超级军网请教我军一个编制问题
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:43:16
以前外刊说，80年代，PLA陆军有几种类型的作战师，118个步兵师，13个坦克师，17个炮兵师，16个高炮师，另外还有反坦克炮兵师。我们真的曾有反坦克炮兵师（旅）的编制吗？我最初觉得没有，只有配备85加的反坦克炮兵团。但是89自行反坦克炮据说曾装备了某旅的3个营。
另外关于TG机步，摩步旅编制，大家都很熟悉，网上说法也很多，那装甲旅和炮兵旅呢？我们现在还有单独的高炮旅，还是都成防空旅了？如果涉密就不说了，但是不涉及的应该可以说吧。以前外刊说，80年代，PLA陆军有几种类型的作战师，118个步兵师，13个坦克师，17个炮兵师，16个高炮师，另外还有反坦克炮兵师。我们真的曾有反坦克炮兵师（旅）的编制吗？我最初觉得没有，只有配备85加的反坦克炮兵团。但是89自行反坦克炮据说曾装备了某旅的3个营。
另外关于TG机步，摩步旅编制，大家都很熟悉，网上说法也很多，那装甲旅和炮兵旅呢？我们现在还有单独的高炮旅，还是都成防空旅了？如果涉密就不说了，但是不涉及的应该可以说吧。
另外关于TG机步，摩步旅编制，大家都很熟悉，网上说法也很多，那装甲旅和炮兵旅呢？我们现在还有单独的高炮旅，还是都成防空旅了？如果涉密就不说了，但是不涉及的应该可以说吧。以前外刊说，80年代，PLA陆军有几种类型的作战师，118个步兵师，13个坦克师，17个炮兵师，16个高炮师，另外还有反坦克炮兵师。我们真的曾有反坦克炮兵师（旅）的编制吗？我最初觉得没有，只有配备85加的反坦克炮兵团。但是89自行反坦克炮据说曾装备了某旅的3个营。
另外关于TG机步，摩步旅编制，大家都很熟悉，网上说法也很多，那装甲旅和炮兵旅呢？我们现在还有单独的高炮旅，还是都成防空旅了？如果涉密就不说了，但是不涉及的应该可以说吧。
外刊那群猪头在胡说八道
八十年代组建过几个反坦克旅，主要装备hj73、100滑、火箭布雷车。
后来都撤了，只有一个改成预备役反坦克旅。
后来都撤了，只有一个改成预备役反坦克旅。
装甲旅和炮兵旅的情况楼主自己搜搜吧。
tg就是这样，外国人都知道的一清二楚的事，还对本国人保密，什么逻辑！
编制这东西，可以说是军队里最无法保密的，所以西方国家基本上是公开的。
美帝编制天下人都知道，你能把人家怎么样？
tg就是这样，外国人都知道的一清二楚的事，还对本国人保密，什么逻辑！
编制这东西，可以说是军队里最无法保密的，所以西方国家基本上是公开的。
美帝编制天下人都知道，你能把人家怎么样？
火箭布雷车是装备工兵分队的，就一千多米的射程，当反坦克兵器用，等于找死啊！
夜孤灯明 发表于 2010-11-15 19:20 
为什么反坦克旅有火箭布雷车？
我不能为你解释。
为什么反坦克旅有火箭布雷车？
我不能为你解释。
貌似反坦克旅这种编制是从苏军里来的。请求科普。。。
zwzwzwzw 发表于 2010-11-15 19:21
火箭布雷车可以快速大面积的设雷阵，在当年面对北方铁甲威胁的时候，放在反坦克旅有什么奇怪。
迟滞的，打击的武器都集中使用。
如果你说它是工兵的，那么HJ73和100滑干嘛不分散到步炮兵分队里，非要搞个反坦克旅？
火箭布雷车可以快速大面积的设雷阵，在当年面对北方铁甲威胁的时候，放在反坦克旅有什么奇怪。
迟滞的，打击的武器都集中使用。
如果你说它是工兵的，那么HJ73和100滑干嘛不分散到步炮兵分队里，非要搞个反坦克旅？
反坦克旅编制如何
反坦克炮兵师在我军历史上确实存在，就是3字头的炮兵师。
炮31师、炮32师、炮33师、炮34师
炮31师、炮32师、炮33师、炮34师
