超级军网意大利飞行员:F-35的飞行包线介于F-16和F-18之间
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 13:40:20
据某参与F-35项目的意大利飞行员透露, F-35的飞行包线介于F-16和F-18之间,更接近于F-18.
In the meantime, and without discussing specific performance characteristics, Italian air force fighter pilots involved with the F-35 program tell Aviation Week that the aircraft’s performance falls “between the F-16 and the F/A-18 in terms of flight envelope—and is actually closer to the F/A-18, considering its high angle of attack and slow-speed maneuvering capabilities.”
http://www.aviationweek.com/aw/g ... news/F35-030509.xml
据某参与F-35项目的意大利飞行员透露, F-35的飞行包线介于F-16和F-18之间,更接近于F-18.
In the meantime, and without discussing specific performance characteristics, Italian air force fighter pilots involved with the F-35 program tell Aviation Week that the aircraft’s performance falls “between the F-16 and the F/A-18 in terms of flight envelope—and is actually closer to the F/A-18, considering its high angle of attack and slow-speed maneuvering capabilities.”
http://www.aviationweek.com/aw/g ... news/F35-030509.xml
悲剧啊
哎。又可以发言鸟。
足够好！ F18 相当出色！
大肚婆能达到苗条的F18的水平不简单！
海军型的机翼更大，亚音速超控可能更好！
配合MD的航电优势和全向360度攻击导弹，TG 4代没决定性优势！
JSF说到底是个廉价的对地攻击平台，作为抵挡机载重接近F15。
空战的设计目标是即使遇上4代机，也可以自卫，即使遭遇T50 和TG 4代机也可借助航电和导弹优势一博。
足够好！ F18 相当出色！
大肚婆能达到苗条的F18的水平不简单！
海军型的机翼更大，亚音速超控可能更好！
配合MD的航电优势和全向360度攻击导弹，TG 4代没决定性优势！
JSF说到底是个廉价的对地攻击平台，作为抵挡机载重接近F15。
空战的设计目标是即使遇上4代机，也可以自卫，即使遭遇T50 和TG 4代机也可借助航电和导弹优势一博。
enki88 发表于 2010-11-10 14:21 
惊现美帝不可战胜论
惊现美帝不可战胜论
四代主要是靠航电优势吧！
JSTCVW09CD 发表于 2010-11-10 14:19
朋友帮帮忙。
这篇《F-35 Air Combat Skills Analyzed》 通篇都是诸如拿“公开”数字模型模拟的东西，
就这样还能打俄式4.5+一个大比分。
F-35的flight envelope拓展完了？
远着呢
RAF的飞行员刚刚才用一架F-35B达到M1.3，远没有到达包线最右端。
和F-16的比较为时过早呢。
朋友帮帮忙。
这篇《F-35 Air Combat Skills Analyzed》 通篇都是诸如拿“公开”数字模型模拟的东西，
就这样还能打俄式4.5+一个大比分。
F-35的flight envelope拓展完了？
远着呢
RAF的飞行员刚刚才用一架F-35B达到M1.3，远没有到达包线最右端。
和F-16的比较为时过早呢。
第一个消息
朋友帮帮忙。
这篇《F-35 Air Combat Skills Analyzed》 通篇都是诸如拿“公开”数字模型模 ...
raptor82 发表于 2010-11-10 14:27
以美国的风格要是机动性还说得过去早就拿出来吹了.
那个模拟程序也是美国人的,出什么结果还不是它说了算.
朋友帮帮忙。
这篇《F-35 Air Combat Skills Analyzed》 通篇都是诸如拿“公开”数字模型模 ...
raptor82 发表于 2010-11-10 14:27
以美国的风格要是机动性还说得过去早就拿出来吹了.
