超级军网忽然想到个问题，好像平时很难见到PLA的空军飞机坠毁的 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 03:28:03
平时都是看到外国空军的飞机坠毁，美国的，印度，俄国的， 什么型号什么原因，坠毁在哪里，第一时间就报出来了。
好像PLA的军机事故很少，以前有时候会看到在涌现了关键时刻的英雄这样的情况下会有突出的宣传报道， 要么就是军迷圈子里会察觉出消息的，然后又一些模糊的报道，像预警机那次。要去找当然还是能找到不少的，不过我总觉得，相对飞机总数总的来看，挺少的。
所以刚才想到这个问题，就像问问坛子里的大佬，这个情况的原因是什么呢？因为中国的军机的数量是很多的，世界前三吧。那么飞机失事的消息这么少：
一，是因为中国的飞机质量特别过硬，保障特别好，因此事故率远比世界其它国家好？
二，飞行员水平特别高，总能克服故障把飞机开回来？
三，飞行的架次不太多，强度不够大？选择的天候比较适宜飞行？
四，尽量不报道？
这方面PLAF的真正情况会是怎样的呢？平时都是看到外国空军的飞机坠毁，美国的，印度，俄国的， 什么型号什么原因，坠毁在哪里，第一时间就报出来了。
好像PLA的军机事故很少，以前有时候会看到在涌现了关键时刻的英雄这样的情况下会有突出的宣传报道， 要么就是军迷圈子里会察觉出消息的，然后又一些模糊的报道，像预警机那次。要去找当然还是能找到不少的，不过我总觉得，相对飞机总数总的来看，挺少的。
所以刚才想到这个问题，就像问问坛子里的大佬，这个情况的原因是什么呢？因为中国的军机的数量是很多的，世界前三吧。那么飞机失事的消息这么少：
一，是因为中国的飞机质量特别过硬，保障特别好，因此事故率远比世界其它国家好？
二，飞行员水平特别高，总能克服故障把飞机开回来？
三，飞行的架次不太多，强度不够大？选择的天候比较适宜飞行？
四，尽量不报道？
这方面PLAF的真正情况会是怎样的呢？
好像PLA的军机事故很少，以前有时候会看到在涌现了关键时刻的英雄这样的情况下会有突出的宣传报道， 要么就是军迷圈子里会察觉出消息的，然后又一些模糊的报道，像预警机那次。要去找当然还是能找到不少的，不过我总觉得，相对飞机总数总的来看，挺少的。
所以刚才想到这个问题，就像问问坛子里的大佬，这个情况的原因是什么呢？因为中国的军机的数量是很多的，世界前三吧。那么飞机失事的消息这么少：
一，是因为中国的飞机质量特别过硬，保障特别好，因此事故率远比世界其它国家好？
二，飞行员水平特别高，总能克服故障把飞机开回来？
三，飞行的架次不太多，强度不够大？选择的天候比较适宜飞行？
四，尽量不报道？
这方面PLAF的真正情况会是怎样的呢？平时都是看到外国空军的飞机坠毁，美国的，印度，俄国的， 什么型号什么原因，坠毁在哪里，第一时间就报出来了。
好像PLA的军机事故很少，以前有时候会看到在涌现了关键时刻的英雄这样的情况下会有突出的宣传报道， 要么就是军迷圈子里会察觉出消息的，然后又一些模糊的报道，像预警机那次。要去找当然还是能找到不少的，不过我总觉得，相对飞机总数总的来看，挺少的。
所以刚才想到这个问题，就像问问坛子里的大佬，这个情况的原因是什么呢？因为中国的军机的数量是很多的，世界前三吧。那么飞机失事的消息这么少：
一，是因为中国的飞机质量特别过硬，保障特别好，因此事故率远比世界其它国家好？
二，飞行员水平特别高，总能克服故障把飞机开回来？
三，飞行的架次不太多，强度不够大？选择的天候比较适宜飞行？
