转贴 美称中国军力不济，核潜艇不过是活靶子

【原文-美国】Military strength eludes China, which looks overseas for arms
【发布日期】：2010-12-28
【翻译截止日期】：2010-12-28 05:29:47
【翻译评论数/总评论】：5 / 217
【翻译作者】：柴不胡
译文导读：中国军力不济，核潜艇不过是活靶子
约翰.帕姆佛雷特
华盛顿邮报特约撰稿
2010年12月25日 周六

莫斯科电——位于莫斯科东部的机器制造企业Salyut贴出了大量招募技术工人的苏式广告海报。而在地处该市西北郊区的Chernyshev兵工厂，（参加）新年晚会的芭蕾舞演员们正在苏联时代（风格的）文化宫舞台上旋转。
这种（映射）经济和季节的气氛，缘于这些工厂在为一个富庶、贪婪的客户——中国——生产喷气式战斗机引擎。在经过多年努力后，中国的工程师仍未能为其军用飞机制造出一个可靠的发动机。
这个国家对武器系统的胃口越来越大。上个月，中国官方告诉俄罗斯国防部长Anatoly E. Serdyukov，他们可能重启中断数年的对俄重要武器系统采购。据俄罗斯新闻报道和武器专家透露，在这份采购单上，为中国航母计划配置的苏-35战斗机、伊尔-476军用运输机、伊尔-478空中加油机和S-400导弹防御系统赫然在列。
对俄罗斯武器供应商的持续依赖表明中国军事的核心真相：耀武扬威、外强中干背后，是其国防工业远不能满足国家之需。但美国正在针对中国的军力增长作出相应调整，像专家和官员们相信的那样，或需数年，也许不出十年，在中国能生产出更具威慑力的、足可攻击舰只的弹道导弹或攻坚克难（解决）远海作战（的问题）之前。
“他们在武器工业领域取得了明显进步，但也不应夸大这些进步，”具有北京背景的中国国防工业问题研究专家Vasily Kashin说，“高估自己的能力是他们的老传统。”
俄罗斯国防部顾问、战略科技分析中心主任Ruslan Pukhov预测，中国搞出一个合格的喷气式发动机尚需十年，在其他重要武器科技方面，“今后一段时间内，中国还得依靠我们。”
事实上，中国已经从Salyut和Chernyshev兵工厂为其3款新式战斗机定购了大量发动机——包括歼11B，一款抄袭苏-27的战斗机，歼10，据信是中国在以色列帮助下发展出来的机型，他们还告诉俄方，需要从其他工厂购买用于苏-35的第三代发动机。
中国军事到底有多先进对美国和世界都至关重要。除了应对和伊斯兰激进分子的冲突，美国将中国日益增长的军力视为其全球利益的最大潜在威胁。
在2009年的一次演讲中，中国国防部长梁光烈野心勃勃地放言,要实现解放军的现代化。承诺中国将铸造一支突破第一岛链的海军，一支“具备攻击和防卫作战”能力的空军，和同时具备“核武器和常规打击能力的导弹部队。
今年五角大楼向国会提交的报告称，中国军事变革的速度和规模“所涉宽广、包罗万象。”但该报告指出，“中国人民解放军从未经历现代战争测试”，因此很难评估（其战力）。