1976年，反坦克炮兵师全部撤销。
反坦克炮兵团部分撤销，部分继续保留。
85年，沈阳军区和北京军区又重新组建了反坦克炮兵旅。
反坦克炮兵团部分撤销，部分继续保留。
85年，沈阳军区和北京军区又重新组建了反坦克炮兵旅。
2003年前后，反坦克炮兵旅、团应该全部撤销了。
其中反坦1旅改为吉林陆军预备役反坦克炮兵旅。
其中反坦1旅改为吉林陆军预备役反坦克炮兵旅。
外刊？外刊预测兔子的事情有多少是真实的？
反坦克炮兵师在我军历史上确实存在，就是3字头的炮兵师。
炮31师、炮32师、炮33师、炮34师
oldboy 发表于 2010-11-15 23:03
这都八十年代了
你说3字头的战防炮师，抗美援朝呢
50年7军21师在锦西改编为炮兵第四训练基地，同月以20师60团为基础组建战防炮兵31师401、402团，12月21师63团一部改编为403团；前述3团，51年3月入朝参战。1952年10月由步兵168师师属炮兵团、独立战防炮营和团属炮兵营合编组成反坦克第412、413团，并入朝参战。1976年2月撤销炮31师（时任师长袁根栓，政委马春娃）。 炮402、412团改为独立炮兵402、412团，归军区炮兵直属，每团装备85加农炮54门，炮413团团部撤消，所辖的两个营分别调归412、402团建制，1976年6月独立炮兵412团调归兰州军区炮兵建制，1992年9月调归陆军第47集团军，2003年撤销。炮403团1958年3月调归北京军区炮兵34师建制。1976年5月撤消炮兵34师建制，403团改为独立炮兵403团，归军区直属。1985年10月由炮兵403团和409团合编为反坦克3旅。隶属北京军区。1992年9月反坦克3旅调归24集团军，12月12日缩编为反坦克403团。1985年9月，炮兵第402团撤消。团机关辖直属分队与坦克三师高炮团合并，一营1.2.3连分别改编为坦克9.10.12团炮营三连，二营改编为39军炮兵旅7营，三营编入115师炮兵团。
炮32师，1951年1月以7军21师62团为基础，组建炮兵32师师部和炮兵405、406团；1951年5月20日405、406团入朝，配属9兵团。1955年2月8日重建炮32师，以火箭炮22师师部改为炮32师师部，辖405、406团，炮14师408团划归建制；1976年4月炮兵32师师部和408团撤消，原408团1营编为405团3营，2营编为406团3营。1985年军队整编时候，其405团编入炮兵8师，为炮8师反坦克405团。
炮31师，炮32师，炮33师，炮34师，这4个反坦克炮兵师是1975年撤销师部，所属团归军区直辖或改隶其他炮兵师的。其中炮34师改编为陆军导弹学院。
反坦克炮兵师在我军历史上确实存在，就是3字头的炮兵师。
炮31师、炮32师、炮33师、炮34师
oldboy 发表于 2010-11-15 23:03
这都八十年代了
你说3字头的战防炮师，抗美援朝呢
50年7军21师在锦西改编为炮兵第四训练基地，同月以20师60团为基础组建战防炮兵31师401、402团，12月21师63团一部改编为403团；前述3团，51年3月入朝参战。1952年10月由步兵168师师属炮兵团、独立战防炮营和团属炮兵营合编组成反坦克第412、413团，并入朝参战。1976年2月撤销炮31师（时任师长袁根栓，政委马春娃）。 炮402、412团改为独立炮兵402、412团，归军区炮兵直属，每团装备85加农炮54门，炮413团团部撤消，所辖的两个营分别调归412、402团建制，1976年6月独立炮兵412团调归兰州军区炮兵建制，1992年9月调归陆军第47集团军，2003年撤销。炮403团1958年3月调归北京军区炮兵34师建制。1976年5月撤消炮兵34师建制，403团改为独立炮兵403团，归军区直属。1985年10月由炮兵403团和409团合编为反坦克3旅。隶属北京军区。1992年9月反坦克3旅调归24集团军，12月12日缩编为反坦克403团。1985年9月，炮兵第402团撤消。团机关辖直属分队与坦克三师高炮团合并，一营1.2.3连分别改编为坦克9.10.12团炮营三连，二营改编为39军炮兵旅7营，三营编入115师炮兵团。
