怎样讲原则,讲利益,讲妥协才有利?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:42:43
前言:这是2006年1月26日,委员发表在《超大网》、《联合早报网》上的文章,现在看起来,沈丁力同志主张的东海对日妥协已经黄了,特翻出来,看当时委员的押宝准不准?



  拜读沈丁立同志在《新民周刊》01月19日上《中日东海油气问题讲原则也讲妥协》一文,有些不同意见,本着“文明讨论,友好交流,共同进步”的原则,提出来商榷。本人水平浅薄,还希望读者指正。
  首先我赞同沈丁立同志的“国际争端谈判讲原则,讲利益,讲妥协”的方向。
  其次,我认为在具体细化看法上,我和沈丁立同志有比较大的分歧。在我看来中日东海油气争端,不只是能源问题,它更是一个东海划界主权问题,一个涉及日本干涉中国台湾问题的原则问题。
  在东海划界问题上,中国坚持大陆架自然延伸划界法,认为界限应该在大陆架消失的冲绳海沟。日本主张采用中线法,一边一半。
  目前我国正在开发的“春晓”等油气田所在,在日本主张的中线的中国一侧,本来属于无争议地区。日本提出:因为这些油气田离开日本认定的“中线”太近,恐怕会由于海底地质结构原因,引起“中线”以东海底资源向南部海域地下流动的可能,因此它要求与中方分享中方已经取得的这一地区的海洋地质资料,以判断是否可能出现所谓的“虹吸”现象。
  沈丁立同志的共同开发想法,是在日本主张的中线的日方,也就是想把日本主张的地区变成共同开发区。这样的想法,在日本方面看起来是日本退让了,妥协了,吃亏了。但是恰恰是日本圈套。日本单方面提出中线,就是以进为退,破坏中国的冲绳海沟划界法,把本来应该由中国独享的东海中线和冲绳海沟之间的资源,变成中日共享资源。这种共同开发开发法,也就是变相承认了日本过分提出的中线。对于我们的石油资源,还有海上战略安全空间,损失也很大。
  还有,在东海划界问题上,还是对应日本利用所谓“周边有事法”染指中国台湾问题的一种表态。在东海问题上退让,会挫伤台湾同胞对祖国的信心,会加剧台独分子对日本的倾斜,阻碍中国统一大业。这点不能不考虑。
  沈丁立同志主张创造有利和平发展环境,我很赞同。但我认为,在东海即使中国越过中线开发,不意味着战争,不用担心因此破坏我国外部环境。相反,中日海上适当矛盾、对峙、摩擦,也是牵引中国海军建设,凝聚中国社会人心,转移国内矛盾的好方法。如果中国要在东海问题上的妥协退让,一定要考虑到人民群众的情绪,一定要注意不能够破坏社会的稳定,有利于社会和谐。在目前社会矛盾比较多的情况下,特别要注意不能够因为东海问题,计划社会矛盾,引发社会安全危机。
  切莫忘记,国民政府就是因为对日妥协问题,给中共制造很多支持者和崛起的空间。
  在妥协问题上,还要注意本次妥协带来的下次后果。比如,这次日本画一条无理的中线,中日妥协,日本获得了比较正常大陆架划分法更多的利益,下次日本尝到甜头,也会无中生有,再次制造出类似中线的不合理要求。
  其三,我认为,在中日问题上,双方都没有做好大规模冲突的准备,还都处于相互摸底、暗中较劲的阶段。和平时期大国的角逐,就在不知不觉中,就在一件又一件的小事上较量。如果在小事上处置不好,会累积成为大的被动。
  具体到东海问题上,我主张不怕冲突,也不会有大的冲突,主张用积极进取的开发战略来先开发“春晓”等中线西侧油气田,再推进中线东侧开发。事实上破除中线,夺取更多谈判有利砝码。中日东海谈判,一定要谈。妥协的底线是“主权不让,日本可以在冲绳海沟靠近中方一侧作为外方合作合资伙伴进行开发,参照中国大陆中外合作合资企业管理”。
