超级军网如果30年后中国成为世界上最强大的国家，邓公绝对是中华 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:31:39
今日的朝鲜就是昨日的中国，计划经济证明了行不通，连古巴也开始改革了。很多人贬低邓，说邓荒废了军队建设，但是现在看来，邓的眼光不是我们一般人能比的，世界大战果然没打得起来。如果30年后中国能成为世界第一强国，邓公绝对是中华民族第一功臣！
有人太看低邓了，处在当时历史时期，不可能什么都干，只能把力量用在经济上，暂时自废武功，与当时对形势判断有关，在可预见的将来，不会发生大的战争。至于具体项目的取舍，见人见智（比如当时在经费有限的情况下，下马了运十，保住了J10,才有了今天的四代，毕竟对于中国来说，战斗机比运输机的需求更迫切） 大方向没错。邓是捥救中华危亡的人，中国有现在的地位，与邓密不可分。
有人列举了邓一系列的“错误”和“欠债”，但恰恰看了这些东西，让我对邓有了更深的了解和敬意。
不想多解释，这是一种断臂求生的策略。非有大魄力之人不能为。今日的朝鲜就是昨日的中国，计划经济证明了行不通，连古巴也开始改革了。很多人贬低邓，说邓荒废了军队建设，但是现在看来，邓的眼光不是我们一般人能比的，世界大战果然没打得起来。如果30年后中国能成为世界第一强国，邓公绝对是中华民族第一功臣！
有人太看低邓了，处在当时历史时期，不可能什么都干，只能把力量用在经济上，暂时自废武功，与当时对形势判断有关，在可预见的将来，不会发生大的战争。至于具体项目的取舍，见人见智（比如当时在经费有限的情况下，下马了运十，保住了J10,才有了今天的四代，毕竟对于中国来说，战斗机比运输机的需求更迫切） 大方向没错。邓是捥救中华危亡的人，中国有现在的地位，与邓密不可分。
有人列举了邓一系列的“错误”和“欠债”，但恰恰看了这些东西，让我对邓有了更深的了解和敬意。
不想多解释，这是一种断臂求生的策略。非有大魄力之人不能为。
有人太看低邓了，处在当时历史时期，不可能什么都干，只能把力量用在经济上，暂时自废武功，与当时对形势判断有关，在可预见的将来，不会发生大的战争。至于具体项目的取舍，见人见智（比如当时在经费有限的情况下，下马了运十，保住了J10,才有了今天的四代，毕竟对于中国来说，战斗机比运输机的需求更迫切） 大方向没错。邓是捥救中华危亡的人，中国有现在的地位，与邓密不可分。
有人列举了邓一系列的“错误”和“欠债”，但恰恰看了这些东西，让我对邓有了更深的了解和敬意。
不想多解释，这是一种断臂求生的策略。非有大魄力之人不能为。今日的朝鲜就是昨日的中国，计划经济证明了行不通，连古巴也开始改革了。很多人贬低邓，说邓荒废了军队建设，但是现在看来，邓的眼光不是我们一般人能比的，世界大战果然没打得起来。如果30年后中国能成为世界第一强国，邓公绝对是中华民族第一功臣！
有人太看低邓了，处在当时历史时期，不可能什么都干，只能把力量用在经济上，暂时自废武功，与当时对形势判断有关，在可预见的将来，不会发生大的战争。至于具体项目的取舍，见人见智（比如当时在经费有限的情况下，下马了运十，保住了J10,才有了今天的四代，毕竟对于中国来说，战斗机比运输机的需求更迫切） 大方向没错。邓是捥救中华危亡的人，中国有现在的地位，与邓密不可分。
有人列举了邓一系列的“错误”和“欠债”，但恰恰看了这些东西，让我对邓有了更深的了解和敬意。
不想多解释，这是一种断臂求生的策略。非有大魄力之人不能为。
太祖被LZ忽略呢？
zww6921042 发表于 2011-1-24 02:43 
一个让大学10年没招生或者说招了一群“保送生”的人？
一个让大学10年没招生或者说招了一群“保送生”的人？
中国目前没有成为最强大国家的希望.
信任 诚实 道德 良善 正义 ,这都是用钱买不来的.