“中国的核潜艇不过是活靶子”
通常认为，中国在潜艇方面取得了重大进步，那是其亚洲最大军舰编队的一部分。据报道，2006年10月，一艘未被察觉的中国宋级柴油动力攻击潜艇跟踪了美国Kitty Hawk号航母，并在距该舰仅4英里处浮出水面。
虽然五角大楼从未证实这一报道，这仍让人不无担忧，中国能威胁航母，那是美国海军攻击能力的“命门”。
中国曾试图购买俄罗斯核潜艇，但遭拒绝，因此他们决定另起炉灶。过去两年中，他们至少已部署了一款“晋级”新型核动力弹道导弹潜艇，也许至少已经部署了5艘。
美国海军情报部办公室称，晋级核潜艇使中国海军首度拥有了2次核攻击能力，其导弹射程4000英里。但海军情报局在去年的一份报告中指出，晋级潜艇的噪音比前苏联30年前建造的核潜艇还要到，专家们由此得出结论，只要它一出港，就会被发现。
“（现在）有种趋势，（人们只要）谈及中国的军事威胁，就觉得（那一天）已经近在咫尺。”美国科学家联合会核情报项目负责人Hans M. Kristensen说。但具体到中国的核潜艇，他认为“他们将是活靶子。”
中国核潜艇面临的另一个问题是，训练极少。
据Kristensen 从“信息自由行动”（一项信息共享计划）中申请获取的美国海军数据，2009年，整个中国的63艘潜艇舰队只出巡过12次。大约是美国海军（潜艇出巡）频次的1/10。Kristensen补充说，在历次出巡中，中国潜艇的弹道导弹从无发射记录。
“你得学会怎么使用这一系统”他说，“从没出征，怎么作战？”


反舰能力
自从天才的火箭科学家钱学森在1950年代被麦卡锡主义当道的美国政府驱逐归国后，中国的导弹技术就成了其尖端利器。
美国政府科学家一度对中国的能力大为震惊。2007年1月11日，一枚中国导弹以每秒4英里的速度击中了一颗卫星。“那颗卫星基本上就是一个盒子装了3条腿。”一名美国政府武器专家说。过去数年里，中国将11颗据信为军事用途的、名为“遥感”的卫星送入了轨道，（这些卫星）将为其火箭提供跟踪目标的能力。
中国也在努力制造一款携带反舰弹道导弹的短程火箭，DF-21，并正在将其转化为航母“大杀器”。
尽管该系统刚开始部署，美国已经作出应对。9月，国防部长Robert M. Gates说，“中国在反舰武器和弹道导弹方面的投资威胁到了美国原有的战力优势和我们在太平洋地区的盟国，尤其是我们的前线基地和航母战斗群。”美国海军已在2008年将原定部署DDG-1000摧毁者项目的舰只从8艘减至3艘。因为那些舰只缺乏导弹防卫能力。
但中国面临的挑战是，反舰弹道导弹是极难制造的。俄罗斯搞了10年一颗也没搞出来。美国从来没试过，只依赖于巡航导弹和攻击型潜艇来对付敌国海军的威胁。
美国卫星能在第一时间发现导弹，确保在导弹抵达目标前，让获得警示的航母移动数英里。美国政府武器专家称，攻击一艘移动中的航母，中国的目标跟踪系统必须达到“世界超一流水平”。
曾在中国空间科学和工业公司工作过6年的导弹设计工程师吴日强说，虽然他不能确信这种导弹已经存在，但他相信这种武器基本是“政治护身符”：“纯粹是种提醒，让接近中国海岸的美国航母在行动时三思。”
“这是一个开放性的问题，在冲突情况下，这些导弹会怎么打？”目前在美国学习的吴说，“他们最重要的问题，还是威胁。”


士气问题
去年开始，部署海军前往亚丁湾执行护航任务，参与国际协作打击海盗对中国来是迈出了重要一步。这意味着中国的军事指导思想从保卫国土提升到维护其在全球扩展的国家利益。但这支远征军同样暴露了解放军的弱点。前五角大楼官员，现供职于国防大学的Christopher Yung在其报告中说。
下面几段大意是中国没有海外军事基地，赴亚丁湾护航的军舰缺乏直升机、缺乏补给，缺乏淡水和新鲜蔬菜，官兵怨声载道，士气低落，还说各国军舰派人参加协调会，只有中国派的是不懂军事的政委，啥都不懂blablabla……这些估计都是污蔑，从我朝的电视画面来看，起码后勤相当给力，官兵斗志昂扬。
总之又臭又长，就略过不表了。

