超级军网原子能院居然这么惨
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 23:26:36
老辈子黄历了，哪跟哪啊。
这绝非空穴来风。康日新的事情就能说明问题。另外，我国在核能领域先发后至，以至于反而落后于许多二流国家，我国核电技术“万国牌”的现实情况，也说明这个关系到国家民族生死存亡的领域已经到了生死关头。
jet231 发表于 2010-11-18 22:11 
不止康日新一个，核电丑闻不断
不止康日新一个，核电丑闻不断
有科学春风吹拂，还要经费干什么。
不清楚。暂不表态，静待更多消息披露
jet231 发表于 2010-11-18 22:11
你高估康日新的能量了，康日新也不过就是个小角色而已，无法起到这么大的破坏作用，真正的原因我想还是应该从整个核科技开发机制和整体规划上找原因
你高估康日新的能量了，康日新也不过就是个小角色而已，无法起到这么大的破坏作用，真正的原因我想还是应该从整个核科技开发机制和整体规划上找原因
回复 1# lsquirrel
很简单，我国1990年以前的核工业，完全是以军用为目的的，民用研究与基础性研究只是附带。现在军用由工程物理院为主，这家单位自然是保障充分，票子不愁，但是其他的部门状况就比较差了。特别是原子能院、中核这样的老单位，效率低、体制旧、摊子大、负担多，技术落后，原子能院还算好的，中核的小矿山，多少年来，都是政府“维 稳”的重点关注对象。
实事求是的讲，指望这些老单位，能够在当前的核电大跃进中发挥主力作用，就像指望八爷对付F22一样，是痴人说梦。国家投再多的钱，也只会被这些黑洞吞吃干净。当然，相关利益者是不会这么看的，他们一会一个“呼吁”，一会一个“忧思”，其实那点小九九，国家看的很清楚：“你们一定要像两弹一星一样供养我们，不然就是卖国贼”。就像几年前，以刘院士为首的一干人等，为了“中华之星”上蹿下跳一样，当时还颇挑动了一些粪青的神经。现在呢，随着全面引进技术的和谐号全面开花结果，大院士的忧思，也可付之一炬、付诸一笑啦。
国家很精明，核电只能是由运营商主导开发，所以才让国核技与中广核挑大梁。
中国的民用高科技开发，铁道部就是榜样：国内N巨头，一对一盯紧国际N巨头，全面引进先进技术，然后无限山寨、无限复制。除了铁道以外，大型发电机、锅炉、涡轮机也是这么搞的，核电也在向这方面挺进。
非常好，至于以前的烂摊子，就随他去吧，他们一来喂不饱，二来成不了事。
很简单，我国1990年以前的核工业，完全是以军用为目的的，民用研究与基础性研究只是附带。现在军用由工程物理院为主，这家单位自然是保障充分，票子不愁，但是其他的部门状况就比较差了。特别是原子能院、中核这样的老单位，效率低、体制旧、摊子大、负担多，技术落后，原子能院还算好的，中核的小矿山，多少年来，都是政府“维 稳”的重点关注对象。
实事求是的讲，指望这些老单位，能够在当前的核电大跃进中发挥主力作用，就像指望八爷对付F22一样，是痴人说梦。国家投再多的钱，也只会被这些黑洞吞吃干净。当然，相关利益者是不会这么看的，他们一会一个“呼吁”，一会一个“忧思”，其实那点小九九，国家看的很清楚：“你们一定要像两弹一星一样供养我们，不然就是卖国贼”。就像几年前，以刘院士为首的一干人等，为了“中华之星”上蹿下跳一样，当时还颇挑动了一些粪青的神经。现在呢，随着全面引进技术的和谐号全面开花结果，大院士的忧思，也可付之一炬、付诸一笑啦。
国家很精明，核电只能是由运营商主导开发，所以才让国核技与中广核挑大梁。
中国的民用高科技开发，铁道部就是榜样：国内N巨头，一对一盯紧国际N巨头，全面引进先进技术，然后无限山寨、无限复制。除了铁道以外，大型发电机、锅炉、涡轮机也是这么搞的，核电也在向这方面挺进。
