其实不是的。
  首先能量机动说的能量，主要指的是发动机的剩余功率，而不是飞机初速具有的动能和高度具有的势能。这些动能和势能一旦用了，就不可能马上补充的。所以在近距空战中，依靠的能量必然是发动机的剩余推力，这才是持久的。在这过程中，双方都不断用发动机的剩余能量转换自己的位置，以获取一个好的攻击位置。所以，两个飞机剩余能量的差，才是决定飞行机动性能差距的地方，这个能量差距在三代机上很小。所以，当两架飞机在同一条件下，一个稳盘20度一个稳盘18度的话，决定优势的不是20度，而是20-18=2度的优势。你只有不断累计这2度的优势，经过一定时间后，才能获得胜势。如果你是18度的一方，更要把18的能量全部用于最佳的盘旋中，不要拉杆出现偏差，浪费任何的能量，才能获胜。双方都在半径不到1公里的范围内不断重复上述过程，基本上没有其他剩余能量，如果你试图不盘旋了，改为直线逃跑，你只有8-9秒的加速时间，而对方在8-9秒就会盘旋180度，进入你的后半球。在这8-9秒内，你无法加速逃出5公里，对方会用导弹打你的屁股。所以，一旦进入格斗，当你决定要和对方格斗时，就必须做好不是生就是死的准备。

  以前逃跑，还可以有钻云等方法，现在也不大灵光，因为雷达和光学探测装置可以在近距一直锁定你。
  所以，你不仅要有技术，还必须有过硬的心理素质。一旦你在高压力下慌了，动作不到位，或者战术混乱了，那一切都完了。

听上去有点道理！

关于格斗必有一生一死。
有的人可能认为狗斗状态必须决出胜负，难以理解，认为我可是随时逃啊。其实不是 ...
ertert 发表于 2011-2-6 22:06

这个似乎是美国教官在某个视频里的观点。

听上去有点道理！

关于格斗必有一生一死。
有的人可能认为狗斗状态必须决出胜负，难以理解，认为我可是随时逃啊。其实不是 ...
ertert 发表于 2011-2-6 22:06

这个似乎是美国教官在某个视频里的观点。

海.客发表于 2011-2-6 22:30

这不是某个别人想出来的观点，而是通过能量机动理论算出来，并经过实践验证的，高度科学化、可数学推算的。

在都有空空弹的情况下，狗斗中逃跑，相当于自杀，直接把六点钟方向贡献了。

ertert 发表于 2011-2-6 22:33

哦，俺是看了那个视频才比较了解一点的。

争夺空优，是要有中世纪决斗的劲头的。

飞行员都不容易啊

现在机头指向也不用那么准了，差不多的时候导弹就可以离轴发射了。

知道了进入够狗斗后，必有一生一死。
  那该如何做呢？一个错误的观点就是认为，狗斗就是朝对方拉死杆，谁能更耐高G，谁就能赢。事实上没这么简单那。如果你的每次输，都不是意外，都是有原因的。因为每一次都是在基本的物理定律下，由能量机动决定的。如果你胜了，也别高兴。因为狗斗不像考试，过了60分就算过关。因为是一生一死，所以当遇到高手的时候，就算你是95分也会死，只要人家是96分，你就死了。所以必有一生、必有一死是非常残酷的。必须在平时的训练和对抗中，一定要高标准高要求自己。也不要因为自己和队友比赛胜了几次，就真以自己很厉害了，那是因为你还没遇到96分的人。
  狗斗的评价，不像百米赛跑，有个世界记录9秒XX。只要你在训练中低于9秒XX，你就是世界第一。而空战狗斗是2人的较量，只有两个人真正较量时，才能分出高下，平时是没有一个9秒XX供你对比的。所以一定要以最高的要求来对待自己，因为在战场的对手可能很弱，也可能很强，而且很强的可能性更大。
  另外觉得自己很牛时，千万不要以为就真的牛。有句话，如果你觉得你很牛，就是你可以当对手和你一样牛，对手用你一样的战术，一样的操作，你还能战胜他吗？所以千万别把自己想象成比对手牛，一定要想对手比自己还牛，我还能战胜他才行。

