驳《小艇打大舰神话的真面目》

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 07:12:04
驳《小艇打大舰神话的真面目》
    近日笔者读了匪贼鸥所写的《小艇打大舰神话的真面目》一文,此文发表于2008-01-06 17:40。笔者读后有些疑问,故到处搜寻资料。同时以从多个角度来看待该文。对文中出现的问题进行纠正。
    所谓“小艇打大舰神话”是指中国人民解放军海军在上世纪60年代与台湾国民党海军几场海战的统称,由于解放军海军使用的都是一百多吨的护卫艇和几十吨的鱼雷快艇,而国民党海军使用的都是轻型护卫舰,吨位在五百吨到一千吨之间。因此这几场战斗被后人称为“小艇打大舰”。我们来详细的看看匪贼鸥在文中提及的“八六海战”和“崇武以东海战”吧!
    八六海战:
    过程:1965年8月5日17时45分,人民解放军南海舰队接到通报:国民党海军两艘猎潜舰由台湾左营港出航。南海舰队得到台湾国民党军派出的两艘“猎潜舰”出航的情报后派出护卫艇4艘鱼雷艇4艘组成突击编队拦截。8月5日21时至24时,人民解放军参战各编队舰艇分别起航,驶往预定歼敌海区。6日1时42分,国民党军海军“剑门”、“章江”两舰凭其火炮射程远,先机向护卫艇开炮。艇队展开战斗队形接敌,当看清敌舰桅杆时,各艇一齐射击。人民解放军海军突击编队连续两次突击和抵近射击,压制了敌舰炮火,将敌两舰分开。敌舰“剑门”号一面还击,一面向东规避;“章江”号被4艘护卫艇紧紧咬住,人民海军护卫艇从500米与敌同航向射击,直打到100米以内。611艇被“章江”号击中,人员伤亡过半,3部主机被打坏,前舱进水。但611艇仍坚持战斗。在前面堵击“章江”号的601艇“章江”号中弹起火。敌舰“章江”号在人民海军艇队的攻击下,此时已遍体鳞伤,失去抵抗能力,起火爆炸,于3时33分沉没于东山岛东南约24.7海里处。人民海军突击编队第611艇自航返回基地击沉“章江”号后,人民海军编队于3时43分,对“剑门”号实施攻击。5时10分接敌后,各舰艇集中火力猛烈射击,“剑门”号当即中弹起火。5时20分,解放军编队快艇第二梯队在高速护卫舰的掩护下,接敌2至3链施放鱼雷,命中3条,“剑门”号随即沉没。
    结果:此次战斗,自解放军海军艇队出航到返回基地,历时12小时45分,与敌战斗持续3小时43分。取得了新中国成立后人民解放军海军最大一次海上歼灭战斗的胜利,生俘“剑门”舰舰长王蕴山以下34名。我方艇队全部安全返航。而台军方宣传的战果为击沉敌舰艇五艘,重创四艘。损失:章江、剑门两舰沉没,两舰生还者仅五员,阵亡者三十一员,失踪者一七一员。
    崇武以东海战
过程:1965年11月13日中午,台湾国民党海军南区巡逻支队旗舰—大型猎潜舰“永泰”号,率护航炮舰“永昌”号,由澎湖列岛马公隐蔽出航,企图袭扰福建沿海。人民解放军海军东海舰队福建基地获悉后,迅速组成突击编队,由6艘高速护卫艇和6艘鱼雷艇组成。编队于22时16分由东月屿出击,一个多小时后在崇武以东海域发现国民党军舰。在与“永泰”号和“永昌”号相距0.5海里时,编队集中火力攻击其旗舰“永泰”号。“永泰”号中弹受伤后,逃往乌丘屿。此时,“永昌”号边规避边还击。人民海军编队采用集群多向迂回围击战术,于14日1时6分将“永昌”号击沉于乌丘屿以南15.5海里处。此次战斗,人民解放军击沉击伤国民党军舰各1艘,俘虏其官兵9人。
    台军方记录:作战经过:十一月十三日,山海、临淮二舰由马公驶乌丘执行伤患接运任务,在航抵距乌丘南约十浬海面,与敌舰艇两批十二艘遭遇,其中一批六艘围攻山海舰,另一批六艘围攻临淮舰,双方展开激烈战斗。十四日,临淮舰先后中鱼雷两枚沉没,山海舰一面与敌增援舰艇继续作战,一面驶近乌丘泊地。 战果:击沉敌舰艇四艘,重创一艘潜艇。 损失:临淮舰中雷沉没,全舰官兵生还者十四员,阵亡十九员,失踪七十二员。
参战双方的舰艇:
“剑门”号(编号65)原系美国“海衙”级舰队扫雷舰(大型、钢壳)“巨嘴鸟”号(编号MSF-387),于1965年4月驶抵台湾。标准排水量890吨,满载排水量1250吨,航速每小时18节,舰上有76.2毫米炮2门,40毫米炮4门,20毫米炮4门,雷达1部。
  “章江”号(编号118)原系美国海军猎潜舰PC-1232号,标准排水量280吨,满载排水量450吨,一般航速每小时14节,最大航速每小时20节,舰上有76.2毫米炮1门,40毫米炮1门,20毫米炮5门,火箭(组)76.2毫米1座,深水炸弹投射器4座,雷达1部.