非常好，至于以前的烂摊子，就随他去吧，他们一来喂不饱，二来成不了事。
回复 3# jet231
当年康日新的案子一出来，我就回帖说：坐等有人大谈洋奴卖国、自力更生、中国人不笨、骨气之类的东西。康日新就是自己捞些钱，影响不了大政策。更何况，他这点钱，拿到县太爷跟前，人家都是笑而不语。;P
当年康日新的案子一出来，我就回帖说：坐等有人大谈洋奴卖国、自力更生、中国人不笨、骨气之类的东西。康日新就是自己捞些钱，影响不了大政策。更何况，他这点钱，拿到县太爷跟前，人家都是笑而不语。;P
其实要我说，还是个军转民的问题的残留部分。说是体制问题，其实也没错。
九院在停止地下核试验后处境艰难，其间转了几家婆婆，也是没什么改观。
后来变了，国家大力扶持，神光项目便是其一，够吃很久了。:D
后来变了，国家大力扶持，神光项目便是其一，够吃很久了。:D
在现有体制下，写内参、争取中央领导批示，是解决问题的最有效途径。
原中核、原子能院系统是服务于军事需求，高度计划性的单位，这是他们的本质属性，改不过来的。让他们去研发安全性第一、经济性优先的民用核电，的确是张冠李戴。国家依托AP1000，凭空弄出了无任何包袱、一身轻松的国核技来，可谓神来之笔。:victory:
作为曾经的401人出来说几句吧：以前是没钱，所以干不了事；现在是有钱也干不了事，因为人的心思都变了。
在核技术领域，目前中国可以说全面落后于印度——您别惊讶，这就是现实。当然，在核军事领域，中国依然可以笑傲阿三。这要感谢我们的前人，他们把氢弹、核潜艇......这些印度至今都没有成功的东东，在“科学的春风”刮过来的之前就给中国搞定了。
快堆、新堆这两大项目延宕多年，今天算初步成功，但只是工程的成果，不是科技的成果。比如快堆，技术都是买俄罗斯的，根本不能转化为中国自己的科研能力，这一点大家都心知肚明。
今年，发生了两次数百名老职工围堵院门的群体性事件。当然，比起部大楼前的静坐来说，我们院要好多了。
在核技术领域，目前中国可以说全面落后于印度——您别惊讶，这就是现实。当然，在核军事领域，中国依然可以笑傲阿三。这要感谢我们的前人，他们把氢弹、核潜艇......这些印度至今都没有成功的东东，在“科学的春风”刮过来的之前就给中国搞定了。
快堆、新堆这两大项目延宕多年，今天算初步成功，但只是工程的成果，不是科技的成果。比如快堆，技术都是买俄罗斯的，根本不能转化为中国自己的科研能力，这一点大家都心知肚明。
今年，发生了两次数百名老职工围堵院门的群体性事件。当然，比起部大楼前的静坐来说，我们院要好多了。
康总的主要问题并不是经济问题。当然，他经济上是有问题，但查实的只有600万。你们知道，今天的中国是不可能因为区区600万就动一个中央委员、中纪委委员的。真实情况是：国家怀疑康是一名西方间谍，具体说是法国间谍。国安秘密调查了他好几年，直到去年4月，经过政治局开会才决定动他。借经济问题为国家排除一个重大隐患。当然了，是不会公开这么说。以经济问题定罪，估计最终会判他10几年。
回复 15# 琥魄
他是间谍？那前总理为引进法国阿尔斯通核电鞍前马后不辞辛苦，又算啥呢？
退休后还把这当成自己的一大成就，还出了一本《核电日记》，唯恐国人不知道吗？
他是间谍？那前总理为引进法国阿尔斯通核电鞍前马后不辞辛苦，又算啥呢？
退休后还把这当成自己的一大成就，还出了一本《核电日记》，唯恐国人不知道吗？
一点也不奇怪，猫抓耗子先生不是连原子弹都反对制造的吗，他在位的时候原子能能得到重视那才是见鬼了。
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，“进入上世纪80年代，核工业体系相对萎缩，各高等学校纷纷撤销核工程专业，整个核工业系统科研、生产的人才队伍出现严重断层”。
