听说如果超级电脑能下围棋下赢世界冠军，《终结者》就会 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 19:55:43


超级电脑很多年前已经赢了老毛子的国际象棋冠军了。

但最牛的电脑还只能达到业余5，6段的水平。

听说如果超级电脑要下围棋下赢世界冠军，就必须要有人类的思维才行。

那么不就是《终结者》的前奏吗？

怕怕！~

超级电脑很多年前已经赢了老毛子的国际象棋冠军了。

但最牛的电脑还只能达到业余5，6段的水平。

听说如果超级电脑要下围棋下赢世界冠军，就必须要有人类的思维才行。

那么不就是《终结者》的前奏吗？

怕怕！~
回复 1# 思路广


   现在这么厉害围棋软件是什么啊？
这个倒未必，只要电脑的运算速度足够快的话，用穷举法都有可能赢
5，6段，没那么厉害，初段吧。不过我是一点都不会，常见的死活我也要一个一个地去数气，惭愧。
陈志行教授开发的“手谈”软件据说有业余初段的水平
zwgzwg12 发表于 2010-11-14 20:29


    据说电脑用穷举法下围棋是死路一条。因为哪一步更好难以判断，很多时候全凭感觉
什么时候电脑达到过初段的水平，对于电脑你只要乱下一通，机会就会出现。
chengzhibo 发表于 2010-11-14 20:21

手谈2
据说是这个
zwgzwg12 发表于 2010-11-14 20:29


    穷举法我觉得暂时没法下围棋
因为变量太大
国际象棋和象棋的每个子功能、价值是几乎不变的，车就是车，马就是马
但围棋的话
可能一步落子，就让其他所有子的价值、重要性发生偏转
这样穷举的话
对计算机的运算能力要求太高
思路广 发表于 2010-11-14 20:17
远没有达到5/6段
能达到初级就不错了
围棋里讲的大局观目前还五法用电脑做到
早在奔腾MMX时代就有人计算过（跟风的，当年深蓝击败卡斯帕罗夫，使很多人在分析电脑击败围棋高手的可能性），按照奔腾MMX的能力，要进行围棋比赛，每一步要算200亿年才能找出正确的步数
我也认为只有出现了人工智能，电脑才能下赢人脑。
感觉现在会下围棋的人也越来越少了
在围棋方面电脑赢人脑估计很难。。
rickufo 发表于 2010-11-14 21:22


    所以我说要足够快:D
但最牛的电脑还只能达到业余5，6段的水平。
????????????
业余5，6级吧？

业余5，6段可以让业余5，6级9-13个子了
早年电脑报什么的上面看过棋手评象棋围棋软件
中国象棋国际象棋，思维模式是二维的
围棋是三维的
国际象棋一般都是用决策树什么的，围棋的量太大而且很难量化好坏，这条路基本走不通。还是等人工智能吧。
围棋的算法现在发展不错，看看法国那边……归根结底，人能归纳和优化算法，计算机？沾边的也就遗传算法了……
{:jian:}生物的生存繁衍本能 计算机不知道何时才能学会
围棋应该是拓扑学问题。
我感觉是缺乏好的模型
那是因为东方的数学家不行,弄不出来好的数学模型.
shiny1225 发表于 2010-11-14 23:39

屁！知道三体问题吗？不知道自己去看！围棋可是有361个格点，子还分黑白！
超级邮箱 发表于 2010-11-15 00:07


    别屁了,超级计算机算核爆和空气动力学模型的时候要计算多少点的变化情况?


手谈是陈志行一个人在弄，深蓝是IBM的一个项目组。
陈志行，业余五段，深蓝项目组有数位国际大师相助。
手谈，运行于普通个人电脑。 深蓝，超级计算机。

手谈是陈志行一个人在弄，深蓝是IBM的一个项目组。
陈志行，业余五段，深蓝项目组有数位国际大师相助。
手谈，运行于普通个人电脑。 深蓝，超级计算机。

别屁了,超级计算机算核爆和空气动力学模型的时候要计算多少点的变化情况?
shiny1225 发表于 2010-11-15 00:12


你文科生吧，知道计算最优化算法和计算发展类算法的区别么？

发展类只需要根据上一步参数依次计算下一步，依次类推，算一步就有一步的结果。

优选类要根据上一步，计算一个允许的下一步再下一步下一步.......到得到整个发展路径和结果，然后还要将每一个允许的发展路径和结果都计算出来进行比较，优化选择！
优选一步等于计算全盘！
别屁了,超级计算机算核爆和空气动力学模型的时候要计算多少点的变化情况?
shiny1225 发表于 2010-11-15 00:12