  沈丁立同志在东海谈判上的观点,应该受到中国海军实力不足的影响。但是沈丁立同志有三不知:
  第一、中国海军实力落后于日本海上自卫队。但是中国有强大的二炮部队,有进攻日本本土的能力,而日本没有进攻中国本土的能力。如果在东海决战,我相信中国海空军在中线附近占下风。但是作为日本一个没有能力攻击对手本土的国家,挑起战争,在中线附近打垮中国军队,引发的报复日本本土的后果,是日本政府所不能承担的。因此,中日军事并没有本质的实力差别。日本不能够参照甲午战争的模式来威胁中国。
  第二、中国海军实力落后于日本海上自卫队,但是不代表在中线附近中方没有还手能力。随着飞豹、轰六改、苏30的大规模形成战斗力,如果日本挑起战争,在中线附近也会受到还击威胁。所以,如果发生对峙,冲突,落后的中国海军和先进的日本海自之间,并没有本质的区别。双方都处在“猎人猎物两头怕”的境地中。既然敌人也怕,我们就不用怕,不该怕。
  第三、随着中国综合实力增强,作为日本要和中国这样的一个大国发生大规模热冲突,全世界都会震惊,日本也难于承受因此带来的亚洲乃至世界的不稳定问题。美国作为一个在双边都有重大利益的大国,也会设法阻止大规模冲突。这好比如台湾问题,真的要敢于战争解决,反而美国主张和平解决。中国目前已经是家大业大,中日已经不能够发生战争了。
  此外,我想说,我们要看清楚自己的实力,看清楚对方的实力,不要自我膨胀以世界为敌,也不要畏惧邻国害怕冲突。中国已经和美国、苏联发生过冲突,结论是和他们的冲突并不可怕。当然,和日本的冲突,就更加不可怕。
  如果害怕冲突,被别人看清楚这一底线,那对方才敢用冲突占有谈判筹码。
  最后,我说,我和沈丁立同志的观点分歧根源在于我不怕中日冲突,也不认为会发生大冲突。相反,适度紧张的中日关系,将成为强化中国国防的需求牵引和社会稳定的一个保障。
  中国从七十年代开始对东海地质和油气资源进行调查,目前已经积累了比较丰富的资料。根据我们掌握的资料,中国在东海开发了“春晓”等中线西侧油气田。我猜测在中线东侧,应该还有比较多的储油构造。日本在东海地质问题上可谓两眼一摸黑,连谈判中指责中国在所谓的中线吸油,都没有任何证据可以上台。日本要求中国出示东海地质资料,找谈判对手要不利对手的资料,傻了你?中国居然出示中线附近资料,还涉及对中线的不承认。日本在东海问题上,一没有地质资料,二是开发进度尚未起步,如何占据优势?
  沈丁立同志也指出了,日本唯一对中国有压力的,就是它的军事威胁到中国的和平环境。除此之外,日本并没有任何谈判本钱。要说开发资金,我们也有,要说开发技术,我们地质资料齐全,经验也比日本丰富。合作,也要有共赢基础。日本目前只有武力威胁作为谈判本钱,而我前面分析过了,日本不具备全面的军事优势,双方都处在“猎人猎物两头怕”的境地。这样的谈判,当然是中国主动权多。
  先开发西侧,也是对日的一个试探。至于谈判,可以慢慢谈。先达成一个虚无飘渺的合作开发共同意向,然后再拖拖拉拉谈细节。……不要忘记,中国海空军的战略目标是2015-2020年完成第一岛链制海权制空权。
  沈丁立同志,妥协的太早了。前言:这是2006年1月26日,委员发表在《超大网》、《联合早报网》上的文章,现在看起来,沈丁力同志主张的东海对日妥协已经黄了,特翻出来,看当时委员的押宝准不准?