李剑芒回过原子能院几次，发现很多有才干的同事都离开了。因此，他对原子能院能否将自主开发的技术用于商业，并不看好。
http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=269209
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，“进入上世纪80年代，核工业体系相对萎缩，各高等学校纷纷撤销核工程专业，整个核工业系统科研、生产的人才队伍出现严重断层”。
李剑芒回过原子能院几次，发现很多有才干的同事都离开了。因此，他对原子能院能否将自主开发的技术用于商业，并不看好。
http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=269209
全面落后印度？资料才有说服力啊，总不能你一张嘴，我们就当成证据吧？
他还说，韩国搞核研究的待遇比其他行业高好几倍，所以韩国的人才队伍比较稳定，“韩国已经拿下阿联酋两座核电站的订单，约旦研究堆的订单也被韩国抢走了，本来我们是比较有把握的。”
一位从事核研究的老专家说：“核研究体制已经乱到不能再乱的程度，任何一个国家都不会抓得那么乱。”在他看来，虽然现在印度整个核工业基础比较差，但印度巴巴原子研究中心的研究人员就有3000多名，而且大部分是国外培养回来的，其发展后劲在某种程度上不会输于中国
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如果说这还不是体制问题，我实在不能相信。
一位从事核研究的老专家说：“核研究体制已经乱到不能再乱的程度，任何一个国家都不会抓得那么乱。”在他看来，虽然现在印度整个核工业基础比较差，但印度巴巴原子研究中心的研究人员就有3000多名，而且大部分是国外培养回来的，其发展后劲在某种程度上不会输于中国
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如果说这还不是体制问题，我实在不能相信。
回复 15# 琥魄
国家几十年前为了从无到有创立一个完整的核体系，摊子铺的太大，人用的太多，这些人又非常艰苦，当核武器系统已经建立、民用核工业又没有大的发展的时候，投入难以为继，就成了包袱。现在肥得流油的石油、石化部门10-15年前也是面临这个问题，但人家现在舒服了。
经济问题，“查实”可是大有讲究的，如果放水，“查实”的数额可以是真实的几十分之一。所以我说600万，县太爷也看不上。康谈不上间谍，最多是吃了人家好处，被发展成了线人，卖一点商业机密而已。否则以他的地位，可以出卖高度机密的战略武器的信息，那么处罚就不是一般的了。而且如果他是间谍，政府也无需欲盖弥彰，弄个经济犯罪掩饰。
国家几十年前为了从无到有创立一个完整的核体系，摊子铺的太大，人用的太多，这些人又非常艰苦，当核武器系统已经建立、民用核工业又没有大的发展的时候，投入难以为继，就成了包袱。现在肥得流油的石油、石化部门10-15年前也是面临这个问题，但人家现在舒服了。
经济问题，“查实”可是大有讲究的，如果放水，“查实”的数额可以是真实的几十分之一。所以我说600万，县太爷也看不上。康谈不上间谍，最多是吃了人家好处，被发展成了线人，卖一点商业机密而已。否则以他的地位，可以出卖高度机密的战略武器的信息，那么处罚就不是一般的了。而且如果他是间谍，政府也无需欲盖弥彰，弄个经济犯罪掩饰。
回复 18# 小书童
你可以不信啊，呵呵
你可以不信啊，呵呵
中长期核电规划出结果的时候，我们再回头来看吧。
有了铁道部高铁的前例，结果如何还是慢慢看吧。
现在说核电站的言论和当初说引进高铁的言论何其相似。
