都是这么一大片，为啥有人说放在前面就会影响隐身？

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 12:21:30

我看放在后面的面积反倒更大
岂不是更影响隐身？

做一个简单的效果图来分析一下
从面积上来说J20并不吃亏
只不过鸭翼和尾翼离得比较开
感觉上显得面积很大罢了

他们的理由是：放在后面的被主翼挡住了
一群没做过任何工程设计的人在想当然，别当真

其他飛機的鴨翼和主翼是2個面上的,,

j20這個鴨翼不一樣所以不能混為一談
那些自以為比成飛還專業的腦殘就不要去理會了

我的印象是，好像全世界没有任何一篇正式的专门文章论证鸭翼破坏隐身

莫非一直是以讹传讹？

就算不在一个面上
算隐身的时候是算总面积的吧
在不在一个面上区别不大啊
难道就差主翼遮挡的那点面积？

就算不在一个面上
算隐身的时候是算总面积的吧
在不在一个面上区别不大啊
难道就差主翼遮挡的那点面积？

我简单理解鸭翼就是个尾翼前置
其实还是那些东西放的位置不同罢了
应该换汤不换药

就算不在一个面上
算隐身的时候是算总面积的吧
在不在一个面上区别不大啊
难道就差主翼遮挡的那点面积？
funthink 发表于 2011-1-14 01:14

一般坦RCS主要關注的是正面
下視和俯視面積坦個p...

鴨翼和主翼不共面會造成額外雷達波折射和互相投影
以前說破壞隱形主要是這個

J20鴨翼主翼的空間分配上很明顯的是爲了避開這個效應

無論是鴨翼還是尾翼那點氣動面的面積不會對隱形帶來決定性的影響

就算不在一个面上
算隐身的时候是算总面积的吧
在不在一个面上区别不大啊
难道就差主翼遮挡的那点面积？
funthink 发表于 2011-1-14 01:14

funthink 发表于 2011-1-14 01:15

尾平和鴨翼在氣動上的作用差距很大很大。。。

其实我也想问这个问题，我们多了个前翼，但少了后翼。算起来面积都是差不多的，难道放在后面就隐身，前面就要显形？？？想不明白！

也许他们认为,雷达波一般都是从飞机正面发射过来的,而前置鸭翼会造成更多的反射吧......
纯属无责任猜想

说句实在话，那一片放在前面后面都是一样的。但是f22的面积更大，我是不看好的。至少说j20不会在这点上更差，考虑到用更小的面积实现更好的机动性， j20比f22这点上要好。很多人不懂隐身原理，人云亦云，不会自己分析

复合材料，透波的..........有必要讨论那么弱智的问题么.......

ayanamei 发表于 2011-1-14 01:19

既然你提到不共面原理，我就提醒你一下，除非你把F22水平尾翼做成固定的，否则一样是和主翼不共面的，而且，那个水平尾翼只要已有动作，就会怎增加被探测的概率。还有那个什么RCS、在谈到这个的时候不考虑雷达接收器的位置是没有太大参考价值的。两个面只要不平行，在笛卡尔空间里就是两个面，和它是鸭是尾没有太大关系

因为他们不是中国人。

wen98 发表于 2011-1-14 03:58

说的不是一个问题、气动面动作肯定会提高rcs，但是这和说鸭翼破坏隐形没关系；上面说的共面是3d空间上的不在一个水平面上、这样它们雷达播折射散射才存在忽相投影的问题；

回复 1# funthink

先说F22，因为水平尾翼和主机翼是同一水平线的，且超音速巡航的时候水平尾翼是平的，完全被主翼当着了，所以从前面看不到。
而J20的鸭翼正好相反在前面，所以没办法被主翼挡住，于是是可能会影响的。
但是但是但是：F22只有从正面的时候隐身性能才比较好，其他方向都不如正面隐身好，所以鸭翼到底在前在后其实并不是很重要，重要的是雷达，是看谁先发现谁，并且J20鸭翼和主翼在一水平线上，所以影响其实也不大，几乎可以忽略。那些所谓的军事专家也只是通过美国说的鸭翼会影响隐身从而人云亦云的，他们不懂。那时候是90年代，现在都20年过去了，你怎么可以论断我们国家的技术没提升？怎么能说他就不隐身？