四，尽量不报道？
这方面PLAF的真正情况会是怎样的呢？
2010年5月6日，济南空军某部，死一伤一。
这才过去不到半年吧！
我直到楼主的意思，无非是说TG欺瞒百姓呗－－可是我说，你好歹看点新闻在来好不好？
这才过去不到半年吧！
我直到楼主的意思，无非是说TG欺瞒百姓呗－－可是我说，你好歹看点新闻在来好不好？
报道是有的，都是随便那么一过。。。。
别问~WO 发表于 2010-11-12 08:53 
济空坠机的报道可不是那么一过，算得上铺天盖地了吧。
当然主要是表扬飞行员的。
不过你有几次看到印度，美国摔飞机的时候，新闻不是“那么一过”的？
济空坠机的报道可不是那么一过，算得上铺天盖地了吧。
当然主要是表扬飞行员的。
不过你有几次看到印度，美国摔飞机的时候，新闻不是“那么一过”的？
在家里流浪 发表于 2010-11-12 08:51
你不要乱扣帽子好不好， 半年一架你以为是一种很正常的损失率吗？ 知道有多少军机要飞吗？
你不要乱扣帽子好不好， 半年一架你以为是一种很正常的损失率吗？ 知道有多少军机要飞吗？
TABU 发表于 2010-11-12 08:55
OK，那么美国半年摔几架？
OK，那么美国半年摔几架？
别问~WO 发表于 2010-11-12 08:53 你的意思要整版报道 最好连载 还要跟踪后续报道?
你的意思要整版报道 最好连载 还要跟踪后续报道?坐等体制党出现
在家里流浪 发表于 2010-11-12 08:56
1996年12月到2001年12月，美国空军和海军航空兵、陆军航空兵发生的空中飞行事故和故障多达3000次以上、坠毁航空器500多架（来自美国国防部的数字，由新华社转发），平均起来4天左右就会有一架军用固定翼飞机或者直升机坠毁。
1996年12月到2001年12月，美国空军和海军航空兵、陆军航空兵发生的空中飞行事故和故障多达3000次以上、坠毁航空器500多架（来自美国国防部的数字，由新华社转发），平均起来4天左右就会有一架军用固定翼飞机或者直升机坠毁。
TABU 发表于 2010-11-12 09:06
你知道“航空器”的概念吗？“航空器”＝飞机？
另：新闻链接？
你知道“航空器”的概念吗？“航空器”＝飞机？
另：新闻链接？
TABU 发表于 2010-11-12 08:55
LZ,给你个建议，，，把近一年来，美国，俄罗斯，英法等等国家军机的失事新闻列出来，把中国的列出来，，，再比较
LZ,给你个建议，，，把近一年来，美国，俄罗斯，英法等等国家军机的失事新闻列出来，把中国的列出来，，，再比较
不少 事故就是不报啊～
谁能把 他怎么样么～
就是不报～
家在 军用机场边上的 一般 过几年 总能 听说到一两件 掉飞机的事吧～
基本没见过 媒体上有报道的～
另外 国内的 训练模式 ， 强度够不够大不知道～ 反正肯定和 美国的 不是一个套路～
谁能把 他怎么样么～
就是不报～
家在 军用机场边上的 一般 过几年 总能 听说到一两件 掉飞机的事吧～
基本没见过 媒体上有报道的～
另外 国内的 训练模式 ， 强度够不够大不知道～ 反正肯定和 美国的 不是一个套路～
楼主觉得 多长时间掉一架算达标？
你知不知道2007年美国F-15连续摔了四架就让全部的F-15停飞了？
你知不知道F104摔了多少架就被称为寡妇制造机了？
如果按照四天一架载人飞行器坠毁的标准来看，美国谁敢放飞飞机谁ＴＭＤ就是草菅人命？
你知不知道F104摔了多少架就被称为寡妇制造机了？