炮32师，1951年1月以7军21师62团为基础，组建炮兵32师师部和炮兵405、406团；1951年5月20日405、406团入朝，配属9兵团。1955年2月8日重建炮32师，以火箭炮22师师部改为炮32师师部，辖405、406团，炮14师408团划归建制；1976年4月炮兵32师师部和408团撤消，原408团1营编为405团3营，2营编为406团3营。1985年军队整编时候，其405团编入炮兵8师，为炮8师反坦克405团。
炮31师，炮32师，炮33师，炮34师，这4个反坦克炮兵师是1975年撤销师部，所属团归军区直辖或改隶其他炮兵师的。其中炮34师改编为陆军导弹学院。
kgb1059 发表于 2010-11-15 23:25
31-34师编制一直到76年才撤销，你自己的资料里看不到？
31-34师编制一直到76年才撤销，你自己的资料里看不到？
回复 14# kgb1059
楼主说的80年代，距76年只有4年，按照大裁军的85年来考虑，只相距9年。
抗美援朝哪年结束，这个你算得清吧？
楼主说的80年代，距76年只有4年，按照大裁军的85年来考虑，只相距9年。
抗美援朝哪年结束，这个你算得清吧？
oldboy 发表于 2010-11-15 23:31
总之80年代就没有反坦克炮兵师
外刊这么写就是胡说八道
总之80年代就没有反坦克炮兵师
外刊这么写就是胡说八道
反坦克炮兵师前面我几个帖子已经交待了编制变化情况。
楼主的问题——“以前外刊说，80年代，PLA陆军有几种类型的作战师，118个步兵师，13个坦克师，17个炮兵师，16个高炮师”
这几个数字很不靠谱吗？
80年代初也算80年代吧，步兵师我懒得去数，回头再说。其他的看看：
坦克师——实际11，楼主数字为13，有2个撤编师的误差；
炮兵师——实际16，楼主数字为17；
高炮师——实际14-15，楼主数字为16。
这些数字误差很大吗？如果属于“胡说八道”的范围，那么版主的精益求精精神真是值得钦佩。
楼主的问题——“以前外刊说，80年代，PLA陆军有几种类型的作战师，118个步兵师，13个坦克师，17个炮兵师，16个高炮师”
这几个数字很不靠谱吗？
80年代初也算80年代吧，步兵师我懒得去数，回头再说。其他的看看：
坦克师——实际11，楼主数字为13，有2个撤编师的误差；
炮兵师——实际16，楼主数字为17；
高炮师——实际14-15，楼主数字为16。
这些数字误差很大吗？如果属于“胡说八道”的范围，那么版主的精益求精精神真是值得钦佩。
反坦克炮兵师前面我几个帖子已经交待了编制变化情况。
楼主的问题——“以前外刊说，80年代，PLA陆军有几 ...
oldboy 发表于 2010-11-15 23:41
陆军野战高炮师在80年代一共只有番号61到74的14个
85年武汉军区63、福州军区64情况不明，新疆军区撤编73师外全部在85年年底改编为各集团军军属高炮旅。其中63师确定在92年以前改编54军高炮旅。
85以后再无陆军野战高炮师，从这点看外刊是不是在胡说？
反坦克炮兵师前面我几个帖子已经交待了编制变化情况。
楼主的问题——“以前外刊说，80年代，PLA陆军有几 ...
