超级军网今天在和一个台湾人闲聊
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 13:20:34
一个台湾人，面包店主管，大约35岁，前国军政战军官，和他聊台湾的政治，我刻意回避很无聊的蓝绿问题，我和他谈台湾现在的政治制度和选举制度，听得出他对台湾现在的政治体制是比较满意的，特别他这样在大陆工作的台湾人，更觉得台湾的制度是值得自豪的，我对他说台湾以前和我们这里一样，没什么区别，台湾现在的体制也经过了十几年的时间才慢慢转变成型的，他表示同意，我说要等国民的收入水平上去了形成一个有规模的中产阶级阶层之后制度层面上才会慢慢转变，台湾就是这样走过来的，他表示同意，开始对蒋经国时期的各项振兴政策大加赞扬，接着话题转向我们这里，他说上海的房价实在太贵了，已经超过台北了，我笑笑，无语以对，然后我对他说：“你在这边待的时间长一点就会了解，大陆和台湾很不一样的”，他明白我的意思，但他说台湾那里成功的事情在大陆不一定行得通，因为大陆太大了，和台湾的社会情况差异很大，我表示同意，我说，台湾的行政官僚系统如果全套空降过来做大陆的行政工作的话可能比现在更糟，他听了也笑了一个台湾人，面包店主管，大约35岁，前国军政战军官，和他聊台湾的政治，我刻意回避很无聊的蓝绿问题，我和他谈台湾现在的政治制度和选举制度，听得出他对台湾现在的政治体制是比较满意的，特别他这样在大陆工作的台湾人，更觉得台湾的制度是值得自豪的，我对他说台湾以前和我们这里一样，没什么区别，台湾现在的体制也经过了十几年的时间才慢慢转变成型的，他表示同意，我说要等国民的收入水平上去了形成一个有规模的中产阶级阶层之后制度层面上才会慢慢转变，台湾就是这样走过来的，他表示同意，开始对蒋经国时期的各项振兴政策大加赞扬，接着话题转向我们这里，他说上海的房价实在太贵了，已经超过台北了，我笑笑，无语以对，然后我对他说：“你在这边待的时间长一点就会了解，大陆和台湾很不一样的”，他明白我的意思，但他说台湾那里成功的事情在大陆不一定行得通，因为大陆太大了，和台湾的社会情况差异很大，我表示同意，我说，台湾的行政官僚系统如果全套空降过来做大陆的行政工作的话可能比现在更糟，他听了也笑了
不好意思，发错地方了，请版主删除，谢谢！
和台巴子聊，他们已经被日本人美国人洗过脑了，哈日哈美哈的厉害，到他们的论坛转一转两岸议题只能看到支那猪蛆虫国什么的，即使号称客观中立的论坛也一样
上海何止房价超过台北，再这样下去餐饮等开销都要超过台北了。
楼上的，繁荣也超过台北了
社会的成熟需要推动，现在的问题是ZF根本不推动公民观念的觉醒，还故意制造观念上的混乱
楼上的
这个任务
交给美国国务院或者索罗斯基金会不更好么
他们钱多啊
这个任务
交给美国国务院或者索罗斯基金会不更好么
他们钱多啊
听得出他对台湾现在的政治体制是比较满意的。
深空探索 发表于 2010-12-24 20:55 
外国体制不一定适合现阶段中国
你一民主 但没有国家法制观念 和社会教育支持
乱玩会玩出乱子 光内斗就耗太多
台灣民主也不是走的很好
程度不到 没啥好吹的
至于美国 其实有时自由程度还不如中国
外国体制不一定适合现阶段中国
你一民主 但没有国家法制观念 和社会教育支持
乱玩会玩出乱子 光内斗就耗太多
台灣民主也不是走的很好
程度不到 没啥好吹的
至于美国 其实有时自由程度还不如中国
damau 发表于 2010-12-25 03:43
民主需要自由观念的支持，需要法制系统的支持，需要人民对自由的不懈地维护