知道了进入够狗斗后，必有一生一死。
  那该如何做呢？一个错误的观点就是认为，狗斗就是朝对方拉死杆，谁能更耐高G，谁就能赢。事实上没这么简单那。如果你的每次输，都不是意外，都是有原因的。因为每一次都是在基本的物理定律下，由能量机动决定的。如果你胜了，也别高兴。因为狗斗不像考试，过了60分就算过关。因为是一生一死，所以当遇到高手的时候，就算你是95分也会死，只要人家是96分，你就死了。所以必有一生、必有一死是非常残酷的。必须在平时的训练和对抗中，一定要高标准高要求自己。也不要因为自己和队友比赛胜了几次，就真以自己很厉害了，那是因为你还没遇到96分的人。
  狗斗的评价，不像百米赛跑，有个世界记录9秒XX。只要你在训练中低于9秒XX，你就是世界第一。而空战狗斗是2人的较量，只有两个人真正较量时，才能分出高下，平时是没有一个9秒XX供你对比的。所以一定要以最高的要求来对待自己，因为在战场的对手可能很弱，也可能很强，而且很强的可能性更大。
  另外觉得自己很牛时，千万不要以为就真的牛。有句话，如果你觉得你很牛，就是你可以当对手和你一样牛，对手用你一样的战术，一样的操作，你还能战胜他吗？所以千万别把自己想象成比对手牛，一定要想对手比自己还牛，我还能战胜他才行。

先标记,然后慢慢看.
还有刚才海.客说的格斗视频能否发个链接呢

朱小童发表于 2011-2-6 22:49

能指向还是尽量指向不然导弹燃料消耗很大

所以，一定要尽量避免狗斗。
中距弹发完就撤:D

也有人说了，狗斗的时候，不用那么高要求了吧，机头指向差不多的时候，就离轴发射导弹就行了。
  我只能说，这样的飞行员水平还不够，遇到高手就输了。因为如果你的机头指向把握是这样的水平的话，面对高手的时候，就不是你指向人家的飞机尾部，而是高手指向你的飞机尾部，轮不到你发射导弹了。
  很多人看不起格斗训练中的机炮决胜负，就想，有了导弹还要这机炮格斗训练干啥。第一，机炮训练，简单易行，花钱少。第二经常做微积分的题目，再做高中数学题就简单了。机炮格斗就是一道高级难题，如果你高级难题都能轻松解决，那么做导弹格斗的低级题，就容易多了。在机炮格斗中，需要你更精确的把握机头指向，两机接近速率和更准确的观察和预估对手的动作。当你这都炉火纯青了，打只会玩导弹的敌机那就更轻而易举了。
  所以，如果平时你在训练中模拟用导弹击落的对手，就以为自己很厉害，那就错了。到实战的时候，可能你就会发现自己再也转不到敌机后面，因为敌人是玩机炮练出来的。

回复 13# ertert

+1

也有人说了，既然狗斗这么残酷，那就尽量不进入狗斗，发射中距后就撤。
  我只能说，这只是理想状态，而现实往往是残酷的。例如，你并没有数量的优势，例如你必须捍卫制空权，例如后面就是预警机，下面就是城市和人民。
  上面我把近距狗斗描述成一生一死，很多人已经觉得很恐怖了，难度太大了。那我要告诉的是，其实最难的不是1V1的狗斗。中距能力才是最危险最难的！  1V1的狗斗可以通过刻苦的训练，并且每次胜负的原因都可以通过数学定量的分析，找到原因。所以训练成为狗斗高手，是可以做到的。
  而对于中距空战的能力，由于没有能量机动理论等比较数学化的工具，现在往往还是靠经验分析，而且往往在中距，是多V多的局面。这才是一个最高难度的事情，如何掌握态势、分析态势、决策并执行，这才是最难的。
  举例来说，当你4机对敌方4机时，情况多种多样，相应的处理方法也多种多样。例如，你只探测到对方3架，还有1架不知道位置时该如何处理？例如，当对方3架在高空，1架在低空你如何决策？例如，当对方是2架Su-27在左前方，2架Mig-29在左方你该如何处理？例如，当你和锁定对方1架，对方也锁定你方1架，该如何处理？
  所有这些，都是各种复杂的敌我条件的组合，处理方式也各种。你可以让某个小队转向，也可以让某机接敌开火。可以举出上百种情况和上百种处置方法，没有绝对的最好方案，但有相比而言比较好的方案。如何判断那些方法比较好，哪些方法不好呢？没有数学工具，至少目前没有。所以依靠的是经验，和实际去检验。你要成为真正的中距高手，必须是你给出的处置方案，是大家都认为最合理的、最佳的。这样你才是高手，你才能做队长。而实际上100个人中，可以出10个狗斗高手，但是100个人也难出1个中距高手。