如果按照四天一架载人飞行器坠毁的标准来看，美国谁敢放飞飞机谁ＴＭＤ就是草菅人命？
楼主，在这个网站上你是无法引起共鸣滴，去校内吧，那里有你的知音
楼主要被围观了
报喜不报忧，这不是一家的问题。
国内宣传机制传承了前苏联那套社会主义国家正面宣传，舆论引导的方针，目的是通过建立正面典型，引导正确的舆论价值观。而西方媒体往往是站在政府的对立面的，以批判，揭露和针砭时弊为卖点。
两者从新闻观来讲就有本质不同，很难说谁好谁坏。
再者说，比如某地某机因为机械故障或飞行员操作失误发生一等坠机事故，事故地点远离人口稠密区，也未造成其它人员财产损失，空军或许会全系统通报，但新闻媒体是拿不到报道资源和许可的。
能让大家知道的新闻，都是符合我国新闻价值观的新闻。这一点其实国外也是一样，只不过表现形式不同。
国内宣传机制传承了前苏联那套社会主义国家正面宣传，舆论引导的方针，目的是通过建立正面典型，引导正确的舆论价值观。而西方媒体往往是站在政府的对立面的，以批判，揭露和针砭时弊为卖点。
两者从新闻观来讲就有本质不同，很难说谁好谁坏。
再者说，比如某地某机因为机械故障或飞行员操作失误发生一等坠机事故，事故地点远离人口稠密区，也未造成其它人员财产损失，空军或许会全系统通报，但新闻媒体是拿不到报道资源和许可的。
能让大家知道的新闻，都是符合我国新闻价值观的新闻。这一点其实国外也是一样，只不过表现形式不同。
楼主希望看到像《南方周末》一样，整版密密麻麻地码字，再来个家属专访，控诉体制如何扭曲。最后得出一个结论，美国即使掉飞机也掉得很人性。
还是有报道的，近些年就有一些。
龙之蓝天 发表于 2010-11-12 09:10
当年航空知识每年都要登这个统计，当然，统计中，一般都注明不包含中国和朝鲜。{:yan:}
当年航空知识每年都要登这个统计，当然，统计中，一般都注明不包含中国和朝鲜。{:yan:}
PLA 发表于 2010-11-12 09:17
主要是国外有新闻通报机制，而这个机制是建立在媒体约束的基础之上的。
所以国外有了飞行事故，军方或政府一般会第一时间像媒体公布（但是也有例外，比如这次神秘导弹事件，以及之前的F117保密期间的屡次UFO事件）。
而5月6号的坠机是到5月20号才上了新闻。
而国外媒体的力量是受到制约的，即媒体在承担监督责任的同时媒体本身也在被监督。在法制体系下，媒体不具有煽动能力。
而国内恰恰缺乏后者，这直接导致媒体对舆论的煽动力量不可控。所谓的“第一时间”报道往往充斥了太多了记者/编辑/受众的个人意识以及媒体所属阵营的价值观念。加上狗咬人的新闻原理，为了吸引眼球媒体是不惜挑战社会秩序的。
法制建设不起来，舆论监督就是P话。
但是近几年的坠机事故，几乎没有没上过新闻的。无论是09年的歼十迫降，歼八昆仑喷零件还是今年的坠机。
主要是国外有新闻通报机制，而这个机制是建立在媒体约束的基础之上的。
所以国外有了飞行事故，军方或政府一般会第一时间像媒体公布（但是也有例外，比如这次神秘导弹事件，以及之前的F117保密期间的屡次UFO事件）。
而5月6号的坠机是到5月20号才上了新闻。
而国外媒体的力量是受到制约的，即媒体在承担监督责任的同时媒体本身也在被监督。在法制体系下，媒体不具有煽动能力。
而国内恰恰缺乏后者，这直接导致媒体对舆论的煽动力量不可控。所谓的“第一时间”报道往往充斥了太多了记者/编辑/受众的个人意识以及媒体所属阵营的价值观念。加上狗咬人的新闻原理，为了吸引眼球媒体是不惜挑战社会秩序的。