中长期核电规划出结果的时候，我们再回头来看吧。
有了铁道部高铁的前例，结果如何还是慢慢看吧。
现在说核电站的言论和当初说引进高铁的言论何其相似。
韩国核电建设分为三个阶段：
第一阶段为交钥匙工程，韩国买了三台商用机组：古里1 、2号和月城1号机组。
第二阶段，韩国建了六台机组：古里3 、 4号，灵光1、2号和蔚珍1、2机组, 并在此期间逐步对整个核电工程项目进行管理，采用分项承包方式，由韩国电力公司与国内外公司或厂家签订合同。随着核电机组建造数目的增多，国内投入的技术力量也在增加，并且国内投资占总投资比例不断扩大。为了达到掌握实际本领和专门技能的目的，韩国从国内挑选了工程技术人员到国外学习。
第一、 二阶段韩国共建成9台机组，其中有6台美国技术的压水堆机组、2台法国技术的压水堆机组，1台从加拿大技术的重水堆机组。
第三阶段，为了统一堆型，80 年代中期韩国核电产业界开始推行核电厂的标准化设计，选择了美国System 80的蒸气供应系统作为标准化设计的基础。从1987年到1997年与美国企业进行了10年的技术转让工作。灵光3 、4号机组第一个应用了该项技术，获得了成功。之后韩国进一步设计出“韩国标准核电厂”OPR1000，其符合美国先进轻水堆设计要求，此后韩国又建设了6台OPR1000。在此期间由于一些特殊原因，还建设了3台重水堆机组，于1997-1999年投运。
在90年代后期，韩国又开发出增强的OPR1000+，改进了许多部件的设计，提高了电厂的安全性和经济竞争力，优化了电厂布局，减少了投资成本。目前韩国正在建设4台OPR1000+机组。
System 80+核电机组是1350MWe改进型压水堆核电机组，它符合先进轻水堆用户要求文件，并在1997年获得NRC的认证。在 System 80+的基础上，韩国自1992年到2002年花了十年时间，又开发成功APR1400先进压水堆，它有更高的安全性和60年的设计寿命。开始的造价为1400 美元 /kW，在随后建造的可下降到1200美元 /kW，比OPR1000降低大约10%。目前韩国在建和计划建设8台APR1400。此堆型亦是韩国出口的主要堆型。
第一阶段为交钥匙工程，韩国买了三台商用机组：古里1 、2号和月城1号机组。
第二阶段，韩国建了六台机组：古里3 、 4号，灵光1、2号和蔚珍1、2机组, 并在此期间逐步对整个核电工程项目进行管理，采用分项承包方式，由韩国电力公司与国内外公司或厂家签订合同。随着核电机组建造数目的增多，国内投入的技术力量也在增加，并且国内投资占总投资比例不断扩大。为了达到掌握实际本领和专门技能的目的，韩国从国内挑选了工程技术人员到国外学习。
第一、 二阶段韩国共建成9台机组，其中有6台美国技术的压水堆机组、2台法国技术的压水堆机组，1台从加拿大技术的重水堆机组。
第三阶段，为了统一堆型，80 年代中期韩国核电产业界开始推行核电厂的标准化设计，选择了美国System 80的蒸气供应系统作为标准化设计的基础。从1987年到1997年与美国企业进行了10年的技术转让工作。灵光3 、4号机组第一个应用了该项技术，获得了成功。之后韩国进一步设计出“韩国标准核电厂”OPR1000，其符合美国先进轻水堆设计要求，此后韩国又建设了6台OPR1000。在此期间由于一些特殊原因，还建设了3台重水堆机组，于1997-1999年投运。
在90年代后期，韩国又开发出增强的OPR1000+，改进了许多部件的设计，提高了电厂的安全性和经济竞争力，优化了电厂布局，减少了投资成本。目前韩国正在建设4台OPR1000+机组。