那个模拟程序也是美国人的,出什么结果还不是它说了算.
enki88 发表于 2010-11-10 14:21
都懒得吐槽你了，这年头不是感叹号多就牛掰的
都懒得吐槽你了，这年头不是感叹号多就牛掰的
w801212 发表于 2010-11-10 14:27
F-22发来贺电.
F-22发来贺电.
COOPY 发表于 2010-11-10 14:30
说不定人家是心战人员. 靠宣传美帝不可战胜吃饭的.
说不定人家是心战人员. 靠宣传美帝不可战胜吃饭的.
最新的F135发动机现在已经有200千牛了。根据上文的公布资料，F35最大速度1.67M，今后随着F135发动机和控制软件的改进F35的性能还能有提高。
最新的F135发动机现在已经有200千牛了。根据上文的公布资料，F35最大速度1.67M，今后随着F135发动机和控制软 ...
enki88 发表于 2010-11-10 14:37
连洛马都不敢说的话, 你都敢说. 靠得是信仰么?
你难道不知道那个1.67马赫已经是用了191千牛的发动机了么?
最新的F135发动机现在已经有200千牛了。根据上文的公布资料，F35最大速度1.67M，今后随着F135发动机和控制软 ...
enki88 发表于 2010-11-10 14:37
连洛马都不敢说的话, 你都敢说. 靠得是信仰么?
你难道不知道那个1.67马赫已经是用了191千牛的发动机了么?
F135发动机推力增20% 普惠公司力争F-35动力项目 2010年09月02日 10:39 中国国防科技信息网 【大 中 小】 【打印】 共有评论0条据美国《航空周刊与空间技术》2010年8月27日报道]美国普惠公司通过使F135发动机的作战额定推力比技术规格要求的提高20%来增加在F-35联合攻击战斗机（JSF）发动机竞争中的砝码。
普惠披露的内容显示，F135验证的海平面推力高于50000磅（22679.62千克力），这是在GE/RR公司的战斗机发动机团队本月早期指出F136替换发动机已超过同样的技术规格要求15%的余量后出现的结果。
普惠军用发动机总裁Warren Boley称，F135的结果证明“普惠证实了发动机的边界，我们有潜力”。推力的增长并不是洛马公司F-35的特定需求，然而，提供这一额外的边界区—或者可以延长使用寿命或者用于未来的增长—是竞争者所考虑的一个重要的讨价筹码。
然而，Boley表示即使演示所测量的常规起降（CTOL）型发动机的推力超过F135公布的43000磅（19504.47千克力）的能力值，焦点仍保持在为F-35推力需求提供系统层级的解决方案上。所以当一些人说发动机能够产生更大的推力时，假如升力风扇不能产生更大的推力，那么你就不能使用这个推力。
Boley补充说另一个推力限制因素是普惠发展的排气通道。结果是如果有人说他们的推力模块能够产生更多的推力，那也是用不到的。
整个F135的推力边界的变化依赖于发动机的型别和高度。例如，试验表明CTOL在更高的飞行M数时可以超过技术规格指标值12%，而短距起飞垂直着陆（STOVL）型别发动机则显示这个边界范围要更小，这要归因于升力风扇的配置限制。
虽然Boley在范堡罗航展上大致描述了计划，更高推力的F135的试验会在2011年1月开始，且以后几年会开始风扇成长的台架试车，战略目标是稍后的F-35的推力增长（如果需要）在5-10%。问题仍是在是否需要和何时需要推力增长，原因是F-35的基线推力假定是不象F-16那样持续发展。
像其他第四代战斗机如F-15那样，F-16推力需求伴随着武器和携带的有效载荷的重量增加而要求提高推力。Boley表示这不是F-35的现实，基于隐身设计的原因，容纳多数有效载荷和未来的增长都在机内。五代战机的优化不同于四代战机。需求要求开始是43,000磅（19,504.47千克），它不会有从24,000磅（10,886.22千克）到29,000磅（13,154.18千克）再到32,000磅（14,514.95千克）推力的要求。这是Boley断言GE/罗罗公司“伟大的战斗机发动机战争”争论离谱的一个原因。