和克里姆林宫关系紧张
中国和俄罗斯的军事关系进一步显出裂隙。1992至2006年，俄罗斯对华售武总额达260亿美元，差不多是俄罗斯武器出口的一半。
但2004年后，双方因为两件事关系紧张。俄罗斯专家称，俄方发现中国组装生产的某战机几乎是复制俄罗斯苏-27，这使俄方震怒。中国则在发现俄罗斯在与自己签订大批伊尔-76军用运输机订单却拒不制造后大为光火。在接受了200架苏-27订单中的105架后，中方取消了订单，双方武器谈判也中止了数年。
一些采购仍在继续，包括S-300导弹防御系统和数十亿美元的战斗机发动机。中国国产的苏-27战机发动机往往在飞行30小时后就出现故障。而俄罗斯产的发动机在飞行400小时后才需要修理。
“发动机系统是我们整个军事工业的核心薄弱点。”……
当中国希望重启和俄罗斯的武器采购谈判时，他们已发现，俄罗斯开出了苛刻条件。比如，他们不允许中国在国内生产俄制战机，11月，俄方称，他们只向中国提供苏-35用于装备中国航母，如果中国购买48架的话——足以确保俄罗斯公司在中国工程师复制技术前获得可观利润。

TOP↑
评论翻译myatthwin62 wrote:
This article may have some truth in it but look at it this way:

Do you just want to 'buy' and not try to make something that you need? And be dependent forever with 'handouts'? For a chance to make money it's appropriate for foreign companies to sell and teach the buyer. How many 'poor' countries and former Western colonized countries are still poor?
12/27/2010 3:38:59 PM

这篇文章说了点真话，但应该从这个角度来看：
谁会只想购买而不试着自己制造？谁不想独立而只依靠救济？有机会挣钱的话，哪家外国公司愿意一边出售产品一边给顾客教会产品咋制造？
有多少穷国和前西方殖民地至今仍然贫穷？
boblesch wrote:
what we continue to avoid is - why have we diverted 90% of our science and technology research dollars into weapons of all kinds?

if we had put the same focus, energy and money into alternative energy over the last 30 years we'd already be energy independent and polution free.
我们一直在回避的问题是，为什么我们把90%的科研经费给了各式武器？
如果我们在能源和可替代能源上下同样的功夫，过去30年中，没准我们早已经实现了能源自足，解决了污染问题。

12/27/2010 11:01:29 AM
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freeTalk wrote:
Strange that China's PLA wants to have its own aircraft carrier, since that ship would be immediately sunk by a US sub in the event of hostilities.
12/27/2010 3:26:32 AM
让人费解的是，中国人民解放军居然想拥有自己的航母，这玩意儿在战时会被美军潜艇分分钟搞沉吧。
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dr_vaman wrote:
This article which indicates China is trailing behind does not take into account that most US population is now mired in lack of education and a generation of population cannot replace the brilliant minds of the past. In this area, China has surpassed US in getting the most brilliant minds in their society and they are definitely better prepared to take over the world from USA.
这篇文章暗示中国在奋起直追，没有考虑到大多数美国人身陷教育匮乏泥淖，一代人不再拥有过去那样的聪明才智，中国已经以其社会的思想光芒震惊了美国人，他们一定已经做好从美国手中夺走世界的准备了。

Dolmance wrote: '
Their navy could knock out our aircraft carriers in a single morning. They have a torpedo that travels hundreds of miles per hour and it's already been demonstrated that we can't detect their submarines until it's too late.
Besides which, we'd be broke within a couple of months in a war with China. Our military is useless against them.
Better hope we never get in a shooting war with China. They'll kick our butts.'
他们的海军只要一个早上就能干掉我们的航母，他们有时速几百英里的鱼雷，而且这一切已经被证实——等我们发现他们的潜艇时，一切都完了。除此之外，如果和中国打上俩月仗，我们的国家就会被打得稀巴烂。我们的军队将一败涂地。
最好我们别跟中国开战，他们会猛踢我们的屁股。【原文-美国】Military strength eludes China, which looks overseas for arms
【发布日期】：2010-12-28
【翻译截止日期】：2010-12-28 05:29:47
【翻译评论数/总评论】：5 / 217
【翻译作者】：柴不胡
译文导读：中国军力不济，核潜艇不过是活靶子
约翰.帕姆佛雷特
华盛顿邮报特约撰稿
2010年12月25日 周六