System 80+核电机组是1350MWe改进型压水堆核电机组，它符合先进轻水堆用户要求文件，并在1997年获得NRC的认证。在 System 80+的基础上，韩国自1992年到2002年花了十年时间，又开发成功APR1400先进压水堆，它有更高的安全性和60年的设计寿命。开始的造价为1400 美元 /kW，在随后建造的可下降到1200美元 /kW，比OPR1000降低大约10%。目前韩国在建和计划建设8台APR1400。此堆型亦是韩国出口的主要堆型。
1978年，美国西屋电气公司为韩国建设的古里—1号商业核反应堆开始运行。
上世纪80年代初，先后有6座核电机组开始动工建设，韩国前8座压水堆分别从美国和法国进口。
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☆ 1987年8月 中国首座大型商用核电站广东大亚湾核电站开工建设。核电站由广东核电投资有限公司和香港核电投资有限公司合资组建的广东核电合营有限公司负责建设和运行，核电技术引进法国Ｍ310技术。
☆ 1991年12月 中国第一座自主建成的核电站（秦山）并网发电成功，结束了大陆无核电的历史，实现了核电技术的重大突破。
1978年，美国西屋电气公司为韩国建设的古里—1号商业核反应堆开始运行。
上世纪80年代初，先后有6座核电机组开始动工建设，韩国前8座压水堆分别从美国和法国进口。
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☆ 1987年8月 中国首座大型商用核电站广东大亚湾核电站开工建设。核电站由广东核电投资有限公司和香港核电投资有限公司合资组建的广东核电合营有限公司负责建设和运行，核电技术引进法国Ｍ310技术。
☆ 1991年12月 中国第一座自主建成的核电站（秦山）并网发电成功，结束了大陆无核电的历史，实现了核电技术的重大突破。
原子能院人均两万的事业费，而且下面还拿不到，在院一级就被截流。部里截流院里的钱，院里截流所里的钱，反正是国家的钱。下面为了活命，于是乱收管理费。康倒台后，孙上来要抓廉政，派人下来查帐，于是乎，全院突击改帐本！
听说现在院里都是雇佣大学生作临时工，他们一个月全加在一起才1000多元，在北京这个房价几万一平的城市，境遇可想而知，因此士气普遍低落。每到工程出事故，上面领导着急上火，下面群众拍手称快。
而且，这种状态在核系统内很普遍。我听说，前两年胡总去西北的504视察，点名要见一个人。此人是他的入党介绍人，当时已退休在厦门，倒了两次飞机才赶到西北。见面后问有什么要求，这位老兄就说，大家的待遇实在太低，高级知识分子退休金也才1000多块，希望能解决。但事后两年了，什么动静也没有。
听说现在院里都是雇佣大学生作临时工，他们一个月全加在一起才1000多元，在北京这个房价几万一平的城市，境遇可想而知，因此士气普遍低落。每到工程出事故，上面领导着急上火，下面群众拍手称快。
而且，这种状态在核系统内很普遍。我听说，前两年胡总去西北的504视察，点名要见一个人。此人是他的入党介绍人，当时已退休在厦门，倒了两次飞机才赶到西北。见面后问有什么要求，这位老兄就说，大家的待遇实在太低，高级知识分子退休金也才1000多块，希望能解决。但事后两年了，什么动静也没有。
乱七八糟 发表于 2010-11-19 11:47
不可能没项目白养很多人，没项目也养不出人来。这基本的道理要明白。
全球核电有400多座。中国现在才开始大建特建。人家建了400多座，当然什么技术，经验都在人家那。不可能说你啥都没有，技术经验在你这。
我觉得其实中国和韩国是一个模式，都是通过订单换技术。差别是，韩国大力发展民用核电，大量上项目比中国早大约有10年这样吧。
国内这两年大量的“首次”“突破”，还不都是因为要开始大力发展核电，有大量项目牵引。
有项目才会有钱投进去。
不可能没项目白养很多人，没项目也养不出人来。这基本的道理要明白。