oldboy 发表于 2010-11-15 23:41
陆军野战高炮师在80年代一共只有番号61到74的14个
85年武汉军区63、福州军区64情况不明，新疆军区撤编73师外全部在85年年底改编为各集团军军属高炮旅。其中63师确定在92年以前改编54军高炮旅。
85以后再无陆军野战高炮师，从这点看外刊是不是在胡说？
回复 18# oldboy
16个炮兵师，85年炮2、3、5、6、7、12、13、15、16改编为各集团军军属炮兵旅，其中13、15师例外改编为新疆军区炮2旅；15师改编的炮1旅在98年才划归47军。其他各师除炮1师、炮4师外在92年前全部改编为集团军军属炮兵旅，炮4师大概延续到98年才被改编为14军炮旅，炮1师在42军编成内可以确定在2005年还存在，当年它是总参军训部考核的甲类。
回复 18# oldboy
16个炮兵师，85年炮2、3、5、6、7、12、13、15、16改编为各集团军军属炮兵旅，其中13、15师例外改编为新疆军区炮2旅；15师改编的炮1旅在98年才划归47军。其他各师除炮1师、炮4师外在92年前全部改编为集团军军属炮兵旅，炮4师大概延续到98年才被改编为14军炮旅，炮1师在42军编成内可以确定在2005年还存在，当年它是总参军训部考核的甲类。
kgb1059 发表于 2010-11-15 23:53
楼主说的就是80年代，那些数字对应的都是80年代中期裁军整编前的数字。
当然，你完全可以用裁军后的数字来证明其“胡说八道”，这是个人观点不同。但请不必要我也赞同这种观点。
另外，高炮75师也是有的，随便一搜就可以看到。http://bbs.woai81.com/viewthread.php?tid=2120732
我之所以说高炮师14-15个，就是因为你也提到的高炮73师撤编的年份我没有准确数字，不能肯定其在80年代还存在。
楼主说的就是80年代，那些数字对应的都是80年代中期裁军整编前的数字。
当然，你完全可以用裁军后的数字来证明其“胡说八道”，这是个人观点不同。但请不必要我也赞同这种观点。
另外，高炮75师也是有的，随便一搜就可以看到。http://bbs.woai81.com/viewthread.php?tid=2120732
我之所以说高炮师14-15个，就是因为你也提到的高炮73师撤编的年份我没有准确数字，不能肯定其在80年代还存在。
楼主说的就是80年代，那些数字对应的都是80年代中期裁军整编前的数字。
当然，你完全可以用裁军后的 ...
oldboy 发表于 2010-11-16 00:08
83423部队似乎70年代78~79年那会就不存在了
其部队的余脉现在12军高炮旅
楼主说的就是80年代，那些数字对应的都是80年代中期裁军整编前的数字。
当然，你完全可以用裁军后的 ...
oldboy 发表于 2010-11-16 00:08
83423部队似乎70年代78~79年那会就不存在了
其部队的余脉现在12军高炮旅
oldboy 发表于 2010-11-16 00:08
这帮子外刊，不光数字错了，连部队级别都错了，还要怎么说？
这帮子外刊，不光数字错了，连部队级别都错了，还要怎么说？
kgb1059 发表于 2010-11-16 00:00
你看，我们用的都是一样的军史资料，但是得出完全不同的结论。所以，我觉得事实说话是最好的讨论方式，得出什么结论在军友个人了。
关于炮4师，我的资料是92年转隶14军，03年缩编为炮旅。
炮1师现在的情况你不会不清楚吧，你是体制内的，这么说是谦虚还是保密避嫌？
你看，我们用的都是一样的军史资料，但是得出完全不同的结论。所以，我觉得事实说话是最好的讨论方式，得出什么结论在军友个人了。
关于炮4师，我的资料是92年转隶14军，03年缩编为炮旅。
炮1师现在的情况你不会不清楚吧，你是体制内的，这么说是谦虚还是保密避嫌？
kgb1059 发表于 2010-11-16 00:14
看错了
看错了
oldboy 发表于 2010-11-16 00:17
炮4转隶时间应是98年
炮4转隶时间应是98年
oldboy 发表于 2010-11-16 00:17
他们搞所谓数字化炮兵的改革
闹的很响而已罢了
这个部队一部应该是去年年底还领受300远火
他们搞所谓数字化炮兵的改革
闹的很响而已罢了
这个部队一部应该是去年年底还领受300远火
oldboy 发表于 2010-11-16 00:19
炮75师坚持到了85年。
炮75师坚持到了85年。
kgb1059 发表于 2010-11-16 00:22