  P—4级鱼雷快艇,此种以铝合金为艇体的快艇长19.3米,宽3.7米,吃水1米,B型艇标准排水量20.74吨,K型艇标准排水量21吨,动力为2台M—50型柴油发动机,总功率2400马力,最高航速42节,续航力400海里/13节。配备为2具457毫米鱼雷发射管,鱼雷自重918千克。
62型护卫艇,长38.78米,宽5.3米,吃水1.4米,标准排水量108.6吨,正常排水量121.4吨。最大航速30节,续航力600海里/17节,作战半径200海里。抗风力8级,自给力7昼夜,战斗定员36人。标准主机为四部轻12V-180高速柴油机,总功率4×1200马力。它的武器为设在首尾的2座61式双联37毫米炮,中部两舷的2座61式双链25毫米炮,带8枚深水炸弹及烟幕释放器,并可携带6枚锚-1型水雷。
“永昌”号护航炮舰,标准排水量为650吨,全载945吨,一般航速每小时10节,最大航速可达每小时24.5节,装备有2门76.2毫米高平两用炮、4门40毫米炮和6门20毫米炮。该舰原系美国海军“可钦”级扫雷舰,1948年美国政府交给国民党海军后,改为护航炮舰。 ! {" Q; p" D3 ]# j& e, d
  “永泰”号猎潜舰,舰号62,标准排水量为640吨,全载903吨,一般航速每小时12节,最大航速可达每小时17节,装备有76.2毫米高平两用炮2门、40毫米炮4门、20毫米炮6门。该舰原为美国海军护航驱逐舰,1946年美国政府交给国民党海军后,改做大型猎潜舰。
   在这要指出匪贼鸥的第一个错误,“解放军炮艇有8-9门火炮,可指向一舷的炮火是1座57mm联装炮,1座37mm联装炮,1座25mm联装炮,合计6门,比当时的德军炮艇还猛”。但从以上的资料看,解放军海军参战的炮艇为62型护卫艇,武器为设在首尾的2座61式双联37毫米炮,中部两舷的2座61式双链25毫米炮(深水炸弹在海战中未使用)。而匪贼鸥的错误很明显,首先,前后不符,之前写炮艇有8-9门火炮,而到后面却变成合计6门;第二、57mm舰炮是指66式双联57MM舰炮,该炮1966年定型生产,配备在037I型猎潜艇上,该炮在1974年西沙海战显示出巨大威力。但是从未在62型护卫艇上配备过,而按匪贼鸥对炮艇的描述应该是037型猎潜艇,但是该型艇虽然在1964年服役但从未参加过86海战和崇武以东海战。在武器上,匪贼鸥张冠李戴的将037猎潜艇当成62型护卫艇。
   它的第二个错误,“解放军占有武器数量优势与武器质量优势”,从双方参战舰艇的资料来看,台湾国民党海军使用的除永昌,永泰二舰为1948年获得,章江,剑门,二舰均为刚从美军手中获得的。而且86海战中参战解放军海军护卫艇为4艘,鱼雷快艇4艘;崇武以东海战中护卫艇为6艘,鱼雷快艇6艘(其中两艘护卫艇是鱼雷击中“永昌”号才赶来),况且鱼雷快艇参战是在护卫艇击伤并压制住敌舰的火力后进行突袭并发射鱼雷,并不是从一开始就参与作战。也就是说,从双方接战开始,舰艇数量之比为1:2和1:3,解放军在数量上有优势,但优势不大。武器质量上,笔者刚才说过62型护卫艇武器为设在首尾的2座61式双联37毫米炮,中部两舷的2座61式双链25毫米炮,共4门,4艘艇总共16门,而“剑门”号(编号65)标准排水量890吨,满载排水量1250吨,航速每小时18节,舰上有76.2毫米炮2门,40毫米炮4门,20毫米炮4门。 “章江”号(编号118)标准排水量280吨,满载排水量450吨,一般航速每小时14节,最大航速每小时20节,舰上有76.2毫米炮1门,40毫米炮1门,20毫米炮5门,火箭(组)76.2毫米1座。可以说不管是舰炮数量还是武器质量(指舰炮杀伤力),台湾国民党海军拥有较大优势,而且解放军海军参战舰艇吨位小,总共加起来还不够一艘“剑门”号,护卫艇的火力也较弱,这怎么能说解放军占有武器数量优势与武器质量优势呢?