全球核电有400多座。中国现在才开始大建特建。人家建了400多座，当然什么技术，经验都在人家那。不可能说你啥都没有，技术经验在你这。
我觉得其实中国和韩国是一个模式，都是通过订单换技术。差别是，韩国大力发展民用核电，大量上项目比中国早大约有10年这样吧。
国内这两年大量的“首次”“突破”，还不都是因为要开始大力发展核电，有大量项目牵引。
有项目才会有钱投进去。
看这表就知道中国民用核电发展有多晚。90年代也就建成两座。到2007年也就秦山，大亚湾，岭澳，田湾。同期世界上几百座核电都运行30年，50年了。
至于为什么上的晚，我想还是经济水平决定的。首先经济会决定电力需求，如果煤电能满足，核电的需求就不大。其次得有钱建，成本负担的起，80年代中国还穷的叮当响。另外可能也有战争等其他考虑。现在经济上来了，电力需求极大，也有钱建，还有节能减排绿色能源等需求，大力发展也就顺理成章。
序号 项目 建设起始时间
1-1 浙江秦山一期 1984~1991
2 广东大亚湾 1987~1994
1-2 浙江秦山二期 1996~2004
3-1 广东岭澳一期 1997.5~2003.1
1-3 浙江秦山三期 1998.6~2003
4 江苏田湾 1999.10~2007
看这表就知道中国民用核电发展有多晚。90年代也就建成两座。到2007年也就秦山，大亚湾，岭澳，田湾。同期世界上几百座核电都运行30年，50年了。
至于为什么上的晚，我想还是经济水平决定的。首先经济会决定电力需求，如果煤电能满足，核电的需求就不大。其次得有钱建，成本负担的起，80年代中国还穷的叮当响。另外可能也有战争等其他考虑。现在经济上来了，电力需求极大，也有钱建，还有节能减排绿色能源等需求，大力发展也就顺理成章。
序号 项目 建设起始时间
1-1 浙江秦山一期 1984~1991
2 广东大亚湾 1987~1994
1-2 浙江秦山二期 1996~2004
3-1 广东岭澳一期 1997.5~2003.1
1-3 浙江秦山三期 1998.6~2003
4 江苏田湾 1999.10~2007
想想这几年核电，高铁，航母，大运，发动机这些项目带来多大的资金投入，对工业的带动有多大。
不管哪个部门，没项目就不会有钱有发展。反过来说，要想法找项目。
但是因为计划经济，军事等原因造成的部门划分，资源分配问题，国家也该处理。不然也有不公平和资源浪费。
不管哪个部门，没项目就不会有钱有发展。反过来说，要想法找项目。
但是因为计划经济，军事等原因造成的部门划分，资源分配问题，国家也该处理。不然也有不公平和资源浪费。
只有最早的秦山一期是自己的技术，其他都是买来的了
买来的如果能形成自己的技术也可以 就怕行成不了
与核有关的东西还是落后不得的。
琥魄 发表于 2010-11-19 10:50
印度的核技术很先进吗？印度的核电厂出口到哪些国家了？
印度的核技术很先进吗？印度的核电厂出口到哪些国家了？
听说现在院里都是雇佣大学生作临时工，他们一个月全加在一起才1000多元，在北京这个房价几万一平的城市，境遇可想而知，因此士气普遍低落。每到工程出事故，上面领导着急上火，下面群众拍手称快。
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真是杯具，领导们平时不怎么重视一线职工（口头上的关心绝对不算），
结果，在工程上敷衍塞责导致领导难堪不已。
哎，见过不少这种死循环啦。
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真是杯具，领导们平时不怎么重视一线职工（口头上的关心绝对不算），
结果，在工程上敷衍塞责导致领导难堪不已。
哎，见过不少这种死循环啦。