也有人说了，既然狗斗这么残酷，那就尽量不进入狗斗，发射中距后就撤。
  我只能说，这只是理想状态，而现实往往是残酷的。例如，你并没有数量的优势，例如你必须捍卫制空权，例如后面就是预警机，下面就是城市和人民。
  上面我把近距狗斗描述成一生一死，很多人已经觉得很恐怖了，难度太大了。那我要告诉的是，其实最难的不是1V1的狗斗。中距能力才是最危险最难的！  1V1的狗斗可以通过刻苦的训练，并且每次胜负的原因都可以通过数学定量的分析，找到原因。所以训练成为狗斗高手，是可以做到的。
  而对于中距空战的能力，由于没有能量机动理论等比较数学化的工具，现在往往还是靠经验分析，而且往往在中距，是多V多的局面。这才是一个最高难度的事情，如何掌握态势、分析态势、决策并执行，这才是最难的。
  举例来说，当你4机对敌方4机时，情况多种多样，相应的处理方法也多种多样。例如，你只探测到对方3架，还有1架不知道位置时该如何处理？例如，当对方3架在高空，1架在低空你如何决策？例如，当对方是2架Su-27在左前方，2架Mig-29在左方你该如何处理？例如，当你和锁定对方1架，对方也锁定你方1架，该如何处理？
  所有这些，都是各种复杂的敌我条件的组合，处理方式也各种。你可以让某个小队转向，也可以让某机接敌开火。可以举出上百种情况和上百种处置方法，没有绝对的最好方案，但有相比而言比较好的方案。如何判断那些方法比较好，哪些方法不好呢？没有数学工具，至少目前没有。所以依靠的是经验，和实际去检验。你要成为真正的中距高手，必须是你给出的处置方案，是大家都认为最合理的、最佳的。这样你才是高手，你才能做队长。而实际上100个人中，可以出10个狗斗高手，但是100个人也难出1个中距高手。

如何提高量产机驾驶员的数量。。。。。是个问题

顶一下，再加点内容，帖子标题可以加亮了

为何中距能力才是最危险最难的？
  简单的说，狗斗能力决定了自己一个人的生死，而中距能力决定一群人的生死。
  这个如何理解，因为这个没有数学方法，我也分析不准确，举一个例子。
  假如4V4(你用4架J-10 对 2架Su-27和两架Mig-29)：
  你和僚机都在5000米高度飞行，你的另一对僚机(3、4号机)在你左后20公里同一高度。你发现左前方8000米高，80公里2架Mig29密集编队朝你飞来，另外你还发现右前方低空1000米100公里有个1目标回波，你的僚机也探测到2架Mig-29。你后面20公里的一对僚机没探测到任何东西。这是举的一个例子，很多条件都简化了，实际比这还复杂，加上天气，任务是保卫某个机场等。
  你该如何做？
  1、你可以转向朝右去探测和迎击那个不明回波，让你的僚机去对付高空两架Mig-29。让3、4号机跟你走。或者你转向和3号机走，让4号机和2号机走。
  2、你可以和僚机都升高，迎击两架Mig-29，命令3、4号机去探测不明回波。
  3、你可以让僚机掉头，你不调头，你飞入低空1000米去找不明回波，让3、4号机前来迎敌。
  。。。。。。。。。。。。
  总总如此，可以列出上百种方法。这其中可能只有十种左右，比较合理，比较可行。如何是比较合理的呢？就靠经验了，如果你做出的决策，2、3、4号机都觉得不好，那很显然你做出的决策就不妙，你就不是高手。也就是说，如果你是高手的话，必需你做出的决策和应对方案是大多数人都认可的。否则就是差的。所以这很难，搞不好，死的就不是1个人，而是4个人。
  所以，你必须在很短的时间内凭经验、凭常识从100个方法中选出那10个方法来，那你就是合格了。如果那10个方法你都想不到，那你们4个人就危险了。所以，不经过实战检验，不经过大量的对抗模拟，你是选不出那10个方法来的。当你能选出那10个方法，也只是合格而已，就如同狗斗中的60分而已，遇到96分的人还是会输。因为那10个方法，依据实际情况的细微差异，还有可能有1、2个是最佳方法，当你选定的是最佳方法时，你才是96分。
  有人说了，我对自己不要求那么高，我做僚机，听命令就行了，那么我的难度就降低了吧？其实不是的，因为团队的空战的胜利都是团队全体实力体现。有人说过，不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友。任何一环的缺失，都会造成实力的下降。如果你的水平不够，又如何能知道你们队长选的方案是最佳的呢？如果每个僚机的水平都不够，那么从中选出的队长肯定水平也不够高，那队长是不可能从100个方法中选出最佳的1、2个。况且，在理解和执行队长的命令时，大家的通话和命令都是很简短的，如果你水平不够，对长机命令的理解不到深，执行起来也就有偏差、有僵化，最终体现的还是整体水平的降低。
  况且在空战人，任何人都会完蛋，你的队长也和大家公平的面对死亡。如果他跳伞了，你就是接替队长。水平不够的话，那就全队完蛋了。所以一群人的整体素质和能力，是由全部人综合决定的，任何一人有缺失，都是整体能力的下降。空战，是不能靠蒙混过关的。