你文科生吧，知道计算最优化算法和计算发展类算法的区别么？

发展类只需要根据上一步参数依次计算下一步，依次类推，算一步就有一步的结果。

优选类要根据上一步，计算一个允许的下一步再下一步下一步.......到得到整个发展路径和结果，然后还要将每一个允许的发展路径和结果都计算出来进行比较，优化选择！
优选一步等于计算全盘！
超级邮箱 发表于 2010-11-15 00:22


    别开玩笑了,你说的这个计算模式和IBM的深蓝有什么区别?
shiny1225 发表于 2010-11-15 01:27

和你开玩笑？ 你知道4.697e+108 个围棋盘数据是多大吗？能告诉我如果用你的IBM深蓝存储需要几台么？

另外，你是不是以为核计算气象计算真的是计算每一个粒子的具体状态？恭喜你的想象力！你可以建议外国工程师按你的想象去做。
超级邮箱 发表于 2010-11-15 01:53


    呵呵...小朋友,CD就你一个理科生?

    国际象棋和围棋的程序可以说都是按照步数去推测,基本框架是穷举,加适当优化算法,无非是优化的好坏的问题.实在不行的情况下只能穷举,但那是最笨的手段.IBM搞深蓝的时候花费了多大的精力?

    深蓝的计算能力如下:"IBM研制的深蓝RS/6000SP系统在1997年与国际象棋大师卡斯帕罗夫对奕时的运算速度已达每秒10亿次。"在这个运算速度下,深蓝的计算能力是每秒一亿两千六百万步棋.而今年天河一号的运算速度是每秒钟1206万亿次.天河一号的运算能力是深蓝的1206000倍,即一百二十万六千倍,每秒计算多少步?如果配合好的模型算法,能力能达到什么样的水平?

    不要说计算机笨,你乱来的话它就乱套了,这么强的计算能力下能被轻易干掉,那只能说明程序优化的不够好,数学模型太幼稚.计算机的运算能力发展的如此之快,怎么敢说围好的棋程序做不出来?就是不专门搞这个程序和算法,导致这方面空白.围棋作为中华文明的产物,自己不搞这个东西,很可惜.
现在是系统和系统的对抗,超算的硬件和各种算法发展越来越NB的情况下,还觉得围棋不可战胜,还靠个人单打独斗解决问题,真哪天被老美用新深蓝给中国摆一道,那时不知国人会怎么想.
围棋可能不存在一个不病态的足够稳定的估值函数
所以在象棋中行之有效的裁剪决策树的方法不能简单搬用
需要AI算法的新突破

不过现在这方面的研究停滞显然也有投入力量不足的因素
回复 3# zwgzwg12


    用穷举法？整个宇宙都变成计算机也不够算。


回复 5# zwgzwg12


    哪有，初段可以让它九子。

回复 5# zwgzwg12


    哪有，初段可以让它九子。
思路广 发表于 2010-11-14 20:17


    啥围棋软件这么牛？还达到业余5，6段的水平啦？随便什么围棋软件俺都轻易撂倒，虽然俺的水平也就业余初段不入流
关于电脑围棋，推荐一个帖子http://club.weiqi.tom.com/item_111_1712501_0_8.html，可以说是中文网上讨论最深入的了。
罗杰。彭罗斯在“皇帝新脑”中已经讨论过人工智能，否定了人工智能可能达到人类智能的高度。人工智能可能类似与哥德尔的不完备性一样。
围棋会出现两个顶级高手双方都很满意的局面，比如武宫对赵的棋。
但是国际象棋不会这样吧。
回复 39# rottenweed


    国际象棋很多和棋
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