阅兵是他们吧？如果是的话，在阅兵采访报道的一篇八股中，明确提到了炮兵师。
阅兵是他们吧？如果是的话，在阅兵采访报道的一篇八股中，明确提到了炮兵师。
另外，上面版主提到了炮34师，我正好有一点问题。
该师改为廊坊陆军导弹学院，是怎么改编的？改编前下属哪几个团？改编后这几个团的去向是怎样的？
这个应该没有保密问题，很久的事情了。
该师改为廊坊陆军导弹学院，是怎么改编的？改编前下属哪几个团？改编后这几个团的去向是怎样的？
这个应该没有保密问题，很久的事情了。
oldboy 发表于 2010-11-16 00:43
1976年初，师部及直属队改为廊坊陆军导弹学院。
34师75年下辖411、403、410团；原来还有412团。
34师3个团原为2营制，炮411团的2个营分别转隶410；403团，410、403改为军区直辖。炮411团部及直属队和28军82师炮团火箭炮营；83师炮兵团160迫击炮营共同组建为河北独立师炮兵团，后为北京军区守备7师炮兵团。
1976年6月独立炮兵412团调归兰州军区炮兵建制，反坦克炮兵412团后转隶47集团军，部队代号84575，03年撤销建制。不过现在山东诸城还有个炮兵412团，隶属装甲8师，来由说不清。
34师保留下的403团（58年3月调入），在85年10月和409团合编为北京军区反坦克炮兵第3旅，部队代号51401。92年9月转隶24集团军，12月12日缩编为反坦克炮兵403团。03年403团撤销建制。
410团去向不明。
1976年初，师部及直属队改为廊坊陆军导弹学院。
34师75年下辖411、403、410团；原来还有412团。
34师3个团原为2营制，炮411团的2个营分别转隶410；403团，410、403改为军区直辖。炮411团部及直属队和28军82师炮团火箭炮营；83师炮兵团160迫击炮营共同组建为河北独立师炮兵团，后为北京军区守备7师炮兵团。
1976年6月独立炮兵412团调归兰州军区炮兵建制，反坦克炮兵412团后转隶47集团军，部队代号84575，03年撤销建制。不过现在山东诸城还有个炮兵412团，隶属装甲8师，来由说不清。
34师保留下的403团（58年3月调入），在85年10月和409团合编为北京军区反坦克炮兵第3旅，部队代号51401。92年9月转隶24集团军，12月12日缩编为反坦克炮兵403团。03年403团撤销建制。
410团去向不明。
oldboy 发表于 2010-11-16 00:26
209团情况实在不确定
209团情况实在不确定
kgb1059 发表于 2010-11-16 01:14
谢谢解疑。
我疑惑的主要就是炮410团，似乎没有它的沿革资料，真是去向不明。
关于老炮412团，貌似抗美援朝结束后一直在炮31师下面，呆在沈阳军区，直到76年调归兰州军区。
谢谢解疑。
我疑惑的主要就是炮410团，似乎没有它的沿革资料，真是去向不明。
关于老炮412团，貌似抗美援朝结束后一直在炮31师下面，呆在沈阳军区，直到76年调归兰州军区。
kgb1059 发表于 2010-11-15 23:25
从你的资料看来，和oldboy说的没有出入啊。。。这和抗美援朝有什么关系？
从你的资料看来，和oldboy说的没有出入啊。。。这和抗美援朝有什么关系？
dagouANN 发表于 2010-11-16 07:05
除34是55年重建的其他几个战防炮师都是51-52年为抗美援朝组建的
撤并主要原因是装备太落后
除34是55年重建的其他几个战防炮师都是51-52年为抗美援朝组建的
撤并主要原因是装备太落后
zwzwzwzw 发表于 2010-11-15 19:19
你的表现和楼主提到的外刊的表现。。。。。。。。。一样肯定了我等也觉得有点变态的保密制度，可以说是你们的表现让保密制度能一直保持下去
你的表现和楼主提到的外刊的表现。。。。。。。。。一样肯定了我等也觉得有点变态的保密制度，可以说是你们的表现让保密制度能一直保持下去
也许我记错了，原文也可能说的是70年代末而非80年代初，总之，我们应该是没有反坦克炮兵师建制，但是有过旅对吧
以前外刊说，80年代
也有可能是我记错了，那么算从76-85期间吧
也有可能是我记错了，那么算从76-85期间吧
kgb1059
可能是我记错了，原文说的也有可能是85年前的情况，比如75-85，这样看应该是还算准确。
可能是我记错了，原文说的也有可能是85年前的情况，比如75-85，这样看应该是还算准确。
oldboy 发表于 2010-11-16 01:27
炮410团穿越到大清王朝了
炮410团穿越到大清王朝了