为何中距能力才是最危险最难的？
  简单的说，狗斗能力决定了自己一个人的生死，而中距能力决定一群人的生死。
  这个如何理解，因为这个没有数学方法，我也分析不准确，举一个例子。
  假如4V4(你用4架J-10 对 2架Su-27和两架Mig-29)：
  你和僚机都在5000米高度飞行，你的另一对僚机(3、4号机)在你左后20公里同一高度。你发现左前方8000米高，80公里2架Mig29密集编队朝你飞来，另外你还发现右前方低空1000米100公里有个1目标回波，你的僚机也探测到2架Mig-29。你后面20公里的一对僚机没探测到任何东西。这是举的一个例子，很多条件都简化了，实际比这还复杂，加上天气，任务是保卫某个机场等。
  你该如何做？
  1、你可以转向朝右去探测和迎击那个不明回波，让你的僚机去对付高空两架Mig-29。让3、4号机跟你走。或者你转向和3号机走，让4号机和2号机走。
  2、你可以和僚机都升高，迎击两架Mig-29，命令3、4号机去探测不明回波。
  3、你可以让僚机掉头，你不调头，你飞入低空1000米去找不明回波，让3、4号机前来迎敌。
  。。。。。。。。。。。。
  总总如此，可以列出上百种方法。这其中可能只有十种左右，比较合理，比较可行。如何是比较合理的呢？就靠经验了，如果你做出的决策，2、3、4号机都觉得不好，那很显然你做出的决策就不妙，你就不是高手。也就是说，如果你是高手的话，必需你做出的决策和应对方案是大多数人都认可的。否则就是差的。所以这很难，搞不好，死的就不是1个人，而是4个人。
  所以，你必须在很短的时间内凭经验、凭常识从100个方法中选出那10个方法来，那你就是合格了。如果那10个方法你都想不到，那你们4个人就危险了。所以，不经过实战检验，不经过大量的对抗模拟，你是选不出那10个方法来的。当你能选出那10个方法，也只是合格而已，就如同狗斗中的60分而已，遇到96分的人还是会输。因为那10个方法，依据实际情况的细微差异，还有可能有1、2个是最佳方法，当你选定的是最佳方法时，你才是96分。
  有人说了，我对自己不要求那么高，我做僚机，听命令就行了，那么我的难度就降低了吧？其实不是的，因为团队的空战的胜利都是团队全体实力体现。有人说过，不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友。任何一环的缺失，都会造成实力的下降。如果你的水平不够，又如何能知道你们队长选的方案是最佳的呢？如果每个僚机的水平都不够，那么从中选出的队长肯定水平也不够高，那队长是不可能从100个方法中选出最佳的1、2个。况且，在理解和执行队长的命令时，大家的通话和命令都是很简短的，如果你水平不够，对长机命令的理解不到深，执行起来也就有偏差、有僵化，最终体现的还是整体水平的降低。
  况且在空战人，任何人都会完蛋，你的队长也和大家公平的面对死亡。如果他跳伞了，你就是接替队长。水平不够的话，那就全队完蛋了。所以一群人的整体素质和能力，是由全部人综合决定的，任何一人有缺失，都是整体能力的下降。空战，是不能靠蒙混过关的。