  拜读沈丁立同志在《新民周刊》01月19日上《中日东海油气问题讲原则也讲妥协》一文,有些不同意见,本着“文明讨论,友好交流,共同进步”的原则,提出来商榷。本人水平浅薄,还希望读者指正。
  首先我赞同沈丁立同志的“国际争端谈判讲原则,讲利益,讲妥协”的方向。
  其次,我认为在具体细化看法上,我和沈丁立同志有比较大的分歧。在我看来中日东海油气争端,不只是能源问题,它更是一个东海划界主权问题,一个涉及日本干涉中国台湾问题的原则问题。
  在东海划界问题上,中国坚持大陆架自然延伸划界法,认为界限应该在大陆架消失的冲绳海沟。日本主张采用中线法,一边一半。
  目前我国正在开发的“春晓”等油气田所在,在日本主张的中线的中国一侧,本来属于无争议地区。日本提出:因为这些油气田离开日本认定的“中线”太近,恐怕会由于海底地质结构原因,引起“中线”以东海底资源向南部海域地下流动的可能,因此它要求与中方分享中方已经取得的这一地区的海洋地质资料,以判断是否可能出现所谓的“虹吸”现象。
  沈丁立同志的共同开发想法,是在日本主张的中线的日方,也就是想把日本主张的地区变成共同开发区。这样的想法,在日本方面看起来是日本退让了,妥协了,吃亏了。但是恰恰是日本圈套。日本单方面提出中线,就是以进为退,破坏中国的冲绳海沟划界法,把本来应该由中国独享的东海中线和冲绳海沟之间的资源,变成中日共享资源。这种共同开发开发法,也就是变相承认了日本过分提出的中线。对于我们的石油资源,还有海上战略安全空间,损失也很大。
  还有,在东海划界问题上,还是对应日本利用所谓“周边有事法”染指中国台湾问题的一种表态。在东海问题上退让,会挫伤台湾同胞对祖国的信心,会加剧台独分子对日本的倾斜,阻碍中国统一大业。这点不能不考虑。
  沈丁立同志主张创造有利和平发展环境,我很赞同。但我认为,在东海即使中国越过中线开发,不意味着战争,不用担心因此破坏我国外部环境。相反,中日海上适当矛盾、对峙、摩擦,也是牵引中国海军建设,凝聚中国社会人心,转移国内矛盾的好方法。如果中国要在东海问题上的妥协退让,一定要考虑到人民群众的情绪,一定要注意不能够破坏社会的稳定,有利于社会和谐。在目前社会矛盾比较多的情况下,特别要注意不能够因为东海问题,计划社会矛盾,引发社会安全危机。
  切莫忘记,国民政府就是因为对日妥协问题,给中共制造很多支持者和崛起的空间。
  在妥协问题上,还要注意本次妥协带来的下次后果。比如,这次日本画一条无理的中线,中日妥协,日本获得了比较正常大陆架划分法更多的利益,下次日本尝到甜头,也会无中生有,再次制造出类似中线的不合理要求。
  其三,我认为,在中日问题上,双方都没有做好大规模冲突的准备,还都处于相互摸底、暗中较劲的阶段。和平时期大国的角逐,就在不知不觉中,就在一件又一件的小事上较量。如果在小事上处置不好,会累积成为大的被动。
  具体到东海问题上,我主张不怕冲突,也不会有大的冲突,主张用积极进取的开发战略来先开发“春晓”等中线西侧油气田,再推进中线东侧开发。事实上破除中线,夺取更多谈判有利砝码。中日东海谈判,一定要谈。妥协的底线是“主权不让,日本可以在冲绳海沟靠近中方一侧作为外方合作合资伙伴进行开发,参照中国大陆中外合作合资企业管理”。
  沈丁立同志在东海谈判上的观点,应该受到中国海军实力不足的影响。但是沈丁立同志有三不知:
  第一、中国海军实力落后于日本海上自卫队。但是中国有强大的二炮部队,有进攻日本本土的能力,而日本没有进攻中国本土的能力。如果在东海决战,我相信中国海空军在中线附近占下风。但是作为日本一个没有能力攻击对手本土的国家,挑起战争,在中线附近打垮中国军队,引发的报复日本本土的后果,是日本政府所不能承担的。因此,中日军事并没有本质的实力差别。日本不能够参照甲午战争的模式来威胁中国。
  第二、中国海军实力落后于日本海上自卫队,但是不代表在中线附近中方没有还手能力。随着飞豹、轰六改、苏30的大规模形成战斗力,如果日本挑起战争,在中线附近也会受到还击威胁。所以,如果发生对峙,冲突,落后的中国海军和先进的日本海自之间,并没有本质的区别。双方都处在“猎人猎物两头怕”的境地中。既然敌人也怕,我们就不用怕,不该怕。
  第三、随着中国综合实力增强,作为日本要和中国这样的一个大国发生大规模热冲突,全世界都会震惊,日本也难于承受因此带来的亚洲乃至世界的不稳定问题。美国作为一个在双边都有重大利益的大国,也会设法阻止大规模冲突。这好比如台湾问题,真的要敢于战争解决,反而美国主张和平解决。中国目前已经是家大业大,中日已经不能够发生战争了。
  此外,我想说,我们要看清楚自己的实力,看清楚对方的实力,不要自我膨胀以世界为敌,也不要畏惧邻国害怕冲突。中国已经和美国、苏联发生过冲突,结论是和他们的冲突并不可怕。当然,和日本的冲突,就更加不可怕。
  如果害怕冲突,被别人看清楚这一底线,那对方才敢用冲突占有谈判筹码。
  最后,我说,我和沈丁立同志的观点分歧根源在于我不怕中日冲突,也不认为会发生大冲突。相反,适度紧张的中日关系,将成为强化中国国防的需求牵引和社会稳定的一个保障。
  中国从七十年代开始对东海地质和油气资源进行调查,目前已经积累了比较丰富的资料。根据我们掌握的资料,中国在东海开发了“春晓”等中线西侧油气田。我猜测在中线东侧,应该还有比较多的储油构造。日本在东海地质问题上可谓两眼一摸黑,连谈判中指责中国在所谓的中线吸油,都没有任何证据可以上台。日本要求中国出示东海地质资料,找谈判对手要不利对手的资料,傻了你?中国居然出示中线附近资料,还涉及对中线的不承认。日本在东海问题上,一没有地质资料,二是开发进度尚未起步,如何占据优势?
  沈丁立同志也指出了,日本唯一对中国有压力的,就是它的军事威胁到中国的和平环境。除此之外,日本并没有任何谈判本钱。要说开发资金,我们也有,要说开发技术,我们地质资料齐全,经验也比日本丰富。合作,也要有共赢基础。日本目前只有武力威胁作为谈判本钱,而我前面分析过了,日本不具备全面的军事优势,双方都处在“猎人猎物两头怕”的境地。这样的谈判,当然是中国主动权多。
  先开发西侧,也是对日的一个试探。至于谈判,可以慢慢谈。先达成一个虚无飘渺的合作开发共同意向,然后再拖拖拉拉谈细节。……不要忘记,中国海空军的战略目标是2015-2020年完成第一岛链制海权制空权。
  沈丁立同志,妥协的太早了。
先下手为强。赫赫,管他最后怎么原则划界呢,先到争议区建立存在再说。
对日、对韩都落了后手。
日本海空力量在中线一带我看也没什么优势。

