对使用反炮兵雷达下反炮兵作战的一点看法

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/30 00:11:05

　　1、反炮兵雷达和其它声侦测器材对目标定位是有误差的，在最好条件下，这个误差会达到50-200米圆概率。
　　国产的ＢＬ-9０４型地面炮位侦校雷达，目标距离定位精度为35米至其目标作用距离的3.5%。
　　英国“先进声测计划”系统，对GHN -45式155毫米45倍口径榴弹炮的定位距离则达到了56公里，报告的坐标网格在实际位置的200米区域之内。
　　美军AN/TPQ-37雷达，对我军152毫米加榴炮的侦察距离达27公里以上，捕捉概率95%以上（高于85%的指标要求），定位精度54米（高于94米的指标要求），确定炮位坐标的时间为7~12秒，缺点是多目标能力不够强，对于阵地距离相差200米以上同时发射炮弹的情况，距离坐标侦察可满足要求，但在方位坐标辨别上就未达到美军吹嘘的指标。还发现该雷达对加农炮一类弹道低伸的火炮阵地定位精度不够高，譬如对59-1式130毫米加农炮的低伸弹道，外推火炮阵地时的坐标精度就没有侦测加榴炮时高。

　　2、反炮兵雷达不能全天开机，不仅是防止过热烧机，也是防电磁侦察。我军在九十年代初使用901型雷达侦察机，测向精度5密位以下，采用多站交叉定位，就可以很容易测定AN/TPQ-37雷达的阵地位置，而且定位精度能满足我方火炮射击摧毁敌此类雷达阵地的要求。

　　3、火炮存在射击偏差。M777在25千米射程时圆概率偏差达到200米，各国155大致都在这水平，按炮弹破片能对155自行炮造成一定杀伤的半径为10米算，要击中1门155炮需要一个炮兵连6门炮共发射400发炮弹才行，如果加上雷达定位的误差，不考虑修正马上进行效力射的话，需要一个炮兵营进行反击，如果对手的炮兵营所有火炮有自主定位，只要每门炮拉开到间隔300米以上，你的炮兵营齐射三分钟发射400发炮弹最多摧毁我的1门火炮，还有17门在悠然发射着呢,即使是M777A1(据说20千米上圆概率50米和"十字军"45千米上140米,也需要相当炮弹数.

　　本来是个跟贴,单列出来请炮霸们指教,有些算法也请斧正一下.

　　1、反炮兵雷达和其它声侦测器材对目标定位是有误差的，在最好条件下，这个误差会达到50-200米圆概率。
　　国产的ＢＬ-9０４型地面炮位侦校雷达，目标距离定位精度为35米至其目标作用距离的3.5%。
　　英国“先进声测计划”系统，对GHN -45式155毫米45倍口径榴弹炮的定位距离则达到了56公里，报告的坐标网格在实际位置的200米区域之内。
　　美军AN/TPQ-37雷达，对我军152毫米加榴炮的侦察距离达27公里以上，捕捉概率95%以上（高于85%的指标要求），定位精度54米（高于94米的指标要求），确定炮位坐标的时间为7~12秒，缺点是多目标能力不够强，对于阵地距离相差200米以上同时发射炮弹的情况，距离坐标侦察可满足要求，但在方位坐标辨别上就未达到美军吹嘘的指标。还发现该雷达对加农炮一类弹道低伸的火炮阵地定位精度不够高，譬如对59-1式130毫米加农炮的低伸弹道，外推火炮阵地时的坐标精度就没有侦测加榴炮时高。

　　2、反炮兵雷达不能全天开机，不仅是防止过热烧机，也是防电磁侦察。我军在九十年代初使用901型雷达侦察机，测向精度5密位以下，采用多站交叉定位，就可以很容易测定AN/TPQ-37雷达的阵地位置，而且定位精度能满足我方火炮射击摧毁敌此类雷达阵地的要求。

　　3、火炮存在射击偏差。M777在25千米射程时圆概率偏差达到200米，各国155大致都在这水平，按炮弹破片能对155自行炮造成一定杀伤的半径为10米算，要击中1门155炮需要一个炮兵连6门炮共发射400发炮弹才行，如果加上雷达定位的误差，不考虑修正马上进行效力射的话，需要一个炮兵营进行反击，如果对手的炮兵营所有火炮有自主定位，只要每门炮拉开到间隔300米以上，你的炮兵营齐射三分钟发射400发炮弹最多摧毁我的1门火炮，还有17门在悠然发射着呢,即使是M777A1(据说20千米上圆概率50米和"十字军"45千米上140米,也需要相当炮弹数.

　　本来是个跟贴,单列出来请炮霸们指教,有些算法也请斧正一下.

无责任贴图

使用神剑炮弹(圆概率7-10米)也要受制于反炮兵雷达的误差,即一发神剑不能在目标座标圆概率误差50米下确保摧毁敌方有一定装甲防护的自行火炮,依然需要打一个数量出去覆盖这个圆周,双用途子弹药可以部分补偿这个误差.