ertert 发表于 2011-2-6 23:57

太烦了。
所以MD一定要发展丝带机。让战场变得单向透明，我早发现，早出击。这样不管我做出哪种接敌选择都基本是最佳的

好像不是这样的吧。
预警机的作用呢。
LZ怎么不加进去写写。
现在哪里还要这么考脑子。

ertert 发表于 2011-2-6 23:57

而且，这种由机长自己做判断的模式也太效率低下了
实际情况是，所有空战行动都是在预警机的指挥下进行的，由预警机将敌方飞机的情报传送给你，整个战场单向透明，你在拥有绝对信息优势的情况下，作出正确判断不难的

在这种情况下，唯一的死穴就是你的电子战和信息战能力。
你的预警系统要功能强大，你的电子对抗也要很厉害。否则对方对你实施电子干扰，你就会发生误判或者成为瞎子。这时就会出现楼主所提到的不得不用自己战斗机的雷达去发现对手的情况。

Lapartida 发表于 2011-2-7 00:20

1。有了预警机你也就是情报上获得优势，但是战术该考虑还是得考虑
2。预警机也不是万能的，也可以干扰迷惑
3。大家都有预警机的话，还是要拼战术

楼主把空战模式过于夸张了（当然在势均力敌的两个对手之间发生的空战也许会这么复杂）
实际上，MD在近几十年来（30年至少有了），夺取制空权的空战从来都是轻松EASY的。在预警机的支持下，由F-15组成的鹰之墙从来都会在敌人发现我之前就解决了战斗

VALKIRA 发表于 2011-2-7 00:26

有预警机的话，就不是你想怎么打就怎么打的问题了，而是要你怎么打你才能怎么打。
不然掉入敌占区都没人救你。:D

MD不傻，很早就知道单单依靠战斗机自己的雷达，会导致空战繁琐无比，且效率低下。
没有电子战和预警机的支持，MD的战斗机飞行员（指夺取空优任务的）才不会去做这种高难度动作

有人说了，太麻烦了。用隐身四代机，不管哪种接敌选择都基本是最佳的。
我只能说，这是理想状态。用四代机打三代机，你的确是轻松了，只需要60分水平就可干掉那些三代机。但是，这是在不公平条件下的对抗，当对方也是四代隐身机的时候，如果对自己不是要求96分的话，那一样还是完蛋。
  就和前面说的机炮狗斗一样，当你用四代机对三代机训练时，就不是要求你将敌机击落就行，而是要求你悄悄的潜入三代机的后部，用机炮击落三代。每次，都不能暴露自己，并且击落对手，并且尽可能的每一发导弹击落一架敌机，这才是真正的训练。如果平时降低难度，上战场的时候遇到高难的对手就完蛋了。
  驾驶隐身机是更高难度的活，特别是对手也是四代的时候。你必须时刻牢记自己的飞行姿态，尽量不要把雷达波的高反射区指向对方。还经常不允许你通话，通过默契就能进行决策。
  而且隐身战斗机的飞行员需要处理更大的信息量和数据量，简直是数据爆炸。如果不能在三代机上决策熟练，玩四代机更是浪费。如果不是一个高手驾驶四代机，也许他打几个三代机没问题，但这并没有把四代的全部真正威力发挥出来，遇到敌方也是四代机，就很可能完蛋了。如果一方的四代都完蛋了，那三代就更完蛋了。所以四代飞行员必须更严格，水平要求更高。因为你肩负更大的责任。
  前面也说了，类似东亚的四代机飞行员，可能要求你对整个态势掌握能力、分析决策能力更强。更有可能刚才还在朝鲜半岛上空战，马上又要求超巡转到钓鱼岛空战。也可能刚才要求你空战1V4，接着又要求你对地攻击踢门，这责任可是更大的。

