张X良是历史上最奇怪的人
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张学良没放一枪就丢了东北是极严重的战略错误。
就是一头驴,就也应当在老虎面前踢两脚、叫两声,延缓一下死亡的时间嘛。
当时中国最缺的是时间,张学良的错误直接导致了日本侵华进程的加快。
东北军正确的做法是不但要反击,而且要用最大力气的反击,在日本人增兵东北后主动撤退。
后来日本人自己都承认抗日武装中最难打的是国民党中央军。
要是GMD的德装师整编计划完成,哼哼,打不过,丢的国土也不会那么多。
就是一头驴,就也应当在老虎面前踢两脚、叫两声,延缓一下死亡的时间嘛。
当时中国最缺的是时间,张学良的错误直接导致了日本侵华进程的加快。
东北军正确的做法是不但要反击,而且要用最大力气的反击,在日本人增兵东北后主动撤退。
后来日本人自己都承认抗日武装中最难打的是国民党中央军。
要是GMD的德装师整编计划完成,哼哼,打不过,丢的国土也不会那么多。
现在都是统战对象了![em02] [em02]
有人就是喜欢说什么军阀不听蒋的话
当时,东北军主力在关内替蒋进行内战呢,还不听蒋的话。
如果东北军主力都在东北,那点日军也不敢发动918事变。日军自己都认为是“趁虚”。
当时,东北军主力在关内替蒋进行内战呢,还不听蒋的话。
如果东北军主力都在东北,那点日军也不敢发动918事变。日军自己都认为是“趁虚”。
原帖由 蛀衣霉菌 于 2006-9-18 14:09 发表
有人就是喜欢说什么军阀不听蒋的话
当时,东北军主力在关内替蒋进行内战呢,还不听蒋的话。
如果东北军主力都在东北,那点日军也不敢发动918事变。日军自己都认为是“趁虚”。
人多人少是另一方面,关键是态度。
人再少也是日军一万多人的几倍不止。
态度决定一切?
原帖由 蛀衣霉菌 于 2006-9-18 14:09 发表
有人就是喜欢说什么军阀不听蒋的话
当时,东北军主力在关内替蒋进行内战呢,还不听蒋的话。
如果东北军主力都在东北,那点日军也不敢发动918事变。日军自己都认为是“趁虚”。
你就继续在这里胡扯,剿石友三是派了不少人,但王以哲的第七旅还在关外,剩下的10万人马难道对付不了几千人.
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至少,他应该把兵工厂和库存的武器弹药炸了之后再撤,有资料显示,侵华日军陆军70%的武器是奉天兵工厂生产的。
态度决定一切
原帖由 巡阅使 于 2006-9-18 21:21 发表
至少,他应该把兵工厂和库存的武器弹药炸了之后再撤,有资料显示,侵华日军陆军70%的武器是奉天兵工厂生产的。
可是当时他不在东北啊
张*良从少帅成为大帅,全靠日本人,所以怎能抗日???
我看过一篇文章,在918之前,中央政府详细询问过东北军能不能抵抗日军,得到的答复是不能。所以,丢东北的不是蒋,是张学良自己。
真是个不忠不孝的家伙,眼里只有利益。
真是个不忠不孝的家伙,眼里只有利益。
有点看不起这个人.据说只会泡女人.
原帖由 元_帅 于 2006-9-18 21:45 发表
我看过一篇文章,在918之前,中央政府详细询问过东北军能不能抵抗日军,得到的答复是不能。所以,丢东北的不是蒋,是张学良自己。
真是个不忠不孝的家伙,眼里只有利益。
东北军怎么可能独自抵抗日军,东北军投向蒋的政府,本来就是找靠山。
原帖由 SBSLOG 于 2006-9-18 21:47 发表
有点看不起这个人.据说只会泡女人.
对头,这厮只要有女人玩,啥事也不管,
吃喝嫖赌抽样样精通,偏偏还长命103岁,命也。
原帖由 lqvod 于 2006-9-18 23:22 发表
对头,这厮只要有女人玩,啥事也不管,
吃喝嫖赌抽样样精通,偏偏还长命103岁,命也。
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有一个笑话。
不抽不喝63----刘少奇(实际上抽烟)
只喝不抽73---周恩来
只抽不喝83---毛泽东
又抽又喝93---邓小平
吃喝嫖赌抽103----张学良
难道坐镇沈阳王以哲的第七旅不是精锐,九一八事变当晚日军才多少人马,张却一个不抵抗命令丢掉沈阳难道就是打不过,真是笑话。
好一个兵力分散,那么到了中期马占山江桥抗日时他在干什么,难倒就不能调集部队进行抵抗,到了12月东北军云集锦州难道还是兵力分散,他却一枪不放撤出关外,想替张找借口也要找的好一点!