Boley在普惠的工厂说，该发动机制造商正在接近F-35B（STOVL）发动机最后的批准开始服役（ISR）的各项试验。他说：“我们处在发展周期的最后阶段”。
ISR取证工作集中在西棕榈滩上两台发动机的加速任务和侧风试验，在田纳西州土拉荷马的阿诺德工程发展中心进行的进气口可操作性试验上。完成了这些试验，会写出3000份验证报告提交给JSF项目办公室，在秋季的后期系统项目办公室会发出ISR给F-35B发动机。实际得到许可证期望在12月1日左右。
这些试验标志着F135发展阶段的结束，3月早期CTOL发动机已经得到了ISR证书。（中国航空工业发展研究中心 胡军）
普惠披露的内容显示，F135验证的海平面推力高于50000磅（22679.62千克力），这是在GE/RR公司的战斗机发动机团队本月早期指出F136替换发动机已超过同样的技术规格要求15%的余量后出现的结果。
普惠军用发动机总裁Warren Boley称，F135的结果证明“普惠证实了发动机的边界，我们有潜力”。推力的增长并不是洛马公司F-35的特定需求，然而，提供这一额外的边界区—或者可以延长使用寿命或者用于未来的增长—是竞争者所考虑的一个重要的讨价筹码。
然而，Boley表示即使演示所测量的常规起降（CTOL）型发动机的推力超过F135公布的43000磅（19504.47千克力）的能力值，焦点仍保持在为F-35推力需求提供系统层级的解决方案上。所以当一些人说发动机能够产生更大的推力时，假如升力风扇不能产生更大的推力，那么你就不能使用这个推力。
Boley补充说另一个推力限制因素是普惠发展的排气通道。结果是如果有人说他们的推力模块能够产生更多的推力，那也是用不到的。
整个F135的推力边界的变化依赖于发动机的型别和高度。例如，试验表明CTOL在更高的飞行M数时可以超过技术规格指标值12%，而短距起飞垂直着陆（STOVL）型别发动机则显示这个边界范围要更小，这要归因于升力风扇的配置限制。
虽然Boley在范堡罗航展上大致描述了计划，更高推力的F135的试验会在2011年1月开始，且以后几年会开始风扇成长的台架试车，战略目标是稍后的F-35的推力增长（如果需要）在5-10%。问题仍是在是否需要和何时需要推力增长，原因是F-35的基线推力假定是不象F-16那样持续发展。
像其他第四代战斗机如F-15那样，F-16推力需求伴随着武器和携带的有效载荷的重量增加而要求提高推力。Boley表示这不是F-35的现实，基于隐身设计的原因，容纳多数有效载荷和未来的增长都在机内。五代战机的优化不同于四代战机。需求要求开始是43,000磅（19,504.47千克），它不会有从24,000磅（10,886.22千克）到29,000磅（13,154.18千克）再到32,000磅（14,514.95千克）推力的要求。这是Boley断言GE/罗罗公司“伟大的战斗机发动机战争”争论离谱的一个原因。
Boley在普惠的工厂说，该发动机制造商正在接近F-35B（STOVL）发动机最后的批准开始服役（ISR）的各项试验。他说：“我们处在发展周期的最后阶段”。
ISR取证工作集中在西棕榈滩上两台发动机的加速任务和侧风试验，在田纳西州土拉荷马的阿诺德工程发展中心进行的进气口可操作性试验上。完成了这些试验，会写出3000份验证报告提交给JSF项目办公室，在秋季的后期系统项目办公室会发出ISR给F-35B发动机。实际得到许可证期望在12月1日左右。
这些试验标志着F135发展阶段的结束，3月早期CTOL发动机已经得到了ISR证书。（中国航空工业发展研究中心 胡军）
enki88 发表于 2010-11-10 14:42
你要知道这是惠普在吹水说自己的发动机好, 为了和GE竞争.
