丝带从某种意义上来将真的能对抗F22

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 10:03:07
任何武器的研究都会有假想对手,丝带很准确,军方的要求就一点,能够在对抗F22中不落于下风,当然这是有前提条件的——在国土防空上,也就是在中国大陆体系内能正面对抗F22。
     对比F22我们的缺点是发动机,雷达我相信已经有了,至少在关键技术上已经突破,这在以前的八股中能得到念证。对于发动机的缺点在短期上我们无法赶上,在时间上空军又等不起,那么只有通过机身来做文章,这也是我们为什么坚持鸭翼的根本原因。
     以前看过一篇文章,解释为什么我们要用鸭翼,(鸭翼做机动的时候雷达反射大,破坏隐身)。里面介绍了一种MD空军的常规战术,几架F22编队,前面的一两架开雷达,后面的几架通过数据链来分享前面一两架的雷达获取数据,发现目标后,前面的发射导弹,利马撤退,而后面的机群才是消灭对手的真正杀招。所以F22不需要强大的机动能力,他需要的是强大的雷达,和能够逃跑的速度。这也是MD为什么没有选择机动性能极其出色的Y23的原因之一,因为他们的战术不需要太过于超强的机动性。而我们的丝带呢???我们恰恰相反,我们没有强大的发动机,在雷达上就算能赶上,也超越不了F22,好在我们定位的是国土防卫圈对抗F22。雷达不足我们可以通过地面雷达来补足。但发动机不足呢,我们只有牺牲一定范围的隐身来达到高超的机动性能。应该是很小的范围,以前看过文章,在正面不做机动动作的情况下,鸭翼的雷达截面是0.3,而F22正面是0.1,但这0.2在很短的距离内才有意义。有了鸭翼我们在F22发射导弹的时候能够用机动性能来规避(这也是发动机不行,没办法的选择)
      任何武器都有其具体的研制背景和使用范围,这也是为什么毛子很优秀的武器到了阿拉伯就变成一堆垃圾一样的道理。至少目前的丝带我们可以期待的是在国土防卫圈内我们能对抗F22,离开了国土防卫圈,我们的丝带想真正对抗F22也许还有很长的路要走。但至少丝带在我们手里能够对抗F22了,这就达到了目的。
     最后再说一句别拿一种武器比较一种武器。对于中美俄这样的大国,要把武器放到体系里面来比较。任何武器的研究都会有假想对手,丝带很准确,军方的要求就一点,能够在对抗F22中不落于下风,当然这是有前提条件的——在国土防空上,也就是在中国大陆体系内能正面对抗F22。
     对比F22我们的缺点是发动机,雷达我相信已经有了,至少在关键技术上已经突破,这在以前的八股中能得到念证。对于发动机的缺点在短期上我们无法赶上,在时间上空军又等不起,那么只有通过机身来做文章,这也是我们为什么坚持鸭翼的根本原因。
     以前看过一篇文章,解释为什么我们要用鸭翼,(鸭翼做机动的时候雷达反射大,破坏隐身)。里面介绍了一种MD空军的常规战术,几架F22编队,前面的一两架开雷达,后面的几架通过数据链来分享前面一两架的雷达获取数据,发现目标后,前面的发射导弹,利马撤退,而后面的机群才是消灭对手的真正杀招。所以F22不需要强大的机动能力,他需要的是强大的雷达,和能够逃跑的速度。这也是MD为什么没有选择机动性能极其出色的Y23的原因之一,因为他们的战术不需要太过于超强的机动性。而我们的丝带呢???我们恰恰相反,我们没有强大的发动机,在雷达上就算能赶上,也超越不了F22,好在我们定位的是国土防卫圈对抗F22。雷达不足我们可以通过地面雷达来补足。但发动机不足呢,我们只有牺牲一定范围的隐身来达到高超的机动性能。应该是很小的范围,以前看过文章,在正面不做机动动作的情况下,鸭翼的雷达截面是0.3,而F22正面是0.1,但这0.2在很短的距离内才有意义。有了鸭翼我们在F22发射导弹的时候能够用机动性能来规避(这也是发动机不行,没办法的选择)
      任何武器都有其具体的研制背景和使用范围,这也是为什么毛子很优秀的武器到了阿拉伯就变成一堆垃圾一样的道理。至少目前的丝带我们可以期待的是在国土防卫圈内我们能对抗F22,离开了国土防卫圈,我们的丝带想真正对抗F22也许还有很长的路要走。但至少丝带在我们手里能够对抗F22了,这就达到了目的。
     最后再说一句别拿一种武器比较一种武器。对于中美俄这样的大国,要把武器放到体系里面来比较。
LZ小心被毛粉拍 因为在毛粉心中 土鳖是超越不了毛子的。