学习中

funthink 发表于 2011-1-14 01:15

在空气动力上性能可是相差甚远……要是在4、50年前……敢这么玩……就算是美国也得是个死……

问题是现在的飞机都是静不安定的，就是说至少在俯仰的方向上，平飞时候的平衡是不稳定平衡。这好比一块砖放在屋顶的尖顶上，一有风吹草动就会掉下来，需要不断的扶着。扶着就是靠随时调节水平尾翼或者鸭翼来完成的。这个调节是电传飞控系统自动完成的，每分钟可能有上百次（所以电传飞控那么重要，都是四余度的，也就是四个备份的）。这样的调节偏转角度是很小的。F-22由于机翼的遮挡，这样的调节在正面雷达肯定是看不到的，能看到的只是大于正负3度（这个数字记不住）的调节。J-20则没法遮挡。
转动时鸭翼与机身的缝，由于轴链接什么的结构，很容易造成角反射器等等类型的反射源。由于它必须要转动，所以没法把它优化到反射波集中在相对机身固定的特定方向上。就好象用镜子反射太阳光反复扫过别人的眼，别人很难不注意到你一样。这个在F-22上被机翼挡住了

问题是现在的飞机都是静不安定的，就是说至少在俯仰的方向上，平飞时候的平衡是不稳定平衡。这好比一块砖放在屋顶的尖顶上，一有风吹草动就会掉下来，需要不断的扶着。扶着就是靠随时调节水平尾翼或者鸭翼来完成的。这个调节是电传飞控系统自动完成的，每分钟可能有上百次（所以电传飞控那么重要，都是四余度的，也就是四个备份的）。这样的调节偏转角度是很小的。F-22由于机翼的遮挡，这样的调节在正面雷达肯定是看不到的，能看到的只是大于正负3度（这个数字记不住）的调节。J-20则没法遮挡。
转动时鸭翼与机身的缝，由于轴链接什么的结构，很容易造成角反射器等等类型的反射源。由于它必须要转动，所以没法把它优化到反射波集中在相对机身固定的特定方向上。就好象用镜子反射太阳光反复扫过别人的眼，别人很难不注意到你一样。这个在F-22上被机翼挡住了

这个调节是电传飞控系统自动完成的，每秒可能有上百次……

好厉害这个频率都快赶上蚊子翅膀了这么说静不稳定飞机飞行的时候除了引擎的轰鸣声还有鸭翼/水平尾翼高频振动的嗡嗡声

我很想知道，像鸭翼这么小的一块面积材料，就算不做任何隐身处理，在雷达屏幕上显示出来的面积有多大？

隱身並不是追求對方雷達完全看不到
關鍵是讓對方有效跟蹤和鎖定的距離儘量遠

回复 21# 堕落星辰
错了不好意思

kaka22 发表于 2011-1-14 03:57

你才弱智吧，骨架也用投波材料做？世界上还没强度那么高的透波材料

http://tieba.baidu.com/f?kz=952433349，科普。鸭翼和主翼之间也是散射源

回复 20# huor

求下科普~我也知道静不安定是需要反复不断的调节的~但是为什么那个调节仅仅需要那么小的角度就够了以至于22那机翼能完全遮挡如果这样已经足够 22还需要尾翼是全动的吗？

我觉得影响是相当相当相当小的。。。。。。。

放在后面就是民主自由

我猜测J20鸭翼用了内部等离子隐身以克服结构上不利于隐身

一些事善意的讨论，一些是出于职业要求，楼主你应该懂得:D

精确尺寸的RCS肯定在微波暗室里测试过了的。
工程上的东西都会有实验依据。

当初YF-23的海军版就用鸭翼，也没见谁跳出来说会破坏隐形效果。

dong0520 发表于 2011-1-14 10:11

你知道什么是雷达反射截面吗？如果垂直雷达波的方向，会比一个足球场还大。

skyandttcc 发表于 2011-1-14 10:22

还是那个比方，随时扶着一个东西不让它歪倒不需要很大的力吧
全动尾翼真正做机动动作的时候给力啊

skyandttcc 发表于 2011-1-14 10:22

lava_fish 发表于 2011-1-14 10:30

就是被人说破坏隐身效果才被放弃了

因为美国没用所以就是不好的。当然了如果我们学美国就会说山寨。恩，很好。比如某些人。另外已经有论文说丫翼对隐身影响很小。

与其视而不见还不如研究一下等离子隐身把鸭翼处理一下

funthink 发表于 2011-1-14 01:14

正视面积对隐身影响不大，关键看结构，看一下我给的链接

都是这么一大片，为啥有人说放在前面就会影响隐身？有人说S300PMU系列都是TVM制导突然想起有人这么说我................ 印度洋这么一大片矿，TG怎么还不开分基地？一定有人会说:这些都是记者编的有人用gzbubu 这个马甲骂人，一骂一大片有一个问题，同样都是棒子族，为啥韩国这么听美帝话，简 ... 2大软件巨头都是印度人领导了，为啥北美大陆人混的这么 ... 意外！脚盆也有人在雅虎上这么说了黑就一个字，我只说一次，为啥新装备都是黑色的... 大家来说说为啥衣服鞋子这类东西在美国这么便宜，国内就 ... 出于什么逻辑，后置发动机的坦克要把主动轮放在前面？