洛马可没说能带来多少性能提升.
你要知道这是惠普在吹水说自己的发动机好, 为了和GE竞争.
洛马可没说能带来多少性能提升.
本来设计指标就是不比F16差
F35 机舱只能装4枚 120。现在改进争取6枚。今后的战争F22开路，F35协助，
一旦MD认为已经取得制空权，F35 就敢外挂对地攻击导弹，SDB等，上前猛炸。
F35一旦遇到探测到威胁，把外挂弹一扔，进入空战模式。
一旦MD认为已经取得制空权，F35 就敢外挂对地攻击导弹，SDB等，上前猛炸。
F35一旦遇到探测到威胁，把外挂弹一扔，进入空战模式。
阿在具体的数据出来之前，都是分析而已。最终结果可能差很远。
enki88 发表于 2010-11-10 14:56
还不如F35一旦遇到探测到威胁，把外挂弹一扔，躲到F-22背后.:D
还不如F35一旦遇到探测到威胁，把外挂弹一扔，躲到F-22背后.:D
发动机额定推力增加，同时油耗下降，航程提高。
enki88 发表于 2010-11-10 15:04
你怎么知道油耗下降的?惠普都没有说. 靠想象?
你怎么知道油耗下降的?惠普都没有说. 靠想象?
是F/A-18C/D还是F/A-18E/F?
COOPY 发表于 2010-11-10 14:30
今天刚注册的马甲..你翻翻他发的帖子就知道了,纯粹是上来恶心人的
今天刚注册的马甲..你翻翻他发的帖子就知道了,纯粹是上来恶心人的
最新的F135发动机现在已经有200千牛了。根据上文的公布资料，F35最大速度1.67M，今后随着F135发动机和控制软 ...
enki88 发表于 2010-11-10 14:37
还F-135呢...人现在都用的F-136,
还有,复制粘贴拿5美分,你这也做的太明显了.
看到红字部分了么...我都要笑死了.
最新的F135发动机现在已经有200千牛了。根据上文的公布资料，F35最大速度1.67M，今后随着F135发动机和控制软 ...
enki88 发表于 2010-11-10 14:37
还F-135呢...人现在都用的F-136,
还有,复制粘贴拿5美分,你这也做的太明显了.
看到红字部分了么...我都要笑死了.
楚凌风 发表于 2010-11-10 15:20
当然是C/D了，E/F是要说明的……
当然是C/D了，E/F是要说明的……
只能说明F-35和三代轻型相比在机动领域改进不突出——或者没改进……
回复 25# lichking84
还少校？ 真不知你怎么混上去的 ？ 不会是靠你爸？
F136何时成为F35 的装备了？ 自己先回去补补课吧。
还少校？ 真不知你怎么混上去的 ？ 不会是靠你爸？
F136何时成为F35 的装备了？ 自己先回去补补课吧。
lichking84 发表于 2010-11-10 15:31
F-136上过哪架F-35？
红字在哪里？
按照09年之前F-35A configuration standard (240-3) 模型的计算，F-35A的极速是M1.67 ,这就是顶贴这篇文章里的记录没有错吧？
F-136上过哪架F-35？
红字在哪里？
按照09年之前F-35A configuration standard (240-3) 模型的计算，F-35A的极速是M1.67 ,这就是顶贴这篇文章里的记录没有错吧？
raptor82 发表于 2010-11-10 15:39
前两天在空军世界里看到F-35要上F136,可能是老古董了.
我说的红字,是因为他并没有给出上文资料.
前两天在空军世界里看到F-35要上F136,可能是老古董了.
我说的红字,是因为他并没有给出上文资料.
enki88 发表于 2010-11-10 15:37
同看楼上,我是在空军世界看到的.也许是过时了.不过您素质还真够低的.