加上美帝优势才大了些,但那几个小岛如真正战争起来完全可以集中力量炸平。

甚至把它弄到海平面以下,2000米*2000米不算太大如果精心设计加以时日就不会存在了。

这样就不会有争议了,永远和平了。
sub1 发表于 2010-12-3 20:43
汗,炸了的话,中国就亏了。而海域的争议也不会消失。
日本在东海中线有优势吗?
sea 发表于 2010-12-3 20:49
那得看哪一种中线,根据什么原则划中间线。
岛没了就少了决定意义的12海里领海以及200海里专属经济区。

在公海采油捕鱼谁都没啥说的。
三打白骨精 发表于 2010-12-3 20:52


    中线还能是怎样的中线???

     中国主张的不是中线而是大陆架

中线还能是怎样的中线???

     中国主张的不是中线而是大陆架
sgwzh 发表于 2010-12-3 21:05

中线是谁跟谁的中线?鬼子主张的可不是东海的中间线。而是钓鱼岛与中国大陆的中间线。
其实,东海能画出不少于5条不同的中间线呢。我们中国巴不得所有的相邻海域都按照中间线划分呢。
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中线还能是怎样的中线???

     中国主张的不是中线而是大陆架
sgwzh 发表于 2010-12-3 21:05

中线是谁跟谁的中线?鬼子主张的可不是东海的中间线。而是钓鱼岛与中国大陆的中间线。
其实,东海能画出不少于5条不同的中间线呢。我们中国巴不得所有的相邻海域都按照中间线划分呢。
未命名.JPG
sub1 发表于 2010-12-3 21:03
晕。没有钓鱼岛,照样成不了公海。钓鱼岛海域在中国大陆、中国台湾、冲绳、石桓等N多陆地的200海里呢。你打算把这些陆地都炸沉了?
回复 10# 三打白骨精

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测了一下。
这地方大家共用开发多好。
脚盆非占着,决不妥协。
共同开发协议刚签订,舆论马上骂声一片,而后因种种事故拖延至今。。。

人民群众的眼睛是雪亮的,不因他是共产党还是国民党。
sub1 发表于 2010-12-3 21:40
所以嘛,钓鱼岛是主权之争。
且无论有无钓鱼岛的存在,相关海域都会有争执出现的。
实力才是王道。
200海里 == 390.4公里