有人说了，太麻烦了。用隐身四代机，不管哪种接敌选择都基本是最佳的。
我只能说，这是理想状态。用四代机打三代机，你的确是轻松了，只需要60分水平就可干掉那些三代机。但是，这是在不公平条件下的对抗，当对方也是四代隐身机的时候，如果对自己不是要求96分的话，那一样还是完蛋。
  就和前面说的机炮狗斗一样，当你用四代机对三代机训练时，就不是要求你将敌机击落就行，而是要求你悄悄的潜入三代机的后部，用机炮击落三代。每次，都不能暴露自己，并且击落对手，并且尽可能的每一发导弹击落一架敌机，这才是真正的训练。如果平时降低难度，上战场的时候遇到高难的对手就完蛋了。
  驾驶隐身机是更高难度的活，特别是对手也是四代的时候。你必须时刻牢记自己的飞行姿态，尽量不要把雷达波的高反射区指向对方。还经常不允许你通话，通过默契就能进行决策。
  而且隐身战斗机的飞行员需要处理更大的信息量和数据量，简直是数据爆炸。如果不能在三代机上决策熟练，玩四代机更是浪费。如果不是一个高手驾驶四代机，也许他打几个三代机没问题，但这并没有把四代的全部真正威力发挥出来，遇到敌方也是四代机，就很可能完蛋了。如果一方的四代都完蛋了，那三代就更完蛋了。所以四代飞行员必须更严格，水平要求更高。因为你肩负更大的责任。
  前面也说了，类似东亚的四代机飞行员，可能要求你对整个态势掌握能力、分析决策能力更强。更有可能刚才还在朝鲜半岛上空战，马上又要求超巡转到钓鱼岛空战。也可能刚才要求你空战1V4，接着又要求你对地攻击踢门，这责任可是更大的。

关于狗斗，
3GO考核里面，有一则，F16亮灯前击落E级F-16，否则不合格。
偶到现在都没通过，实在是晕啊，老是机炮不够。那厮太能窜了。

Lapartida 发表于 2011-2-7 00:29

说得对，貌似预警机的作用是既提供情报支持，也具有指挥空战，轰炸的功能。
由预警机来指挥比由战斗机飞行员靠经验瞎蒙效率高多了

以后聪明的飞飞一定要学会这招
一看形势不妙，上峰又要成全你
立马扯着嗓子喊：
喂喂喂喂....喂喂喂。。。。
我是蓝剑，我是蓝剑，现在试麦，听得到我说话么，听到请回答...听到请......
“操”，TS又出问题了，老是掉线，不玩了，回去加油去。

VALKIRA 发表于 2011-2-7 00:26

话说回来，当你的电子战水平不高，被对手干扰成功（比如预警机没信号了，预警雷达看不见东西了）这也同时意味着敌方的战斗机在预警机的指挥下对我方失去预警支持的战机进行攻击。这时我方对敌方是透明的，敌方会在我方发现他们之前就做好充足的战斗部署（当然是预警机提供的）。根本不用让战斗机飞行员去搞什么伤透脑筋的战术组织

说到底，预警机，电子战飞机，在现代空战中的作用怎么强调都不过分。
这才是现代3代机空战的基础

而且，这种由机长自己做判断的模式也太效率低下了
实际情况是，所有空战行动都是在预警机的指挥下进行的，由预警机将敌方飞机的情报传送给你，整个战场单向透明，你在拥有绝对信息优势的情况下，作出正确判断不难的 ...
Typhoontornado 发表于 2011-2-7 00:21

预警机给的是信息，预警机不能给空战的战术；预警机能够告诉你对方是否是敌机，但是不会告诉你何时发射导弹是最佳时机。
如果你总是有预警机，打没有预警机的对手这样训练。当遇到对手也有预警机呢。
在双方都有预警机的条件下，这样是公平的。预警机只会告诉你哪有敌机，哪里需要帮助。
具体如何空战，你是先打su-27还是先打Mig-29都是靠你自己的决策。那100种方法还是100种，还是需要你来挑。

而且，这种由机长自己做判断的模式也太效率低下了
实际情况是，所有空战行动都是在预警机的指挥下进行的，由预警机将敌方飞机的情报传送给你，整个战场单向透明，你在拥有绝对信息优势的情况下，作出正确判断不难的 ...
Typhoontornado 发表于 2011-2-7 00:21

ertert 发表于 2011-2-7 00:45

不对吧，MD红旗军演的时候可是预警机指挥空战的。
预警机能够捕获战场的最全的信息，也同样可以作出最佳的指挥。由电脑去计算那种攻击方式最高效，比人脑强多了

不对吧，MD红旗军演的时候可是预警机指挥空战的。
预警机能够捕获战场的最全的信息，也同样可 ...
Typhoontornado 发表于 2011-2-7 00:49