在中国，很多人把自由理解成放纵，把言论自由理解成谩骂，把集会行游自由理解成打砸抢，而在一个成熟的民主社会里，几乎每一个公民都会明白，自由意味着责任，在维护自己自由的同时，必须尊重他人的自由，行使自己权力的同时，必须不能侵犯他人的权力，所以自己的行为一定要有底线，这些底线经社会固化，就成了法律，这些社会才会有秩序，充满活力而不混乱。
这些基本的观念是成熟民主社会的必要条件，而中国很多人并不了解，看看网上那么多对自由民主的诬蔑攻击就知道了，ZF不仅不去推动这些观念，反而乐于利用这种对自由民主的误解，这就是中国目前的问题所在，是绝大多数社会问题的根源
民主需要自由观念的支持，需要法制系统的支持，需要人民对自由的不懈地维护
在中国，很多人把自由理解成放纵，把言论自由理解成谩骂，把集会行游自由理解成打砸抢，而在一个成熟的民主社会里，几乎每一个公民都会明白，自由意味着责任，在维护自己自由的同时，必须尊重他人的自由，行使自己权力的同时，必须不能侵犯他人的权力，所以自己的行为一定要有底线，这些底线经社会固化，就成了法律，这些社会才会有秩序，充满活力而不混乱。
这些基本的观念是成熟民主社会的必要条件，而中国很多人并不了解，看看网上那么多对自由民主的诬蔑攻击就知道了，ZF不仅不去推动这些观念，反而乐于利用这种对自由民主的误解，这就是中国目前的问题所在，是绝大多数社会问题的根源
实在的很
制度不是问题 问题是人
自由民主法制
到最后还是取决于人
要靠人去制定 修改 维护
整体来说 只要文明到了
走出来的制度优点就大于缺点 也能维持长久些
但文明和人一样 也是会衰败的
不必太信欧美那套
很多欧美优点可参考 但自己也有优势
不必妄自斐薄
自由民主法制
到最后还是取决于人
要靠人去制定 修改 维护
整体来说 只要文明到了
走出来的制度优点就大于缺点 也能维持长久些
但文明和人一样 也是会衰败的
不必太信欧美那套
很多欧美优点可参考 但自己也有优势
不必妄自斐薄
我想再多说一点
人 制度没有完美的
很多人看到美帝的生活 响往的很
去看看美历使
当时有一票精英 把美的体系打出来
根据的是欧州那时先进的制度 思想
当时 还是精英统制阶段
后来一些精英 反醒 又做很多修改
整个社会又慢慢跟上 慢慢才较完善 这些都要时间
现在又出问题
过去长时间的优越生活 本土无战争
美国人以为他們做的都是对的
强硬干扰别国发展过程
加上资本主义天生的腐败基因
现在开使向下
中国发展 一直多灾多难
百年前列强入侵 内战
封建坏思想加包扶
人均速质无法快速提升
衣食足而知荣辱
活都活不了 谈甚麼文化
这十年 经济增长 慢慢再进步
但真正有观念的还是十几亿人的少數
这时还是得精英政治
这时要避免他国把他們不适当的路
灌输给中国
也要防卫别国恶意攻击
更要学习别人长处
中国未来自会发展一套最适合制度
我想再多说一点
人 制度没有完美的
很多人看到美帝的生活 响往的很
去看看美历使
当时有一票精英 把美的体系打出来
根据的是欧州那时先进的制度 思想
当时 还是精英统制阶段
后来一些精英 反醒 又做很多修改
整个社会又慢慢跟上 慢慢才较完善 这些都要时间
现在又出问题
过去长时间的优越生活 本土无战争
美国人以为他們做的都是对的
强硬干扰别国发展过程
加上资本主义天生的腐败基因
现在开使向下
中国发展 一直多灾多难
百年前列强入侵 内战
封建坏思想加包扶
人均速质无法快速提升
衣食足而知荣辱
活都活不了 谈甚麼文化
这十年 经济增长 慢慢再进步
但真正有观念的还是十几亿人的少數
这时还是得精英政治
这时要避免他国把他們不适当的路