我们从以上资料的对比可以发现台湾国民党海军的舰艇较解放军海军有舰艇吨位和火力的双重优势,而这两个优势在一定程度上是可以抵消解放军海军不大的数量优势。而且匪贼鸥故意把台海军舰艇说的过于弱小,“章江号全部火力就1门76.2mm单装炮,1门40mm单装炮,5门20mm单装机关炮,由于76.2mm单装炮没有任何稳定器,也没有防护与弹药装填辅助设备,实际战斗中是打不中任何目标的”,匪贼鸥的话不无道理,但是参战的所有舰艇都像章江号一样没用吗?当然不是,排除76.2毫米炮(近战几乎用不上),剑门号刚才提过,能在近距攻击护卫艇的火炮为40毫米炮4门,20毫米炮4门;“永泰”号和“永昌”号的火炮为4门40毫米炮和6门20毫米炮,火力自然不弱。
    第三个错误就比较可笑了,用120吨的护卫艇去打敌人500—1000吨的军舰居然和野马去打亨克尔111等同,这让笔者无语,因为在空中击落轰炸机和在海面打沉军舰则是两个不同的概念,玩过模拟战争游戏的朋友都应该清楚,在空中用战斗机击落轰炸机要比用小炮艇击沉军舰容易得多。理由很简单,飞机需要飞行,机体重量要轻,发动机要强,而要加强机体防护能力就需要加装装甲,而装甲的质量比较大,在发动机输出功率变加装后飞机必然要以牺牲机动性,速度,载弹量,以及航程等为代价,因此在二战时期,飞机很难在性能和防护力上取得平衡。而军舰则不同,防护力和军舰性能之间更容易平衡。第二,打轰炸机时,战斗机如果攻击轰炸机的发动机等关键部位,将其打坏,那么被攻击的轰炸机纵然有再好的防护力也只能坠毁;而军舰则不同,而你用炮艇打军舰时,不要说千吨级,就是五六百吨的舰艇如用62型炮艇的37炮和25炮攻击,想击沉敌舰都是难事,因此就需要鱼雷快艇对敌舰进行一击。
    第四,匪贼鸥还在文中得出一个结论“解放军海军用炮艇加鱼雷艇打国军的扫雷舰猎雷舰,实际上很少有胜绩,而且损失不小,这只是说明了国军训练有素,战技高超,解放军海军则因士兵军官文化程度低,难以掌握海军舰艇,并缺乏训练,都是SB草包一群”说话难听,的确,一场海战是可以判定双方的战斗素质和战术素养,但必须公正的去判断。解放军海军用炮艇加鱼雷艇打国民党海军的军舰是一种被称为“海上拼刺刀”的战术,其主旨是近战和夜战,利用护卫艇的高速和高机动性和敌舰在3链内作战,使敌舰的大口径主炮无法使用,而且作战时首先打掉敌舰指挥台,其次压制或摧毁敌舰火炮,最后攻击敌舰机舱使敌舰丧失机动能力,之后则由鱼雷快艇发射鱼雷击沉敌舰。实施这种战术需要有较强的夜战能力和稳定的心理素质,还有默契的配合。而这些只有严格的训练才能做到绝对不是乱打一通。而“解放军海军则因士兵军官文化程度低”笔者不大明白文中的文化程度指的是哪一方面,如果是指受教育程度,那么台湾国民党海军人员的素质的确较高,但不是绝对标准,如果是指受军校教育程度以及军事理论素质,那么双方可没有什么差距,因为就军事理论素质培养而言,解放军从不落后。而且“难以掌握海军舰艇”的说法更不靠谱,在建国初期,人民海军的发展重点,是培养熟悉现代海军技术和海洋战略的各类专业人才,宁让人等装备,不让装备等人。因此在上世纪50年代初期,迅速派出了数批海军官兵和技术人员,赴苏联学习和考察。在国内,一批海军院校迅速组建,人民海军的人才培养体系初具规模,大批解放军陆军指战员在海军院校中完成了从陆地到海洋的艰难转变。