jinandb2 发表于 2010-11-19 14:10
凡事不要以点概面，你不要忘了兔兔可是最擅长搞大工程的。兔兔认第二，没有谁敢认第一。
凡事不要以点概面，你不要忘了兔兔可是最擅长搞大工程的。兔兔认第二，没有谁敢认第一。
回复 32# 刻雨
网上摘的：
4印度
在法国的协助下，进行建设的实验堆“FBTR”(电功率1-3万kW)于1985年达临界，1997年7月初次成功送电。以此为基础的原型堆PFBR，是电功率为50万kW的钠冷却罐式快堆，它的冷却系统由4个回路构成，如图3(译文略)所示。已宣布，该堆于2001年动工，建造期为8年。至2020年还要建造4座与PFBR同类型的反应堆。现在对PFBR的安全审查正在进行之中。再者，场址的评价也在进行，对环境的影响评价由环境部等实施。
5中国
中国的实验快堆CEFR(电功率2-5万kW)预计2005年达临界，1993年完成概念设计，1997年完成预备设计。该堆是钠冷却、罐式快中子增殖反应堆，冷却系统由2个回路构成，如图4(译文略)所示。该堆于1998年4月申请安全审查，现在审议正在进行之中。与该安全审查同时进行的是详细设计。
我解释一下：
印度实验快堆1985年达到临界，中国实验快堆2010年达到临界（就是该文所说的“预计2005年达临界”）。印度靠的是法国技术，中国靠的是俄罗斯。印度2011年左右将建成示范快堆，比中国整整快了一步。而中国的示范快堆，根据我所知，堆型将采用俄罗斯的BN-800，现在规划是2020年。
你买了人家的实验堆，就还得继续买人家的示范堆，最后恐怕还得买人家的商业堆......根本不可能买来自己的核技术。这种核工业，就是个买办工业，有什么“发展”可言？
回复 32# 刻雨
网上摘的：
4印度
在法国的协助下，进行建设的实验堆“FBTR”(电功率1-3万kW)于1985年达临界，1997年7月初次成功送电。以此为基础的原型堆PFBR，是电功率为50万kW的钠冷却罐式快堆，它的冷却系统由4个回路构成，如图3(译文略)所示。已宣布，该堆于2001年动工，建造期为8年。至2020年还要建造4座与PFBR同类型的反应堆。现在对PFBR的安全审查正在进行之中。再者，场址的评价也在进行，对环境的影响评价由环境部等实施。
5中国
中国的实验快堆CEFR(电功率2-5万kW)预计2005年达临界，1993年完成概念设计，1997年完成预备设计。该堆是钠冷却、罐式快中子增殖反应堆，冷却系统由2个回路构成，如图4(译文略)所示。该堆于1998年4月申请安全审查，现在审议正在进行之中。与该安全审查同时进行的是详细设计。
我解释一下：
印度实验快堆1985年达到临界，中国实验快堆2010年达到临界（就是该文所说的“预计2005年达临界”）。印度靠的是法国技术，中国靠的是俄罗斯。印度2011年左右将建成示范快堆，比中国整整快了一步。而中国的示范快堆，根据我所知，堆型将采用俄罗斯的BN-800，现在规划是2020年。
你买了人家的实验堆，就还得继续买人家的示范堆，最后恐怕还得买人家的商业堆......根本不可能买来自己的核技术。这种核工业，就是个买办工业，有什么“发展”可言？
回复 25# 琥魄
这是没有办法的事情，建立核武库需要海量的人力、物力，建成之后就只要修修补补、维护保养了，投入要小得多，TG还赶上了国际局势缓和，裁减核武器的时光。为了建立核武库，铺开了巨大的摊子，使用了大量的人员，无事可做之后，都需要处理，再赶上经济高速发展、贫富急剧分化的当代，处置就更加困难。原核工业系统人员、原核试验、核 建设部队人员，都是是政府“维 稳”工作的严防对象。政府现在精明的很，除了重点需要的领域给予足够的保障以外，其他的都是自收自支，自生自灭。多年来，有不少系统、领域、部门声称要获得“两弹一星“的重点照顾地位，口号无非“安全”、爱国、志气、骨气、洋奴等，但是政府一个也没有鸟，也的确不应该鸟。