还有,能否解释下另一个帖子里J-10比不过F-16的事儿?按你的意思,60批次是F-16 Block 60，J-10是赶不上.但是J-10要是比F-16 block 20/30呢?
同看楼上,我是在空军世界看到的.也许是过时了.不过您素质还真够低的.
还有,能否解释下另一个帖子里J-10比不过F-16的事儿?按你的意思,60批次是F-16 Block 60，J-10是赶不上.但是J-10要是比F-16 block 20/30呢?
lichking84 发表于 2010-11-10 15:43
他说的上文就是顶楼这篇《F-35 Air Combat Skills Analyzed》
他说的上文就是顶楼这篇《F-35 Air Combat Skills Analyzed》
“The aircraft can also reach a 55-deg. angle of attack in trimmed flight, while most fighters, excluding the F/A-18, are limited to 30 deg. The exact performance of the current F-35A configuration—also known as the 240-4—are classified. But a similar earlier standard (240-3) was credited with a maximum speed of Mach 1.67; acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.; a top turning speed of 370 kt. at 9g and 15,000 ft.; and a sustained turn capability of 4.95g at Mach 0.8 and 15,000 ft. Moreover, an aircraft with those performance figures would carry two beyond-visual-range AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (Amraams) in the internal weapons bay.”
楼主的文章，根据早期的F35 240.3性能标准：But a similar earlier standard (240-3) was credited with a maximum speed of Mach 1.67; acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.; a top turning speed of 370 kt. at 9g and 15,000 ft.; and a sustained turn capability of 4.95g at Mach 0.8 and 15,000 ft. 最大1.67M， 9000米0.8到1.2M加速用61秒，最大转弯在4500米 速度9G/370节，4500米 0.8马赫 连续机动能力5G。
现在的240.4是保密的，现在的F35性能只能比240.3 更高。
“The aircraft can also reach a 55-deg. angle of attack in trimmed flight, while most fighters, excluding the F/A-18, are limited to 30 deg. The exact performance of the current F-35A configuration—also known as the 240-4—are classified. But a similar earlier standard (240-3) was credited with a maximum speed of Mach 1.67; acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.; a top turning speed of 370 kt. at 9g and 15,000 ft.; and a sustained turn capability of 4.95g at Mach 0.8 and 15,000 ft. Moreover, an aircraft with those performance figures would carry two beyond-visual-range AIM-120 Advanced Medium-Range Air-to-Air Missiles (Amraams) in the internal weapons bay.”
楼主的文章，根据早期的F35 240.3性能标准：But a similar earlier standard (240-3) was credited with a maximum speed of Mach 1.67; acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.; a top turning speed of 370 kt. at 9g and 15,000 ft.; and a sustained turn capability of 4.95g at Mach 0.8 and 15,000 ft. 最大1.67M， 9000米0.8到1.2M加速用61秒，最大转弯在4500米 速度9G/370节，4500米 0.8马赫 连续机动能力5G。
现在的240.4是保密的，现在的F35性能只能比240.3 更高。
又胡扯了，上期兵器杂志上钱锟老大介绍35的加速爬升能力已经轻松超越16姐，这期《国际航空》短讯还报道欧洲为F-35将采用2枚欧洲的流星导弹和4枚AM-9X导弹方案，看来毛芬黑35不予余力呀，还是看看自己那个四不像的垃圾毛5吧。{:jian:}
enki88 发表于 2010-11-10 15:48
F-35A 从240.1 到240.4可是增重了9.6%哦. :D
http://www.f-16.net/news_article2784.html
F-35A 从240.1 到240.4可是增重了9.6%哦. :D
http://www.f-16.net/news_article2784.html
自顶!
enki88 发表于 2010-11-10 14:21
如果换成中国飞机，老兄不会这么激动吧
如果换成中国飞机，老兄不会这么激动吧
二人转发展到军坛上来表演了？
出来喷么，总是要埋单的
说实话，我觉得这个不值得吵