法制建设不起来，舆论监督就是P话。
但是近几年的坠机事故，几乎没有没上过新闻的。无论是09年的歼十迫降，歼八昆仑喷零件还是今年的坠机。
我记得当年看航空知识上刊登的事故可不少
楼主自己不去吃饭，还埋怨别人不喂你？
飞机的坠毁数量与几个因素有关、
第一是飞机的数量，一个空军有1万架飞机，和一个只有1000架飞机的去比，每年损失量自然是不同
第二是单机飞行架次，这个其实如果和第一个结合起来，就是一个指标，每年你这个空军飞了总共多少架次， 比如那个1万架飞机的空军，每架飞机飞了100架次，那么就是一年100万架次的飞行量， 如果每2000架次损失一架飞机，那么就要损失500架飞机。一万架次损失一架，那就是要损失一百架飞机，每周2架。
二战时期美国在本土的飞行于训练等任务中就损失了1万多架飞机， 但对比其30万架飞机的产量，10万架的飞机装备量，一年上几百万架次的飞行量而言，并不算很过分。因此损失的多还是少，不能只看损失的数字本身，要看基数。
当然因为每种飞机的特性不同，那么分机种统计更好些。
楼主提出的这个问题也不算很偏，打个比方，假设PLAF的飞机总数是4000架，每架飞机年初冬50架次，也有20万架次，就算一万架次损失一架飞机，也会有两周半损失一架， 平时多流汗战时少流血，多训练必然造成更多的损失， 这个不是坏事，我记得80年代美国空军的固定翼作战飞机是一周损失一架。
当然，以上纯属理论探讨，我不知道PLAF的的飞机总数，也不知道飞行强度，因此对于具体会是多少损失不做探讨。
飞机的坠毁数量与几个因素有关、
第一是飞机的数量，一个空军有1万架飞机，和一个只有1000架飞机的去比，每年损失量自然是不同
第二是单机飞行架次，这个其实如果和第一个结合起来，就是一个指标，每年你这个空军飞了总共多少架次， 比如那个1万架飞机的空军，每架飞机飞了100架次，那么就是一年100万架次的飞行量， 如果每2000架次损失一架飞机，那么就要损失500架飞机。一万架次损失一架，那就是要损失一百架飞机，每周2架。
二战时期美国在本土的飞行于训练等任务中就损失了1万多架飞机， 但对比其30万架飞机的产量，10万架的飞机装备量，一年上几百万架次的飞行量而言，并不算很过分。因此损失的多还是少，不能只看损失的数字本身，要看基数。
当然因为每种飞机的特性不同，那么分机种统计更好些。
楼主提出的这个问题也不算很偏，打个比方，假设PLAF的飞机总数是4000架，每架飞机年初冬50架次，也有20万架次，就算一万架次损失一架飞机，也会有两周半损失一架， 平时多流汗战时少流血，多训练必然造成更多的损失， 这个不是坏事，我记得80年代美国空军的固定翼作战飞机是一周损失一架。
当然，以上纯属理论探讨，我不知道PLAF的的飞机总数，也不知道飞行强度，因此对于具体会是多少损失不做探讨。
报喜不报忧在国内确实是个普遍现象。
机械故障或者误操作一般不报道，有立功表现的除外。
报道都是为了报喜或表扬，确实有大量事故没有报道，在家里流浪不知道何种角色，在这里气急败坏干什么。
报道要河蟹吗。
在家里流浪 发表于 2010-11-12 09:15
怎么感觉有点气急败坏的样子，至于吗？ “TMD”就别在这里瞎叫唤了
近4年印度空军共有56架各型飞机坠毁，造成34人死亡，坠毁的军机包括37架固定翼机和19架直升机。