然而86海战发生的时间1965年距离人民海军建立已经16年,在这段时间里海军建立完备人才培养体系,能够为海军培养大量熟悉现代海军技术和海洋战略的各类专业人才。而且对海军士兵军事理论素质的培养和掌握海军舰艇也非常重视,毕竟舰艇是人开的,如果不能熟练掌握海军舰艇,那还怎么打仗。                                          
     其三,“国军训练有素,战技高超”台湾国民党海军的素质如何笔者不敢妄加判断,应该不会太差,但是就“训练有素,战技高超”笔者还是有些疑问,因为从笔者掌握的资料来看,在解放军海军的护卫艇进攻敌舰时,在较远的距离(远在37毫米舰炮的射程之外)就被章江号和剑门号的雷达发现,而且此时二舰并未遭到炮击,而且在这时用76.2毫米舰炮是可以将来袭炮艇消灭在其37毫米舰炮的射程之外,但是台海军未能做到。在解放军海军护卫艇冲到面前时,两舰上的中小口径舰炮比较多对来袭炮艇威胁比较大,两舰只要相互配合就能够阻止来袭炮艇甚至予以击沉,况且来袭的炮艇也只有4艘,数量并不多,但台海军也未能做到。因此在笔者搜集的资料来看,这只能说明两点问题:1,台湾国民党海军的夜战能力和素质不如解放军;2,台湾国民党海军对这种“海上拼刺刀”近战非常恐惧。至于后者不是什么新闻,笔者曾经从资料上看到台湾国民党海军对这个问题的描述如下“每次舰队出航都提心吊胆,知道共军战术是钻空子偷袭,往往神兵天降,突然发起攻击,而且喜欢玩弄优势兵力打歼灭战,连条退路都找不到。共军士兵好象吃过仙药,一个个都不怕死,勇敢无比,国军跟他们交手,十有九次失败。”这就很形象的说明了台湾海军对该战术的恐惧。
再者,就“国军战技高超”笔者想谈谈自己的见解。我们先来看两个例子:
     一,台湾海军在上世纪90年代进行“光华Ⅱ计划”,先后从美国法国引进了拉法叶级(康定级)、诺克斯级(济阳级)、佩里级(成功级)护卫舰。这些舰艇性能比较优越,但我们单看看台海军这三级舰的舰炮配置。拉法叶级(康定级)舰炮1座“奥托.梅莱拉”76毫米炮;2座“博福斯”40毫米炮;1座MK15“密集阵”武器系统;诺克斯级(济阳级)火 炮: 1座MK-15“密集阵”近程武器系统 1座127毫米单联全自动速射炮,2座“博福斯”40毫米炮;佩里级(成功级)火炮 1座76毫米舰炮,2座“博福斯”40毫米炮,1座MK-15“密集阵”近程武器系统。从以上数据我们看出,台海军的这三级舰均比原型舰多了2座“博福斯”40毫米炮,这是为什么呢?台湾坚持安装40毫米炮,是基于其海军实战的深刻教训。自上世纪50年代两岸对峙以来,在数次海上战斗中,台湾海军大舰均遭到人民海军炮艇和鱼雷快艇的痛击,损失惨重。台湾海军从此定下了一个规矩,必须在所有舰艇上配备小口径炮以反小艇。这种情况在上世纪五六十年代或许不算什么,但是在上世纪90年代就非常多余,因为随着上世纪70年代解放军海军新型导弹驱逐舰和导弹护卫舰开始批量服役,近海巡逻的任务已经由护卫舰承担,而护卫艇则只执行港口巡逻等辅助任务,也就是说,这时解放军海军已经不再使用“海上拼刺刀”这样的近战战术了。如果上世纪90年代发生海战,与台海军军舰作战必然是解放军海军的驱逐舰和护卫舰而不是护卫艇,就算是小艇打军舰,那也只是用导弹艇在离敌舰几十海里外发射反舰导弹来击沉敌舰。台海军坚持安装40毫米舰炮,只能显示其战术思想僵化和落后。不过,这三种护卫舰在每舷侧只有1门40毫米炮,火力密度不足,单炮塔的保险系数也不够,如果将其投入60年代的海战环境中,在近战混战时有可能会被炮术精湛的解放军海军炮艇打掉40毫米炮塔,成为一条任人宰割的“大鱼”。