回复 25# 琥魄
这是没有办法的事情，建立核武库需要海量的人力、物力，建成之后就只要修修补补、维护保养了，投入要小得多，TG还赶上了国际局势缓和，裁减核武器的时光。为了建立核武库，铺开了巨大的摊子，使用了大量的人员，无事可做之后，都需要处理，再赶上经济高速发展、贫富急剧分化的当代，处置就更加困难。原核工业系统人员、原核试验、核 建设部队人员，都是是政府“维 稳”工作的严防对象。政府现在精明的很，除了重点需要的领域给予足够的保障以外，其他的都是自收自支，自生自灭。多年来，有不少系统、领域、部门声称要获得“两弹一星“的重点照顾地位，口号无非“安全”、爱国、志气、骨气、洋奴等，但是政府一个也没有鸟，也的确不应该鸟。
回复 36# G6-52L
这我同意。90年代，全世界核工业都不景气。
401在北京，人才根本留不住，因为个人出路很多，现在40岁左右的人当时几乎都跑光了。但现在的问题是，当国家打算重新重视的时候，已经没有愿意好好干活的人了，即使给了钱也不行。
这我同意。90年代，全世界核工业都不景气。
401在北京，人才根本留不住，因为个人出路很多，现在40岁左右的人当时几乎都跑光了。但现在的问题是，当国家打算重新重视的时候，已经没有愿意好好干活的人了，即使给了钱也不行。
是的，所以一些个专家、教授、院士，写一些收钱的软文、内参，扯什么要自力更生都是扯淡，他们的意思，就是把他们当做“两弹一星”养起来，拿无尽的钱去填黑洞，不然你就是洋奴卖国贼。
中国发展核电，不能靠原子能研究院和中核总
中国发展高铁，不能依靠中华之星。
中国发展核电，不能靠原子能研究院和中核总
中国发展高铁，不能依靠中华之星。
回复 37# 琥魄
这恐怕是你多虑了 当国家重新重视 打算投钱的时候 可以很快地招募一大票人干活
中国现在不缺人 受过教育的知识分子、工程师也不缺 如果需要那种“领军级”人物 如果暂时找不到 还可以到全世界范围招
所以还是不缺人 总之 国家重视并且高投入的话 队伍几年就能培养起来 效果参见“载人航天”
大飞机其实也是一个道理
当国家打算重新重视的时候，已经没有愿意好好干活的人了，即使给了钱也不行。
这恐怕是你多虑了 当国家重新重视 打算投钱的时候 可以很快地招募一大票人干活
中国现在不缺人 受过教育的知识分子、工程师也不缺 如果需要那种“领军级”人物 如果暂时找不到 还可以到全世界范围招
所以还是不缺人 总之 国家重视并且高投入的话 队伍几年就能培养起来 效果参见“载人航天”
大飞机其实也是一个道理
当年康总挪用了18亿资金炒股票，炒的还是CNNC下属公司的股票，按说也是掌握内幕的庄家了。结果，赶上2008年的大熊市，照样赔惨，堪称是史上最窝囊的庄了。
市场经济时代，什么赚钱才搞什么，而真正的科学，往往是不能用来捞快钱，当然也就....
市场经济时代，什么赚钱才搞什么，而真正的科学，往往是不能用来捞快钱，当然也就....
回复 38# G6-52L
非常同意你的看法
几年前 网上为中华之星叫屈的时候 我也为“中华之星”不平
后来我被高铁的发展折服了
如果等着那些单位闭门造车 恐怕高铁还要等待十年
过去的十年等高铁 我从二十到了三十
如果等待“中华之星”这一类的成熟 我就还得等到四十多岁
一代人的时间啊
中国发展核电，不能靠原子能研究院和中核总
中国发展高铁，不能依靠中华之星。
非常同意你的看法
几年前 网上为中华之星叫屈的时候 我也为“中华之星”不平
后来我被高铁的发展折服了
如果等着那些单位闭门造车 恐怕高铁还要等待十年
过去的十年等高铁 我从二十到了三十
如果等待“中华之星”这一类的成熟 我就还得等到四十多岁
一代人的时间啊