使用神剑炮弹(圆概率7-10米)也要受制于反炮兵雷达的误差,即一发神剑不能在目标座标圆概率误差50米下确保摧毁敌方有一定装甲防护的自行火炮,依然需要打一个数量出去覆盖这个圆周,双用途子弹药可以部分补偿这个误差.

看来还是要靠无人机

f22 发表于 2010-11-26 15:49

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所以可以这么素，这次北棒子米有找机会咔嚓掉南棒子的雷达还真有点后续无力

大大的不爽啊

反炮兵……火箭炮都被无视了么

不是说打到了雷达，受损么

sexthegun 发表于 2010-11-26 17:03

北棒子没有像样的空军怎么打都是败局仅限于这个什么岛的炮战哪个什么万炮轰击韩城就别提了

Saylor 发表于 2010-11-26 17:03

不使用制导弹药的话

一般的火箭弹末端散布比身管火炮大得多了

打面目标还可以

打点目标就勉强了

现代的炮兵阵地已经趋向于散开布置了[:a12:]

回复 1# f22
　　帮助你排版了。

ladon 发表于 2010-11-26 18:39

一般提火箭炮的功能还都包括反炮兵的…… 炮群也不是点目标吧
反炮兵雷达精度有限配合火箭炮不是正合适么

Saylor 发表于 2010-11-26 18:47

现代炮群已经趋向于散开布置了

不能拿二战的老经验来套[:a12:]

看来还需要无人机进行校射

反炮兵还是要靠灵巧弹药，另外炮兵侦察手段不是就炮侦雷达一种，也不可能只靠炮侦雷达

f22 发表于 2010-11-26 15:49

神剑需要装定的是目标的经纬度坐标，炮侦雷达测量的数据不能直接给神剑装定，需要涉及到坐标系换算等转换过程

反炮兵……火箭炮都被无视了么
Saylor 发表于 2010-11-26 17:03

用122火箭炮计算吧,按对155自榴5米杀伤半径算,园概率每增加一倍,为确保命中的用弹数按倍数的平方增加,20千米射程上圆概率超过250米,即50倍,要发射2500发火箭弹,即三个半BM21式122火箭炮营齐射,把炮兵雷达的50米算进去的话圆概率增加到450米,就是8100发,需要200门...

反炮兵……火箭炮都被无视了么
Saylor 发表于 2010-11-26 17:03

用带多发弹着能力的火炮发射集束弹药，按平面方格地毯式横扫可能的敌方炮兵区域，对平民集束弹药不被允许，对付炮兵正好使。

PzH 2000、弓箭手这样的打了就跑的跑快了还能生存，装甲厚度较厚还能挡下散弹。若是侦察判断有类PzH 2000就上末制导智能弹。

非自行的、无装甲的炮兵想跑门都没有，就算装备没打烂，暴露在外的人员还能有多少幸存？打炮兵不用炮射、空射集束弹药良心可媲美天使。

用带多发弹着能力的火炮发射集束弹药，按平面方格地毯式横扫可能的敌方炮兵区域，对平民集束弹药不被允许，对付炮兵正好使。

PzH 2000、弓箭手这样的打了就跑的跑快了还能生存，装甲厚度较厚还能挡下散弹。若是侦察判断有类PzH 2000就上末制导智能弹。

非自行的、无装甲的炮兵想跑门都没有，就算装备没打烂，暴露在外的人员还能有多少幸存？打炮兵不用炮射、空射集束弹药良心可媲美天使。

反炮兵雷达或其它远程侦测手段定位后，先打一发侦察炮弹，可以为炮兵校射吗？这样似乎是反应速度最快的手段，不知实用效果如何？

楼主犯了一个根本错误：就是认为只有摧毁才能压制。现在的部队也好、装备也好，都不是18世纪“排队枪毙”战术时期的方阵步兵，会坚守岗位到被击毁为止。眼看着炮弹都招呼过来了，谁还傻站着呀？会立即像探测到AWG9雷达信号的伊拉克战机一样，放弃当前任务逃窜的。

好深奥，虽然看不懂还是顶一下

学习一下

bigblu 发表于 2010-11-26 23:26

M270，龙卷风，03式这样的大口径火箭炮，发射非制导集束弹药覆盖，反炮兵效果如何？若是用“萨达姆”这样的末敏弹呢？还是必须用BAT这样的末制导子弹药才行？

现在炮兵射击阵地布置比以前分散的多，单纯依靠散步式子母弹覆盖效果不高，而且后患无穷

还是空投集束弹药更实在

重1000磅的CBU－87/B型集束炸弹是美军有代表性的一种，它携带202个子炸弹，每个子炸弹可以碎裂成300个金属碎片。多国部队在海湾战争和科索沃战争中都曾使用集束炸弹，攻击大面积目标。

呵呵，对付子母弹也容易得很。。。

告诉你一个很简单的办法，我们就拿露天火炮工事做例子，围绕火炮周围挖一圈深一米宽半米的坑，然后，把土堆在坑的外侧拍实形成壁垒，如果时间允许，也可在壁垒外侧挖一道沟，土用来加固壁垒。。。然后使用结实帆布在火炮顶端撑开呈倒圆锥型，或面向可能来袭方向成一面高一面低的坡度，帆布帐篷应伸展至壁垒外侧。。。同时应做好弹药引信防护工作，尤其是注重发射药包的保护，引信与炮弹分开的原则，因为这些东西往往会放在火炮阵地的外面。。。当然其他人员，弹药，引信，发射药包，车辆，指挥控制通讯系统，也可用此法防护。。。