信任 诚实 道德 良善 正义 ,这都是用钱买不来的.
zww6921042 发表于 2011-1-24 02:43
呵呵，现在政权比较反动了，当然不愿意提太祖了，太祖的很多话在现在会被和谐的（我就试过把太祖的话不加引用地放在网上，结果被和谐了，不过不是在CD）。很多人无视了太祖的功绩，忽略了邓的错误也很正常，因为他们不会去客观了解的。
呵呵，现在政权比较反动了，当然不愿意提太祖了，太祖的很多话在现在会被和谐的（我就试过把太祖的话不加引用地放在网上，结果被和谐了，不过不是在CD）。很多人无视了太祖的功绩，忽略了邓的错误也很正常，因为他们不会去客观了解的。
oldkingtiger 发表于 2011-1-24 02:48
你主子也好不到哪里去，鸡蛋都不能吃，校园枪击案每年都上演，交不起房产税房子被没收的多的数不过来
你主子也好不到哪里去，鸡蛋都不能吃，校园枪击案每年都上演，交不起房产税房子被没收的多的数不过来
aha123 发表于 2011-1-24 02:50
太祖的功绩？邓的错误？你怎么不说邓的功绩？怎么不说太祖的错误？我发帖子的本意就不是想比较两个人，结果毛左急不可耐的跳出来咬人
太祖的功绩？邓的错误？你怎么不说邓的功绩？怎么不说太祖的错误？我发帖子的本意就不是想比较两个人，结果毛左急不可耐的跳出来咬人
呵呵，现在政权比较反动了，当然不愿意提太祖了，太祖的很多话在现在会被和谐的（我就试过把太祖 ...
aha123 发表于 2011-1-24 02:50
知道什么叫城乡二元制吗？广大的农民种出来的粮食被国家强制收走，自己却只能吃地瓜，野菜煮的稀饭，过着猪狗不如的生活，我们那不少人饿得没办法，只好夜里去地里挖东西吃，还被巡逻的追着打。这可是他们自己种的地啊。你觉得你说得客观？估计你家里是那种在毛时代生活在城里的国企工人，当时生活得很滋润，邓时代下岗了，又没有一技之长，所以对邓公恨之入骨。或者就是红卫兵，现在无法骑在人民头上作威作福了
呵呵，现在政权比较反动了，当然不愿意提太祖了，太祖的很多话在现在会被和谐的（我就试过把太祖 ...
aha123 发表于 2011-1-24 02:50
知道什么叫城乡二元制吗？广大的农民种出来的粮食被国家强制收走，自己却只能吃地瓜，野菜煮的稀饭，过着猪狗不如的生活，我们那不少人饿得没办法，只好夜里去地里挖东西吃，还被巡逻的追着打。这可是他们自己种的地啊。你觉得你说得客观？估计你家里是那种在毛时代生活在城里的国企工人，当时生活得很滋润，邓时代下岗了，又没有一技之长，所以对邓公恨之入骨。或者就是红卫兵，现在无法骑在人民头上作威作福了
有功有过吧以当时的历史条件而言已经把局面稳住并发展的相当不错了，就是改革带来的副作用没把握好吧，不过这个不能赖在邓公一个人头上。。
回复 2# zww6921042
太祖..........
功不抵过啊。
太祖..........
功不抵过啊。
fw190a6 发表于 2011-1-24 03:01
我也觉得，小平对于太祖7分功劳，3分过错的评价还是很厚道的
我也觉得，小平对于太祖7分功劳，3分过错的评价还是很厚道的
不用说30年后，
现在中国的成就本来就是来自于邓。
要是没有他果断回归资本主义，我们大部分人现在还没上过网。
现在中国的成就本来就是来自于邓。
要是没有他果断回归资本主义，我们大部分人现在还没上过网。
物产丰隆 发表于 2011-1-24 03:04
只有喜欢吃大锅饭的人，才会怀念毛时代。一般这些人是改革之后的失败者
只有喜欢吃大锅饭的人，才会怀念毛时代。一般这些人是改革之后的失败者
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 02:50 [/quot
只会胡乱喷么?