好一个兵力分散,那么到了中期马占山江桥抗日时他在干什么,难倒就不能调集部队进行抵抗,到了12月东北军云集锦州难道还是兵力分散,他却一枪不放撤出关外,想替张找借口也要找的好一点!
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张不过是个少皇帝
没有老爹的劲头!!
充其量也就是个纨绔子弟!!
9。18当日在沈阳有1万多东北军,在整个东北地区十多万东北军
还有十多万在关内打中原大战呢
不过怎么说就是一万多东北军也能和2万多日军打上一会呀
就是一万头猪也得抓一会呀
张学良这个烂人 背信弃义
没有老爹的劲头!!
充其量也就是个纨绔子弟!!
9。18当日在沈阳有1万多东北军,在整个东北地区十多万东北军
还有十多万在关内打中原大战呢
不过怎么说就是一万多东北军也能和2万多日军打上一会呀
就是一万头猪也得抓一会呀
张学良这个烂人 背信弃义
张也是个只会打内战的家伙!
按说他在东北是独立王国,完全不用理会老蒋,但是。。。
按说他在东北是独立王国,完全不用理会老蒋,但是。。。
原帖由 中国闪电 于 2006-9-19 16:57 发表
张也是个只会打内战的家伙!
按说他在东北是独立王国,完全不用理会老蒋,但是。。。
他打内战也是不行的, 他只在床上是行家
边 刚才在央视七套看军事纪实,才知道,九一八当晚发起进攻北大营的关东军仅有一个中队,一百多人,其后另两股日军来增援,合兵不过六百人。其后进攻沈阳的日军不过一千人。第二天,本庄繁动员起整个关东军不过两万人。两万人啊,就占了东三省。
我看到这个时候险险吐血。事发当晚,张学良正在北京看梅兰芳的京剧,得知日军进攻,所做是十几次向南京请示而迟迟没有回音,只好传令不许抵抗。说是国力弱,不许搞摩擦。狼要吃羊,让着它也没用,总会找个机会吃掉。联想到前几天看到解放军在珍宝岛同苏军死磕,更加认识,军队要有坚强的指挥。哪怕伤亡可能大些,损失可能重些,却不是不战而逃的借口。唯有让侵略者头破血流,才能让它知难而退
我看到这个时候险险吐血。事发当晚,张学良正在北京看梅兰芳的京剧,得知日军进攻,所做是十几次向南京请示而迟迟没有回音,只好传令不许抵抗。说是国力弱,不许搞摩擦。狼要吃羊,让着它也没用,总会找个机会吃掉。联想到前几天看到解放军在珍宝岛同苏军死磕,更加认识,军队要有坚强的指挥。哪怕伤亡可能大些,损失可能重些,却不是不战而逃的借口。唯有让侵略者头破血流,才能让它知难而退
东北军的无能统帅!
花花败子
原帖由 whykkk 于 2006-9-20 06:12 发表
边 刚才在央视七套看军事纪实,才知道,九一八当晚发起进攻北大营的关东军仅有一个中队,一百多人,其后另两股日军来增援,合兵不过六百人。其后进攻沈阳的日军不过一千人。第二天,本庄繁动员起整 ...
如果当时张学良下令部队拼死抵抗,显然能够极大地迟滞日军的行动,甚至会造成日军的重大伤亡。到了天亮,东北军还有262架飞机参战,局势对日军非常不利。如果本庄繁的冒险不能够成功,势必造成日本本部大本营的内讧。
当时日军训练有素,屡次演习,我毫不怀疑日军战斗力大大高于东北军。但是如果东北军抵抗了,即便战败,也可以有时间有计划撤退和破坏,并给予敌人重大杀伤。
你说道珍宝岛。我认为苏军当时整体作战能力很强,可以打倒黄河一线,但就是珍宝岛的坚决抵抗,造成了苏军对自己作战能力的怀疑,动摇,很大程度上影响了自己的信心。
两国交手,有时候就是小冲突觉得大战略。
虎父犬子,假使张大帅还在,绝不会一屁不放
不忠不肖不仁不义。天下无能数第一。
天啊,这样的王八居然长命百岁。
天啊,这样的王八居然长命百岁。
918的关键在于日本人成功的渗透进东北军的内部
918一开枪
张海鹏等一干人就反水了
实际上帮助日本人控制整个东北,那些汉奸们功劳大大的
而日军当时只有2师团在东北
还分散在各地
更重要的是,朝鲜驻屯军和关东军之间的矛盾还很严重
东北军只要扛一阵
等事情有变,形势就能发生逆转
可是东北军扛不住,也扛不了
关键原因就
缺钱!