“毛子很优秀的武器”,如果不包括核武器,让他抽调100万人和毛子那套体系到伊拉克,一样会很惨。

个人对雷达,比发动机还BKC,发动机凑合着能飞起来,不碍事,雷达的差距可会是非常致命的。

“毛子很优秀的武器”,如果不包括核武器,让他抽调100万人和毛子那套体系到伊拉克,一样会很惨。

个人对雷达,比发动机还BKC,发动机凑合着能飞起来,不碍事,雷达的差距可会是非常致命的。
name5524 发表于 2010-12-24 11:59
楼主认为YF23的机动性远超YF22? 欢迎穿越平行时空到本次元来做客
如果双方是体系对体系的对抗,那么至少也要可以与F22抗衡才可以,这个不是说可以我们自己乐观一下就可以的,所以,目标就是F22,没有办法的事情。除非,我们整个体系比美国强,那丝带就可以弱一些,也没有问题。
23败落的原因恰好是机动性不行。
你的意思是说,TG希望自己的丝带和F22进入狗斗?
smzg 发表于 2010-12-24 12:31

难道丝带之间就不会狗斗吗?如果双方的隐身做的都很好,那近距格斗不是难以想象的事情吧。
必须能,这是黑丝的使命{:se:}
F22是上世纪80年代末设计。。。90年代制造的飞机。。。。四代超过它没什么大不了的。。。。
从你这个题目本身来看,还是没有错的.

这也是搞四代机的目标和使命所在.
個人認為最希望TG盡快公開4代的是美國空軍
超过22没事么大不了?先整出黑鹰再吹。。。。
丝带的目标要不是爱抚娘娘,空军就真是那啥了
多重宇宙确实存在
X47C 发表于 2010-12-24 12:13


你在变相侮辱美帝吗?91年海湾战争时期苏联还存在,跟美国冷战争锋四十年的对手不堪一击,美帝也强不到那去。;P


F22 基本上就是冷戰思維的產物 純空優 不是強國之間的戰爭根本沒有用
[好吧,和平年代演習時去欺負一下法國這種裝B國家還是很爽的]
所以現在才會推出F35這種胖鳥 去騙一下盟國的錢 打一下朝鮮 伊朗 這一種2流國家
如果你說黑絲可以對抗[F22] 我第一個舉手同意
F22是美國20年前的技術產物 [還要是成熟的技術 , 太科幻的他們不用]
現在F22都經過幾次小幅度改良了[第一代F22航電和F35比實在是太濫]
F22 最強的地方不是單單他的本身 而是美帝健全強大的空海陸三軍體系
而且TG會像美帝一樣大幅生產差不多200架,什至更多嗎? 我有點保留

最後 美國就TG大幅生產黑絲的最大可能反應 就是重開F22生產線 生產F22改,什至直接上5代
如果明年公開,我估F22生產線直接不用關了
F22最大的對手一直都是無對手
所以拯救F22 TG有責

F22 基本上就是冷戰思維的產物 純空優 不是強國之間的戰爭根本沒有用
[好吧,和平年代演習時去欺負一下法國這種裝B國家還是很爽的]
所以現在才會推出F35這種胖鳥 去騙一下盟國的錢 打一下朝鮮 伊朗 這一種2流國家
如果你說黑絲可以對抗[F22] 我第一個舉手同意
F22是美國20年前的技術產物 [還要是成熟的技術 , 太科幻的他們不用]
現在F22都經過幾次小幅度改良了[第一代F22航電和F35比實在是太濫]
F22 最強的地方不是單單他的本身 而是美帝健全強大的空海陸三軍體系
而且TG會像美帝一樣大幅生產差不多200架,什至更多嗎? 我有點保留