[/quot只会胡乱喷么?
oldkingtiger 发表于 2011-1-24 03:08
既然你觉得外国好，你可以出去啊？中国好像没有禁止你出境吧？
既然你觉得外国好，你可以出去啊？中国好像没有禁止你出境吧？
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 02:50
毛时代，人家说我们这也不行，那也不行
现在人家说我们有钱没用
20年后再看说什么
毛时代，人家说我们这也不行，那也不行
现在人家说我们有钱没用
20年后再看说什么
elixia 发表于 2011-1-24 03:16
二十年后说TG是世界的领导者，和谐世界
二十年后说TG是世界的领导者，和谐世界
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 02:54
真的是没有一技之长而下岗的吗？多少劳模，三八红旗手下岗，说话别来一刀切，好像自已是法院一样
真的是没有一技之长而下岗的吗？多少劳模，三八红旗手下岗，说话别来一刀切，好像自已是法院一样
物产丰隆 发表于 2011-1-24 03:04
如果当代中国社会的所有问题都不存在,我可以不上网.网络没什么大不了的.
如果当代中国社会的所有问题都不存在,我可以不上网.网络没什么大不了的.
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 02:54
毛泽东时代,国有企业工人的温饱状况也并非理想,这是中国当时匮乏的人均耕地,处于起步阶段的工业基础,还有迅速增长的人口与变化的年龄结构所决定的.是终究会随着生产力的发展解决的.
红卫兵?少年和学生居多,你想说他们是当时的既得利益者?
毛泽东时代,国有企业工人的温饱状况也并非理想,这是中国当时匮乏的人均耕地,处于起步阶段的工业基础,还有迅速增长的人口与变化的年龄结构所决定的.是终究会随着生产力的发展解决的.
红卫兵?少年和学生居多,你想说他们是当时的既得利益者?
另外提一句:昨日的中国就是今日的朝鲜吗?
如果毛时代的一切国内数据都不信,我记得70年代中国出口额也是以每年两位数增长.近十年来朝鲜出口额的增长每年两位数吗?
如果毛时代的一切国内数据都不信,我记得70年代中国出口额也是以每年两位数增长.近十年来朝鲜出口额的增长每年两位数吗?
我也觉得，小平对于太祖7分功劳，3分过错的评价还是很厚道的实在很难用几分功或过来评价历史人物，当时的历史条件无法复制，后来人也很难完全理解当时的环境。无论如何，当年的每件事情都在深刻地影响着今天。
我想还是把功和过完全分开去评论更客观些。尽管很多事情的对与错随着历史的进程在不断交替着。
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独狐雯 发表于 2011-1-24 06:02
网络没用你还上网干嘛？
跟喇嘛一起念经去？呵呵
网络没用你还上网干嘛？
跟喇嘛一起念经去？呵呵
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 02:36
楼主 邓是很有眼光的战略家 看过当年党建资料就知道 当时一批人多少能算有本事 当然30年以后我不认为中国能和平的超过美国 要知道第一强国 从来不是和谐崛起的 必然有战争
而在美国经济正增长的情况下 小白兔一辈子追不上老美 还有现在美国不怕的原因是 中国经济崛起的模式还是后发展模式 真正要看能否超越美国 是要到人口红利用完 那天算起 不过因为计划生育 中国未富先老了 未来还有很多很多未知数
楼主 邓是很有眼光的战略家 看过当年党建资料就知道 当时一批人多少能算有本事 当然30年以后我不认为中国能和平的超过美国 要知道第一强国 从来不是和谐崛起的 必然有战争
而在美国经济正增长的情况下 小白兔一辈子追不上老美 还有现在美国不怕的原因是 中国经济崛起的模式还是后发展模式 真正要看能否超越美国 是要到人口红利用完 那天算起 不过因为计划生育 中国未富先老了 未来还有很多很多未知数
我以为在2012年即将到来的的这一年里，NC会被死亡的恐惧惊醒，没想到，他们居然想打了激素一样，更来劲了。
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 02:54
呵呵！这种优越感的源头不是同前国企工人一样么。
呵呵！这种优越感的源头不是同前国企工人一样么。
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 03:08