918一开枪
张海鹏等一干人就反水了
实际上帮助日本人控制整个东北,那些汉奸们功劳大大的
而日军当时只有2师团在东北
还分散在各地
更重要的是,朝鲜驻屯军和关东军之间的矛盾还很严重
东北军只要扛一阵
等事情有变,形势就能发生逆转
可是东北军扛不住,也扛不了
关键原因就
缺钱!
最逗的是柳条湖事件后
第一个跳出来不干的居然是朝鲜驻屯军
因为那可是朝鲜驻屯军运送粮食的命脉啊
当然
这个还涉及日本陆军自身内部的斗争
第一个跳出来不干的居然是朝鲜驻屯军
因为那可是朝鲜驻屯军运送粮食的命脉啊
当然
这个还涉及日本陆军自身内部的斗争
张唯一的优点就是人缘好。
原帖由 yueying 于 2006-9-20 23:16 发表
可是东北军扛不住,也扛不了
关键原因就
缺钱!
东北军被日本侵占了17亿银元,说明有钱啊,还缺钱?
热河抗战打得更恶心!让他下野理所当然!
张某人也就易帜和双十二两件好事..........大是大非还算是不太糊涂,不过.........一世英名..............虽然也谈不上什么英名...............
有种说法叫做“因人成事”,张大公子是因事成人[em02]
蒋介石软禁他,现在看起来真是保全他名声的最好办法[em09]
蒋介石软禁他,现在看起来真是保全他名声的最好办法[em09]
若不是西安事变,历史如何评价张还真不好说。。。
原帖由 新侨联委员 于 2006-9-21 04:48 发表
东北军被日本侵占了17亿银元,说明有钱啊,还缺钱?
很多钱是日资
东北军要是有什么异动就被监视
但是只要东北军在
日资就没办法成为东北资本市场的主导
所以这个是爆发战争的根本原因
对比张学良在中东路和918两件事上的表现,是不是要点象曹操对袁绍的评价: "干大事而惜身,见小利而忘命"
原帖由 云烟过水 于 2006-9-21 22:08 发表
对比张学良在中东路和918两件事上的表现,是不是要点象曹操对袁绍的评价: "干大事而惜身,见小利而忘命"
是啊
1930年中原大战的时候.蒋20多万大战冯阎桂70万人,蒋快不行的时候,派了无数电报和说客向张求救拉兄弟一把,可是张就是抗命不动,直到联军不行了才在1930年9月19日(又是个9.18)入关,摘了华北地区的桃子),东北军扩展到三四十万,加上买的坦克飞机,实力比中央还强,一年后的这时候中央难道能调动的了??1931年的时候中央能够控制住东北军??张学良在一年前不救南京,一年后实力大增反而听中央的了??所谓的张执行蒋不抵抗命令的“消息”,不过来自张的一个部将的说法。国民政府劝张在锦州抵抗日军的电令现在到处都能找到,可是张干了什么,要是张在1936年恰好被车撞死,你看现在对张的评价又是什么!!
冯玉祥
反复无常有就是娘奶的小人
标准的军阀
居然成了爱国将领
要说日本人炸死奉张虽然是兵行险招
是被奉张的“口头咋都行纸面咋都不行神功”逼的
张学良
标准的花花公子和大熊包
我认为他是怕打不过日本人 老蒋有可能见死不救
为了保存实力才钻到老蒋怀里
给了老蒋
36年又来装民族英雄
干
TMD他要是那块料当时怎么不和日本人拼到最后一个人???
现在再看历史书上的东北易帜
笑掉大牙啊
冯玉祥
反复无常有就是娘奶的小人
标准的军阀
居然成了爱国将领
要说日本人炸死奉张虽然是兵行险招
是被奉张的“口头咋都行纸面咋都不行神功”逼的
张学良
标准的花花公子和大熊包
我认为他是怕打不过日本人 老蒋有可能见死不救
为了保存实力才钻到老蒋怀里
给了老蒋
36年又来装民族英雄
干
TMD他要是那块料当时怎么不和日本人拼到最后一个人???
现在再看历史书上的东北易帜
笑掉大牙啊