最後 美國就TG大幅生產黑絲的最大可能反應 就是重開F22生產線 生產F22改,什至直接上5代
如果明年公開,我估F22生產線直接不用關了
F22最大的對手一直都是無對手
所以拯救F22 TG有責

你在变相侮辱美帝吗?91年海湾战争时期苏联还存在,跟美国冷战争锋四十年的对手不堪一击,美帝 ...
veritas 发表于 2010-12-24 13:24

其实,五常的主要军费开支都在核武器方面啊。

如果没有核武器,俄罗斯恐怕很早就被瓜分干净了。
你在变相侮辱美帝吗?91年海湾战争时期苏联还存在,跟美国冷战争锋四十年的对手不堪一击,美帝 ...
veritas 发表于 2010-12-24 13:24

其实,五常的主要军费开支都在核武器方面啊。

如果没有核武器,俄罗斯恐怕很早就被瓜分干净了。
回复 17# 神原優月

中国空军将会极大地扩张。。。。。。。。。有没有老美都一样。。。。。
好像当年F23尤其在大迎角方面差很多…
X47C 发表于 2010-12-24 13:29


    求数据
Arthurian 发表于 2010-12-24 13:01


    这就是刻舟求剑式思路了。
气动隐身这些是平台性能,升级空间小,航电雷达发动机升级空间大。
从目前爆料党和爬墙党反馈的消息来看,四代的气动和隐身还是不错的,这说明四代有了一个很好的平台。而航电雷达发动机这些子系统都有升级的空间。能搞出这么新锐的外形,说明了tg的野心。即使我们现在技术不足,但是有了好的平台,再通过若干年的进步,你又如何敢断言2020年量产后的四代的性能超不过F22。
LS,2020年的22还用1990年的子系统么,MD就不改进。。。。

其实,五常的主要军费开支都在核武器方面啊。

如果没有核武器,俄罗斯恐怕很早就被瓜分干净了。
X47C 发表于 2010-12-24 13:29



    你怎么不假设美国没有核武器?你既然说五常的主要军费开支都在核武器方面啊,美国难道不是?
别尽往核武器上扯,你的假设是100W苏军换到海湾战争的伊拉克位置上去打一场常规战争。
其实,五常的主要军费开支都在核武器方面啊。

如果没有核武器,俄罗斯恐怕很早就被瓜分干净了。
X47C 发表于 2010-12-24 13:29



    你怎么不假设美国没有核武器?你既然说五常的主要军费开支都在核武器方面啊,美国难道不是?
别尽往核武器上扯,你的假设是100W苏军换到海湾战争的伊拉克位置上去打一场常规战争。
对于中美俄这样的大国,要把武器放到体系里面来比较。
ding
和F22比,个人觉得没啥好比的,毕竟中美航空整体实力是放在那里的
当然后发优势还是有一些,但最多也是缩小差据而已
反正能出来4代就是好事,总比用3代对况人家4代来的好吧
langge945 发表于 2010-12-24 12:02

+1
忠国恭民 发表于 2010-12-24 18:27


    +1
F-22背后是体系的优势,包含海外基地、后勤保障等等。
TG天地一体化、空基、指挥什么的先进货一样都不缺,但或许真的一捏都是一包水。
作战经验这个东西,还真得是认真一步步刷出来的。
神原優月 发表于 2010-12-24 13:24


    200架。。。搞那么多干什么
搞个50架意思一下足矣,有技术储备就可以,又不打仗,吃饱没事做机场跑道上堆那么多黄金晒太阳。。
有那么钱还不如升级下生产线,你看看CF和SF的生产线都烂成什么样子了。。。
再看看MD造22的车间,我擦,估计以后生产歼星舰都不用换窝棚。。。
有好生产线就有产能,再有技术储备,图纸,材料,工人。。。足矣

你怎么不假设美国没有核武器?你既然说五常的主要军费开支都在核武器方面啊,美国难道不是 ...
veritas 发表于 2010-12-24 18:19

问题是前苏联几乎将所有国力都投入在军备竞赛——核武器方面,美国只是投入一部分。

苏联的GDP只和比利时差不多。结果是把自己拖死了。

核武器反正只是核导弹,能打多远炸多大的当量就够了。常规武器和作战体系则不然,质量差距和钱投入多少非常有关系,苏联常规武器精密程度要低得多,假设情况苏军100万人和常规装备代替伊拉克军队,下场一样凄惨。
你怎么不假设美国没有核武器?你既然说五常的主要军费开支都在核武器方面啊,美国难道不是 ...
veritas 发表于 2010-12-24 18:19