莫斯科电——位于莫斯科东部的机器制造企业Salyut贴出了大量招募技术工人的苏式广告海报。而在地处该市西北郊区的Chernyshev兵工厂，（参加）新年晚会的芭蕾舞演员们正在苏联时代（风格的）文化宫舞台上旋转。
这种（映射）经济和季节的气氛，缘于这些工厂在为一个富庶、贪婪的客户——中国——生产喷气式战斗机引擎。在经过多年努力后，中国的工程师仍未能为其军用飞机制造出一个可靠的发动机。
这个国家对武器系统的胃口越来越大。上个月，中国官方告诉俄罗斯国防部长Anatoly E. Serdyukov，他们可能重启中断数年的对俄重要武器系统采购。据俄罗斯新闻报道和武器专家透露，在这份采购单上，为中国航母计划配置的苏-35战斗机、伊尔-476军用运输机、伊尔-478空中加油机和S-400导弹防御系统赫然在列。
对俄罗斯武器供应商的持续依赖表明中国军事的核心真相：耀武扬威、外强中干背后，是其国防工业远不能满足国家之需。但美国正在针对中国的军力增长作出相应调整，像专家和官员们相信的那样，或需数年，也许不出十年，在中国能生产出更具威慑力的、足可攻击舰只的弹道导弹或攻坚克难（解决）远海作战（的问题）之前。
“他们在武器工业领域取得了明显进步，但也不应夸大这些进步，”具有北京背景的中国国防工业问题研究专家Vasily Kashin说，“高估自己的能力是他们的老传统。”
俄罗斯国防部顾问、战略科技分析中心主任Ruslan Pukhov预测，中国搞出一个合格的喷气式发动机尚需十年，在其他重要武器科技方面，“今后一段时间内，中国还得依靠我们。”
事实上，中国已经从Salyut和Chernyshev兵工厂为其3款新式战斗机定购了大量发动机——包括歼11B，一款抄袭苏-27的战斗机，歼10，据信是中国在以色列帮助下发展出来的机型，他们还告诉俄方，需要从其他工厂购买用于苏-35的第三代发动机。
中国军事到底有多先进对美国和世界都至关重要。除了应对和伊斯兰激进分子的冲突，美国将中国日益增长的军力视为其全球利益的最大潜在威胁。
在2009年的一次演讲中，中国国防部长梁光烈野心勃勃地放言,要实现解放军的现代化。承诺中国将铸造一支突破第一岛链的海军，一支“具备攻击和防卫作战”能力的空军，和同时具备“核武器和常规打击能力的导弹部队。
今年五角大楼向国会提交的报告称，中国军事变革的速度和规模“所涉宽广、包罗万象。”但该报告指出，“中国人民解放军从未经历现代战争测试”，因此很难评估（其战力）。