据美军安全管理部门不完全统计，仅仅在2007年初的两个月里，美军就共发生机毁人亡事故13起，机毁人伤事故16起，机伤人伤事故2起，无人机坠毁事故3起。事故造成33架飞机坠毁、6架飞机严重受损、69人死亡、30人受伤的严重后果
F-15和F-16战机的事故率大约是每10万飞行小时3至4起。
印度空军的飞机大多是俄制，飞行事故率是每10万飞行小时6至7起（北约国家空军的平均事故率是4至5起），许多年头，印度的这一数字要超过10，而那些使用俄罗斯设计的飞机的国家，他们的飞行事故率常常都是较高的。
所有美国重型轰炸机当中，B-52“同温层堡垒”战略轰炸机的事故率是最低的（每10万飞行小时低于1.5起），B-1“枪骑兵”的这一数字是3.48起。
从各项统计数据来看，当今世界的各类飞行事故中，军机所占的比重要高于民用飞机。其中大多是如下原因，一是军机的飞行大部分都是在各种实战背景下开展的，飞机需要升空不断演练各种高难度战术技术动作，而民机仅需要保证正常飞行就行了；其次，为了实战的需要军机必须培养出多种气象的飞行员，军机很多时候都是在复杂气象条件下开展训练的，而民用飞机往往在气象条件稍微不适时就停止飞行；第三，由于军机大多是为作战而设计的，强调灵活和速度，因而一旦出现意外就很难恢复，而民机很少追求这些，其体积庞大滑翔能力强于军机，有时候这也是能够平安降落的主要原因。
纵观几十年来，战斗机变得越来越可靠，尽管它们越来越复杂。举例来说，在上世纪50年代早期，美国的F-89战斗机的事故率竟达到每10万飞行小时383起。十年之后的下一代战机的飞行事故率降到了20起以内。那时的F-4“鬼怪”战机（该型飞机一直服役到上世纪90年代）每10万飞行小时的事故率低于5起。从世界各国统计数据来看，世界上发生事故最多的战机基本都是二代战机，这个时候战斗机刚刚实现超音速飞行，飞机的设计和结构可能存在一定的问题。
怎么感觉有点气急败坏的样子，至于吗？ “TMD”就别在这里瞎叫唤了
近4年印度空军共有56架各型飞机坠毁，造成34人死亡，坠毁的军机包括37架固定翼机和19架直升机。
据美军安全管理部门不完全统计，仅仅在2007年初的两个月里，美军就共发生机毁人亡事故13起，机毁人伤事故16起，机伤人伤事故2起，无人机坠毁事故3起。事故造成33架飞机坠毁、6架飞机严重受损、69人死亡、30人受伤的严重后果
F-15和F-16战机的事故率大约是每10万飞行小时3至4起。
印度空军的飞机大多是俄制，飞行事故率是每10万飞行小时6至7起（北约国家空军的平均事故率是4至5起），许多年头，印度的这一数字要超过10，而那些使用俄罗斯设计的飞机的国家，他们的飞行事故率常常都是较高的。
所有美国重型轰炸机当中，B-52“同温层堡垒”战略轰炸机的事故率是最低的（每10万飞行小时低于1.5起），B-1“枪骑兵”的这一数字是3.48起。
从各项统计数据来看，当今世界的各类飞行事故中，军机所占的比重要高于民用飞机。其中大多是如下原因，一是军机的飞行大部分都是在各种实战背景下开展的，飞机需要升空不断演练各种高难度战术技术动作，而民机仅需要保证正常飞行就行了；其次，为了实战的需要军机必须培养出多种气象的飞行员，军机很多时候都是在复杂气象条件下开展训练的，而民用飞机往往在气象条件稍微不适时就停止飞行；第三，由于军机大多是为作战而设计的，强调灵活和速度，因而一旦出现意外就很难恢复，而民机很少追求这些，其体积庞大滑翔能力强于军机，有时候这也是能够平安降落的主要原因。