灌输给中国
也要防卫别国恶意攻击
更要学习别人长处
中国未来自会发展一套最适合制度
呵呵，本是同根生嘛！
metro 发表于 2010-12-24 12:51
上海两千万人，台北四百万人。
上海两千万人，台北四百万人。
深空探索 发表于 2010-12-24 20:55
历史证明，愚民对于政权的稳定是有很大作用的。。。
历史证明，愚民对于政权的稳定是有很大作用的。。。
台湾，政治结构，快成闹剧了！居然还觉得可以
台岛上的人为了亚运跆拳道杨淑君的事，全民都要发疯了。借题发挥，没完没了。
大家要小心那个疯人岛“惹到台湾人，年都过不成”
大家要小心那个疯人岛“惹到台湾人，年都过不成”
number_818 发表于 2010-12-25 20:07
扬淑君的事可分两方面
一是ww藉题扯太远
但另一方面 现有证据支持杨通过检查后 并无私下改袜子
而那装备是合乎规定的
扬淑君的事可分两方面
一是ww藉题扯太远
但另一方面 现有证据支持杨通过检查后 并无私下改袜子
而那装备是合乎规定的
太极八卦 发表于 2010-12-25 16:39
问题是愚民 整个国家国力就弱了
现在国力 靠的是整体 表面军队经际
背后都是科技 文明 愚民玩不起来的
只有一国独大时可玩
若周边都是敌人................
问题是愚民 整个国家国力就弱了
现在国力 靠的是整体 表面军队经际
背后都是科技 文明 愚民玩不起来的
只有一国独大时可玩
若周边都是敌人................
我只是奇怪为什么上海的房价不能超过台北？
台北的房子主要是台湾人买，上海的房子主要是上海人，长三角的有钱人和海外华侨买。上海的房价超过台北是很正常的事情。
台北的房子主要是台湾人买，上海的房子主要是上海人，长三角的有钱人和海外华侨买。上海的房价超过台北是很正常的事情。
回复 10# 深空探索
说点实在的，中国大权统统交给你，你来？
LZ的句子充满排比，典型的文人风格。
为什么辱骂民主自由，是因为这东西解决不了问题，要找新路
一手对付官僚，一手对付自由派，才能保住中国现有的成果，同时改良政治
一人一票可以对付腐败就是笑话，俄罗斯腐败远远高于中国，这可是你们的透明国际写的
说点实在的，中国大权统统交给你，你来？
LZ的句子充满排比，典型的文人风格。
为什么辱骂民主自由，是因为这东西解决不了问题，要找新路
一手对付官僚，一手对付自由派，才能保住中国现有的成果，同时改良政治
一人一票可以对付腐败就是笑话，俄罗斯腐败远远高于中国，这可是你们的透明国际写的
就文化和传统来说台湾的外省人比我们更“中国”。
metro 发表于 2010-12-24 12:51
上海的地位台北比不了的。
在物价方面，上海超过纽约都是合理的（整个美国的物价相对于国民收入比是全世界最低的，霸权国家嘛）。
但要超过东京就可能有问题了。
上海的地位台北比不了的。
在物价方面，上海超过纽约都是合理的（整个美国的物价相对于国民收入比是全世界最低的，霸权国家嘛）。
但要超过东京就可能有问题了。
我大清制度举世无双，尔西洋蛮夷妖言惑众，鼓吹民权，该当何罪？关于自由的含义不要说的那么玄乎，不着边际。我的理解就是择业自由及其带来的婚姻和迁徙自由。人首先必须吃穿生存，再谈其他。没有就业自由，其他都是浮萍。按照这个标准，目前除了国营垄断企业的职位没有进入劳动市场而遗憾外，其他部门行业的就业是完全竞争的，是高度自由的。我们拥有这么可贵的自由视而不见，而去奢谈其他和自己关系不大的人权实在是一叶遮目了。
如果说台湾人被美国洗脑了，那么大陆人就必定是被苏联洗脑