“中国的核潜艇不过是活靶子”
通常认为，中国在潜艇方面取得了重大进步，那是其亚洲最大军舰编队的一部分。据报道，2006年10月，一艘未被察觉的中国宋级柴油动力攻击潜艇跟踪了美国Kitty Hawk号航母，并在距该舰仅4英里处浮出水面。
虽然五角大楼从未证实这一报道，这仍让人不无担忧，中国能威胁航母，那是美国海军攻击能力的“命门”。
中国曾试图购买俄罗斯核潜艇，但遭拒绝，因此他们决定另起炉灶。过去两年中，他们至少已部署了一款“晋级”新型核动力弹道导弹潜艇，也许至少已经部署了5艘。
美国海军情报部办公室称，晋级核潜艇使中国海军首度拥有了2次核攻击能力，其导弹射程4000英里。但海军情报局在去年的一份报告中指出，晋级潜艇的噪音比前苏联30年前建造的核潜艇还要到，专家们由此得出结论，只要它一出港，就会被发现。
“（现在）有种趋势，（人们只要）谈及中国的军事威胁，就觉得（那一天）已经近在咫尺。”美国科学家联合会核情报项目负责人Hans M. Kristensen说。但具体到中国的核潜艇，他认为“他们将是活靶子。”
中国核潜艇面临的另一个问题是，训练极少。
据Kristensen 从“信息自由行动”（一项信息共享计划）中申请获取的美国海军数据，2009年，整个中国的63艘潜艇舰队只出巡过12次。大约是美国海军（潜艇出巡）频次的1/10。Kristensen补充说，在历次出巡中，中国潜艇的弹道导弹从无发射记录。
“你得学会怎么使用这一系统”他说，“从没出征，怎么作战？”


反舰能力
自从天才的火箭科学家钱学森在1950年代被麦卡锡主义当道的美国政府驱逐归国后，中国的导弹技术就成了其尖端利器。
美国政府科学家一度对中国的能力大为震惊。2007年1月11日，一枚中国导弹以每秒4英里的速度击中了一颗卫星。“那颗卫星基本上就是一个盒子装了3条腿。”一名美国政府武器专家说。过去数年里，中国将11颗据信为军事用途的、名为“遥感”的卫星送入了轨道，（这些卫星）将为其火箭提供跟踪目标的能力。
中国也在努力制造一款携带反舰弹道导弹的短程火箭，DF-21，并正在将其转化为航母“大杀器”。
尽管该系统刚开始部署，美国已经作出应对。9月，国防部长Robert M. Gates说，“中国在反舰武器和弹道导弹方面的投资威胁到了美国原有的战力优势和我们在太平洋地区的盟国，尤其是我们的前线基地和航母战斗群。”美国海军已在2008年将原定部署DDG-1000摧毁者项目的舰只从8艘减至3艘。因为那些舰只缺乏导弹防卫能力。
但中国面临的挑战是，反舰弹道导弹是极难制造的。俄罗斯搞了10年一颗也没搞出来。美国从来没试过，只依赖于巡航导弹和攻击型潜艇来对付敌国海军的威胁。
美国卫星能在第一时间发现导弹，确保在导弹抵达目标前，让获得警示的航母移动数英里。美国政府武器专家称，攻击一艘移动中的航母，中国的目标跟踪系统必须达到“世界超一流水平”。
曾在中国空间科学和工业公司工作过6年的导弹设计工程师吴日强说，虽然他不能确信这种导弹已经存在，但他相信这种武器基本是“政治护身符”：“纯粹是种提醒，让接近中国海岸的美国航母在行动时三思。”
“这是一个开放性的问题，在冲突情况下，这些导弹会怎么打？”目前在美国学习的吴说，“他们最重要的问题，还是威胁。”


士气问题
去年开始，部署海军前往亚丁湾执行护航任务，参与国际协作打击海盗对中国来是迈出了重要一步。这意味着中国的军事指导思想从保卫国土提升到维护其在全球扩展的国家利益。但这支远征军同样暴露了解放军的弱点。前五角大楼官员，现供职于国防大学的Christopher Yung在其报告中说。
下面几段大意是中国没有海外军事基地，赴亚丁湾护航的军舰缺乏直升机、缺乏补给，缺乏淡水和新鲜蔬菜，官兵怨声载道，士气低落，还说各国军舰派人参加协调会，只有中国派的是不懂军事的政委，啥都不懂blablabla……这些估计都是污蔑，从我朝的电视画面来看，起码后勤相当给力，官兵斗志昂扬。
总之又臭又长，就略过不表了。