问题是前苏联几乎将所有国力都投入在军备竞赛——核武器方面,美国只是投入一部分。

苏联的GDP只和比利时差不多。结果是把自己拖死了。

核武器反正只是核导弹,能打多远炸多大的当量就够了。常规武器和作战体系则不然,质量差距和钱投入多少非常有关系,苏联常规武器精密程度要低得多,假设情况苏军100万人和常规装备代替伊拉克军队,下场一样凄惨。
X47C 发表于 2010-12-24 13:29

MD的核武器经费只占全部军费的2%
X47C 发表于 2010-12-24 18:39
有扯到GDP去了,苏联根本不用GDP统计经济,苏联的实际经济总量困扰了西方半世纪呢。在常规武器方面,解体前的苏军在常规力量方面跟美国无明显代差。

MD的核武器经费只占全部军费的2%
九鬼 发表于 2010-12-24 18:45
虽然公开的资料很少,美国核武器费用很多地方有提,你这至多只是弹头的费用,战略核潜艇算不算,战略轰炸机算不算,核科研生产设施算不算,核弹基地算不算,探测核弹的侦查体系算不算。。。最保守估计40%以上是有的,考虑军费中有很大比重的人员开支,核武器总费用超过常规武器没有任何问题,就是拦截机也是要拦截苏联战略轰炸机用的,天上的星球大战装备们,换句话说整个C4ISR本来体系也是为核大战准备的。。。
MD的核武器经费只占全部军费的2%
九鬼 发表于 2010-12-24 18:45
虽然公开的资料很少,美国核武器费用很多地方有提,你这至多只是弹头的费用,战略核潜艇算不算,战略轰炸机算不算,核科研生产设施算不算,核弹基地算不算,探测核弹的侦查体系算不算。。。最保守估计40%以上是有的,考虑军费中有很大比重的人员开支,核武器总费用超过常规武器没有任何问题,就是拦截机也是要拦截苏联战略轰炸机用的,天上的星球大战装备们,换句话说整个C4ISR本来体系也是为核大战准备的。。。

虽然公开的资料很少,美国核武器费用很多地方有提,你这至多只是弹头的费用,战略核潜艇算不算,战略轰炸机 ...
X47C 发表于 2010-12-24 18:51



我说的是每年2%,你有兴趣可以查查资料。

你也用不着估计,MD的军费是全公开的。。
虽然公开的资料很少,美国核武器费用很多地方有提,你这至多只是弹头的费用,战略核潜艇算不算,战略轰炸机 ...
X47C 发表于 2010-12-24 18:51



我说的是每年2%,你有兴趣可以查查资料。

你也用不着估计,MD的军费是全公开的。。
。所以F22不需要强大的机动能力,他需要的是强大的雷达,和能够逃跑的速度。这也是MD为什么没有选择机动性能极其出色的Y23的原因之一
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拜托,  YF23除了超巡速度稍微快一点外,没有哪一点机动能力比 F22强,尤其大迎角能力,被22甩几条街,当初测试飞行MD是仔细比较了很久的.
veritas 发表于 2010-12-24 18:48 战争本质是比经济,比资源,比利用效率

互相扔核弹的毁灭战争除外

89年时俄罗斯常规武器和美国相比如何,各有公论了,至少为那点武器,苏联崩溃了
veritas 发表于 2010-12-24 18:48


    F14,F15什麼時候出現 SU27什麼時候出現
九鬼 发表于 2010-12-24 18:53
那要看你怎么定义,算炮弹还是算坦克的问题

某国勒紧裤腰带时,是为几百万部队提供常规装备吗?
X47C 发表于 2010-12-24 18:39

事实上,在冷战的欧洲战区,适适是MD用核武器来遏制毛子强大的常规力量。。

毛子的作战计划是,突击部队要在两周之类推到地中海,这可不是吹牛。。

当年的毛子完全有这样的实力。。
23恰恰是严重偏向了高速和远距离攻击