至少E-3没听说过这种能力。
如果没有高级数据链的支持，E-3根本不知道哪架F-15还有油，哪架F-15还有中距弹，哪架F-15已经负伤。
打南联盟时，F-15还先发现目标，E-3还在犹豫。

不对吧，MD红旗军演的时候可是预警机指挥空战的。
预警机能够捕获战场的最全的信息，也同样可 ...
Typhoontornado 发表于 2011-2-7 00:49

ertert 发表于 2011-2-7 00:45

所以我说了，和同样拥有预警机的对手空战，就看谁的电子干扰能力强了。
MD对预警系统和电子战飞机的重视程度是空前的，失去它们的支持，MD甚至不会去策划一场空袭，尤其是对强大的对手。
所以LZ你所假定的费脑筋空战好像不成立啊
至少MD近30年内没有这么费力搞过

LS正解，预警机最主要的三个基本任务空域分配、情报预警、空战指挥。
说白了，预警机就是的空中司令部，但是这个司令部不能包办代替你发射导弹。

ertert 发表于 2011-2-7 00:51

F-15先发现目标，取决于两点：1对手如果是米格29，其雷达先天比F-15差，F-15可以做到先敌发现
2 MD使用了电子战飞机，南联盟的飞机被干扰了。
这两种情况下，F-15都可以轻松愉快的干掉对手
何来您所描述的如此恐怖的空战呢？:D

killman抛弃舰船发表于 2011-2-7 00:53

是的，但是可以基本给你提供最佳的打击方案。不用让战斗机飞行员那么费脑子去思考这事。如果真如楼主所描述，MD培养一个空优机飞行员可得费老劲了

所以我说了，和同样拥有预警机的对手空战，就看谁的电子干扰能力强了。
MD对预警系统和电子战飞机的重视程度是空前的，失去它们的支持，MD甚至不会去策划一场空袭，尤其是对强大的对手。
所以LZ你所假定的费脑筋空战好像不成立啊
至少MD近30年内没有这么费力搞过 ...
Typhoontornado 发表于 2011-2-7 00:52

咋不成立呢？
美军打小国家很轻松，你就以为美军水平很差吗？那中国空军也可以省事，别费劲去练了？
美军30年来不费力打小国，并不意味着别人训练不刻苦。现在许多飞机有了数据链，红旗演习中还要求大家用嘴进行数据通报和命令。就是数据链被干扰或破坏，仍然通过嘴有数据通信能力。

轰炸南联盟的时候，F-15双杀Mig-29全部都是战术。在第一次获得目标后，看目标远去，F-15长机就决策掉头，避免靠近南联盟机场和防空，这都是决策。
第二次接触目标时，长机马上报告僚机，要求僚机爬高负责监视目标。长机做360度全域搜索。这全是战术决策。
长机报预警机后，预警机也进行核实。长机做完360度搜索马上转对头进气道NCTR识别。在长机追赶僚机过程中，预警机核实目标，长机也核实目标时，命僚机先开火。长机雷达好，所以做多目标攻击，僚机主打1弹打Mig-29的长机。
中距制导过程中，发现Mig-29没锁F-15，F-15双机又决策不掉头，进入近距空战。
这全都是决策。这是都预警机可不能做的事情。

所以我说了，和同样拥有预警机的对手空战，就看谁的电子干扰能力强了。
MD对预警系统和电子战飞机的重视程度是空前的，失去它们的支持，MD甚至不会去策划一场空袭，尤其是对强大的对手。
所以LZ你所假定的费脑筋空战好像不成立啊
至少MD近30年内没有这么费力搞过 ...
Typhoontornado 发表于 2011-2-7 00:52

Typhoontornado 发表于 2011-2-7 01:01

你说说。预警机能给出什么最佳打击方案？
就是4个J-10(加一个预警机)对2个Su-27和2个Mig-29例子。看到高空8000米两个Mig-29和远处低空1000米1个回波。
预警机给什么打击方案？

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