纵观几十年来，战斗机变得越来越可靠，尽管它们越来越复杂。举例来说，在上世纪50年代早期，美国的F-89战斗机的事故率竟达到每10万飞行小时383起。十年之后的下一代战机的飞行事故率降到了20起以内。那时的F-4“鬼怪”战机（该型飞机一直服役到上世纪90年代）每10万飞行小时的事故率低于5起。从世界各国统计数据来看，世界上发生事故最多的战机基本都是二代战机，这个时候战斗机刚刚实现超音速飞行，飞机的设计和结构可能存在一定的问题。
超级侧卫 发表于 2010-11-12 09:39
航空知识上流水账记载的都是别国的飞行事故，凡是中国军机的坠毁或事故往往都是一篇颂歌，主要是用来突出机组人员的革命技能和大无畏精神。
航空知识上流水账记载的都是别国的飞行事故，凡是中国军机的坠毁或事故往往都是一篇颂歌，主要是用来突出机组人员的革命技能和大无畏精神。
又让我想起，飞机不摔，不是不报就是训练强度和训练时间不行。摔了，就是体制问题，训练能力问题，人员素质问题。
总之，横竖都是问题又让我想起，飞机不摔，不是不报就是训练强度和训练时间不行。摔了，就是体制问题，训练能力问题，人员素质问题。
总之，横竖都是问题我到是感觉有段时间，大概是05-07年左右吧，老是报道摔飞机。。。。。。。。。。。。。。好象后来说的原因是，空军正式从那时候开始加大训练强度的。
我国有强大的国家战略部队FGW,能量场极强，能够保证我军飞机在出现故障时托住飞机，使飞机最后安全着落，所以我国的飞机事故极少。而FGW只要发布一次涨价信息，外国的飞机受到能量场急剧变化的影响，就掉下来了，比如最近的A380、印度的米格28等等。
一句话，FGW的能力太强了，有的时候不好控制，真是不好意思，各国朋友。
一句话，FGW的能力太强了，有的时候不好控制，真是不好意思，各国朋友。
1.有必要每个部队里的事故都要通报全国吗？系统内该知道的人知道就可以了，其他人知道这个有什么意义？在小白兔国关心军事的人只不过少数而已。
2.你见不到，不代表人家没说。
2.你见不到，不代表人家没说。
这鱼钓得真那啥
隔夜茶 发表于 2010-11-12 10:10
印度坠机的事情就不要说了，果然外国坠机就是训练强度高，中国坠机就是质量问题（不坠机就是瞒报问题，或者训练问题）？
首先是不是明确一下，你的
而同样是2007年，F-15全年在训练中摔了４架就导致全部停飞。
印度坠机的事情就不要说了，果然外国坠机就是训练强度高，中国坠机就是质量问题（不坠机就是瞒报问题，或者训练问题）？
首先是不是明确一下，你的
仅仅在2007年初的两个月里，美军就共发生机毁人亡事故13起，机毁人伤事故16起，机伤人伤事故2起，无人机坠毁事故3起。事故造成33架飞机坠毁、6架飞机严重受损、69人死亡、30人受伤的严重后果是否包括在伊拉克和阿富汗作战损失？如果我没记错的话，仅在伊拉克，2007年1月２０号到２月４号之间就被击落了４架直升机。
而同样是2007年，F-15全年在训练中摔了４架就导致全部停飞。
楼主民主国家的！
当然要质疑你们这些水生火热的穷人了啊！
当然要质疑你们这些水生火热的穷人了啊！
这个要分平时和战时的吧。MD的飞行时间的确长，而且还有MSL的RPG老毒刺伺候着，多掉点也不为过吧！
:o 请每天新闻连着播之后关注CCMV-7农业+军事频道的节目好么？谢谢！
我姐夫是空军里的....以前摔一架飞机全军上下一个月停飞,先总结教训,开总结大会,闭门思过什么什么的.然后再深刻反省半个月...后来,大概在2006年以后就逐渐放宽了.减少到2周,1周,现在是摔了也照样飞.....