那些人就是改革开放被踢出利益集团的那些人，第二批是九十年代的国企下岗职工，从本质上来说，他们跟那些没落的八旗子弟是一样。
那些人就是改革开放被踢出利益集团的那些人，第二批是九十年代的国企下岗职工，从本质上来说，他们跟那些没落的八旗子弟是一样。
妙哉！国企下岗职工也成了“没落的八旗子弟是一样”！
lflf_1 发表于 2011-1-24 05:12
阁下难道不知道，当年评劳模，分房子是领导说了算？那是一个比现在集权的多的社会。
阁下难道不知道，当年评劳模，分房子是领导说了算？那是一个比现在集权的多的社会。
独狐雯 发表于 2011-1-24 06:05
那为什么78年开始改革，80年的时候吃饭就可以不用吃地瓜了？这个是很多人切身的体会，不是你可以赖掉的，难道两年时间里基础设施就建完了？
那为什么78年开始改革，80年的时候吃饭就可以不用吃地瓜了？这个是很多人切身的体会，不是你可以赖掉的，难道两年时间里基础设施就建完了？
独狐雯 发表于 2011-1-24 06:02
你可以去你觉得没有社会问题的国家啊，比如朝鲜，
你可以去你觉得没有社会问题的国家啊，比如朝鲜，
独狐雯 发表于 2011-1-24 06:07
把农民辛苦种的粮食强制收上去出口，出口额当然会增长，可是广大农民呢？
把农民辛苦种的粮食强制收上去出口，出口额当然会增长，可是广大农民呢？
独狐雯 发表于 2011-1-24 06:05
现在的人总是一边反对现在垄断性国企的铁饭碗，一边怀念当年的铁饭碗。有句话说：中国人反对的不是腐败本身，而是反对自己没有机会腐败
现在的人总是一边反对现在垄断性国企的铁饭碗，一边怀念当年的铁饭碗。有句话说：中国人反对的不是腐败本身，而是反对自己没有机会腐败
晓钟 发表于 2011-1-24 11:03
我也觉得很多为太祖说话的是前国企的员工
我也觉得很多为太祖说话的是前国企的员工
ylxzb 发表于 2011-1-24 11:09
我也觉得这些人的家里有以前的国企员工，以前靠国家铁饭碗养着，过着比其他人滋润的生活，现在不行了，自己又没能力，于是就反邓公。这些人一边反对公务员和国企的高福利，一边希望自己进国企
我也觉得这些人的家里有以前的国企员工，以前靠国家铁饭碗养着，过着比其他人滋润的生活，现在不行了，自己又没能力，于是就反邓公。这些人一边反对公务员和国企的高福利，一边希望自己进国企
zhanqing2008 发表于 2011-1-24 11:49
邓时代说这个还对，毛时代就太扯了，你干的不好，领导让你当劳模，你当群众不存在呀。
邓时代说这个还对，毛时代就太扯了，你干的不好，领导让你当劳模，你当群众不存在呀。
前几天刚看一本书，是根据赵 子 扬的录音整理的，从那本书看，那些年的经济改革，主要是赵实施的，说改革的成果被某人摘了桃子。当然没有邓的支持他也弄不成，但主要制定人是赵。
这是俺看的书说的啊，不知真假。
这是俺看的书说的啊，不知真假。
过路妖精 发表于 2011-1-24 13:07
你还把当年口号上的监督，批判领导当回事了？当年被批判的也就是一些失势的官员，想想一个调动工作，分房子，都要领导批准的 年代，谁敢跟领导对着干？正如老江说的:too young,too simple
你还把当年口号上的监督，批判领导当回事了？当年被批判的也就是一些失势的官员，想想一个调动工作，分房子，都要领导批准的 年代，谁敢跟领导对着干？正如老江说的:too young,too simple
好像某位斑竹说过，
能不能成为世界上最强大的国家，跟一个国家的人民的勤劳和智慧有关，跟其他的关系甚微。
能不能成为世界上最强大的国家，跟一个国家的人民的勤劳和智慧有关，跟其他的关系甚微。
回复 24# bensonie
你错了，如果只看经济增长的话，中国最多过10年就能超过美国，毕竟中国人口是美国的4倍多。当然人均可能赶不上。况且现在中国的实体经济规模已经赶上甚至超过美国了，只是结构偏低端，美国偏高端，中国是在大跃进的赶超，美国的高科技却难以找到突破口进而带动下一个产业革命，如果美国找不到产业升级的出口，那就等着被中国的人海吞没吧!
你错了，如果只看经济增长的话，中国最多过10年就能超过美国，毕竟中国人口是美国的4倍多。当然人均可能赶不上。况且现在中国的实体经济规模已经赶上甚至超过美国了，只是结构偏低端，美国偏高端，中国是在大跃进的赶超，美国的高科技却难以找到突破口进而带动下一个产业革命，如果美国找不到产业升级的出口，那就等着被中国的人海吞没吧!