和克里姆林宫关系紧张
中国和俄罗斯的军事关系进一步显出裂隙。1992至2006年，俄罗斯对华售武总额达260亿美元，差不多是俄罗斯武器出口的一半。
但2004年后，双方因为两件事关系紧张。俄罗斯专家称，俄方发现中国组装生产的某战机几乎是复制俄罗斯苏-27，这使俄方震怒。中国则在发现俄罗斯在与自己签订大批伊尔-76军用运输机订单却拒不制造后大为光火。在接受了200架苏-27订单中的105架后，中方取消了订单，双方武器谈判也中止了数年。
一些采购仍在继续，包括S-300导弹防御系统和数十亿美元的战斗机发动机。中国国产的苏-27战机发动机往往在飞行30小时后就出现故障。而俄罗斯产的发动机在飞行400小时后才需要修理。
“发动机系统是我们整个军事工业的核心薄弱点。”……
当中国希望重启和俄罗斯的武器采购谈判时，他们已发现，俄罗斯开出了苛刻条件。比如，他们不允许中国在国内生产俄制战机，11月，俄方称，他们只向中国提供苏-35用于装备中国航母，如果中国购买48架的话——足以确保俄罗斯公司在中国工程师复制技术前获得可观利润。

TOP↑
评论翻译myatthwin62 wrote:
This article may have some truth in it but look at it this way:

Do you just want to 'buy' and not try to make something that you need? And be dependent forever with 'handouts'? For a chance to make money it's appropriate for foreign companies to sell and teach the buyer. How many 'poor' countries and former Western colonized countries are still poor?
12/27/2010 3:38:59 PM

这篇文章说了点真话，但应该从这个角度来看：
谁会只想购买而不试着自己制造？谁不想独立而只依靠救济？有机会挣钱的话，哪家外国公司愿意一边出售产品一边给顾客教会产品咋制造？
有多少穷国和前西方殖民地至今仍然贫穷？
boblesch wrote:
what we continue to avoid is - why have we diverted 90% of our science and technology research dollars into weapons of all kinds?

if we had put the same focus, energy and money into alternative energy over the last 30 years we'd already be energy independent and polution free.
我们一直在回避的问题是，为什么我们把90%的科研经费给了各式武器？
如果我们在能源和可替代能源上下同样的功夫，过去30年中，没准我们早已经实现了能源自足，解决了污染问题。

12/27/2010 11:01:29 AM
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freeTalk wrote:
Strange that China's PLA wants to have its own aircraft carrier, since that ship would be immediately sunk by a US sub in the event of hostilities.
12/27/2010 3:26:32 AM
让人费解的是，中国人民解放军居然想拥有自己的航母，这玩意儿在战时会被美军潜艇分分钟搞沉吧。
Recommend (0) Report Abuse Discussion Policy




dr_vaman wrote:
This article which indicates China is trailing behind does not take into account that most US population is now mired in lack of education and a generation of population cannot replace the brilliant minds of the past. In this area, China has surpassed US in getting the most brilliant minds in their society and they are definitely better prepared to take over the world from USA.
这篇文章暗示中国在奋起直追，没有考虑到大多数美国人身陷教育匮乏泥淖，一代人不再拥有过去那样的聪明才智，中国已经以其社会的思想光芒震惊了美国人，他们一定已经做好从美国手中夺走世界的准备了。

Dolmance wrote: '
Their navy could knock out our aircraft carriers in a single morning. They have a torpedo that travels hundreds of miles per hour and it's already been demonstrated that we can't detect their submarines until it's too late.
Besides which, we'd be broke within a couple of months in a war with China. Our military is useless against them.
Better hope we never get in a shooting war with China. They'll kick our butts.'
他们的海军只要一个早上就能干掉我们的航母，他们有时速几百英里的鱼雷，而且这一切已经被证实——等我们发现他们的潜艇时，一切都完了。除此之外，如果和中国打上俩月仗，我们的国家就会被打得稀巴烂。我们的军队将一败涂地。
最好我们别跟中国开战，他们会猛踢我们的屁股。