子母弹一种是时间引信，母弹在半空炸开，子弹落到地上，一般不会马上爆炸，而是会蹦蹦跳跳的滚动，四散开来，在被袭击的人看来子母弹会追人，然后按时爆炸。。。对于这种时间引信的子弹药，对付的办法就是挖坑或者起坡，我们在援越抗美的时候，没少遭集束炸弹的袭击，当时延时爆炸的子母弹蹦蹦跳跳的，甚至会追进房子，防空洞然后爆炸，令人十分恐慌，后来解决的办法也很简单，就是在房子门口，防空洞口挖一道半米深的沟，起出来的土拍实到门槛上，做成一道高门槛，这样，集束炸弹像倒橘子一样洒下来，蹦蹦跳跳的四散滚动。。。人们只要跑到屋子防空洞里，就可以了，因为这些子弹会自己滚到沟里去，而沟两侧会吸收其爆炸破片，大大降低了杀伤力。。。

而对于碰炸引信的，有很多都是破甲杀伤双功效子母弹，后面飘一根定向索，对火炮威胁是最大的，但是这种引信对于软目标引信不是很敏感，所以用结实帆布帐篷遮蔽，只要帐篷不塌，其不着力的弹性难以引爆引信，子弹药就顺着坡度自己滚下去，落到壁垒外侧，最好能滚到沟里去。。。

这个帐篷表面或里面也可用防红外涂料或植物衬一下，避免红外侦查。。。

不要迷信啥高科技，高科技一旦整明白了，不是很难对付，绝大部分所谓高科技用土办法就能解决。。。

ls真是专业！！！！！！！

呵呵，对付子母弹也容易得很。。。

告诉你一个很简单的办法，我们就拿露天火炮工事做例子，围绕火炮周围 ...
JC-renfeng 发表于 2010-12-2 23:15

就像你说的这么简单，时间和碰炸引信混装怎么办？

土办法不过是没有办法的办法，不能将解决问题的希望寄托在投机取巧上。一个道听途说的容易的很，真轮到你遇到这种局面就热闹了。

比方说，怕飞机就挖掩体，就算掩体足够坚固，有种别出去啊。

呵呵，对付子母弹也容易得很。。。

告诉你一个很简单的办法，我们就拿露天火炮工事做例子，围绕火炮周围 ...
JC-renfeng 发表于 2010-12-2 23:15

JC-renfeng 发表于 2010-12-2 23:15

你不知道那个碰炸引信不是靠冲击力，而是降落速度减小到一定程度就炸的么？;P

X47C 发表于 2010-12-3 00:33

混装也容易得很，我这个设计无论是时间还是碰炸都可防的。。。

哪怕是有燃烧性质的，只要引信不起作用，也没用的，他要烧，自己滚到沟里烧去呗。。。

bigblu 发表于 2010-12-3 00:36

呵呵，你确定说的是无控子弹药，或者你想说的是保险？？？

http://wenku.baidu.com/view/daac95956bec0975f465e2ea.html

这办法虽土，但是还是比较管用的，当然最管用的还是有顶盖的工事，哪怕很简陋，防护子母弹也很容易的。。。只要运气不是那么差，子母弹从窗口直接打到屋里。。。当然，窗户也可封闭的。。。

我这个是因简就便，最简单的一种。。。

别把所谓的啥钢雨很当回事儿，知道了怎么对付不难对付。。。

只不过很多人不知道怎么应对而已。。。

http://wenku.baidu.com/view/d618e6ef5ef7ba0d4a733b8e.html

看来得上GPS+惯导才给力啊

人疯大神也靠百度论文党么？

人疯大神也靠百度论文党么？

巡飞无人机很重要

X47C 发表于 2010-12-3 00:33

不用混装，两种功能本来就在一个引信上。
碰上就炸，万一没炸，延时到了也炸。
至于引信碰上“结实的帆布”会不会炸，没试过。只知道某些引信装定瞬发不加上风帽的话，碰雨点会炸，碰杂草也会炸。

bigblu 发表于 2010-12-3 09:29

没办法啊，咱这儿都是密级资料，不像某些人动不动就照出一张来混事儿，俺怕喝茶。。。

山人256 发表于 2010-12-3 11:04

这个，咱国家理念跟老美不太一样。。。

你看老美人权喊得当当响，但是集束炸弹上，他们更强调大批量大规模生产，成本低，而不重视子弹的自毁与可靠性，往往投下的，有百分之几到十几不炸，投到了别的国家，战后这些不炸的弹药就成了隐患，许多儿童平民因此受害。。。

我们国家好像对此就比较重视，好像有一个标准来着，不炸率好像是低于1%。。。

时间长了，记不清了。。。

另外，你说的加风帽的，应该是炮射榴弹引信吧，有的时候，甚至承受不了风压，弹道中途自己就炸了。。。

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