    二,我们在台军每年的反登陆演习中能够看到这样的情景:台军的坦克冲向滩头,向近海射击。这个镜头的确吸引人,但一样有问题,坦克是用来机动作战的,不是当移动炮台的。何况惨痛的例子就在眼前,二战时,一支德军坦克团被德军部署在海岸防线附近,该团主要装备豹式和虎式坦克,其任务是在盟军登陆部队登陆时对盟军进行反突击,任务没错。但盟军海军舰艇对海岸工事进行火力压制时,出了一个让人意想不到的现象,该团坦克竟然开出工事来到海边,向远在数海里之外的盟军舰队射击(大概是该团团长被盟军的舰炮火力轰急眼了),后果可想而知,该团坦克顷刻间便被盟军的巡洋舰和战列舰的381毫米和203毫米重炮拆成零件状态。如果台军在战时还这么做。而且还将大部分坦克开到滩头对海射击,那渡海作战的解放军高兴都来不及,既然能够尽早消灭这些对登陆作战有较大威胁兵力,减轻登陆后作战的压力,又何乐而不为呢。
从这两个例子我们可以看出,台军的相当一部分作战思想僵化落后,说其“训练有素,战技高超”倒有些言过其实。
    这只匪贼鸥还有一个结论“驱逐舰才是炮艇与鱼雷快艇的克星”,理由如下“正规的驱逐舰同样具备高速,一般航速高达30节以上,而且除了众多主炮外,还拥有大量机关炮,并且舰体不大,运动灵活,海战中难以被鱼雷快艇打中”。果真如此吗?当然不是,从理论上讲炮艇与鱼雷艇既可以是大型军舰的克星,大型舰艇也同样可以是炮艇与鱼雷艇的克星。炮艇与鱼雷快艇的优势在于航速高,尤其是鱼雷快艇航速高达40节以上;机动灵活,毕竟船小好调头嘛。而驱护舰如不能再较远的距离上消灭来犯小艇,那么炮艇与鱼雷快艇往往会在近距离找到其火力死角和盲区并加以利用进而击沉敌舰。但如果驱护舰在近距海战中火力配置合理,战术运用得当一样可以消灭来犯的小艇。因此这个克星不是绝对的,在一定条件下可相互转换,但要看具体战术。那么在当时什么样的武器对付炮艇与鱼雷快艇最有效呢?其实是轻型水面舰艇如千吨级的轻型护卫舰,500—900吨的猎潜艇和炮舰。我们从资料可以了解到在崇武以东海战中,解放军海军参战炮艇损失较大,主要的原因是由于台海军吸取86海战的教训,派出了火力较为强大的“永昌”号和“永泰”号护航炮舰,因此在海战中对解放军海军造成较大损失,但即便如此台海军仍然付出一沉一伤的惨重代价,而解放军海军的护卫艇只是被击伤,仍然自行返回基地。
    那么最后我们来谈谈作者匪贼鸥吧,此贼鸥在网上和军事论坛上可谓是即大名鼎鼎又臭名昭著,说它大名鼎鼎是由于它在军坛上发表了许多评论令人注意,说它臭名昭著是因为此贼鸥许多言论令众多军友不爽,或者让许多人愤怒之极。比如,此贼鸥像日本右翼分子那样,去怀疑并否定南京大屠杀,就这一点,已经足以让网上的许多人对其恨之入骨。此外,此贼鸥还常常提出一些让人无语的观点,比如“日本关东军在诺门坎教会了苏联红军和朱可夫如何打仗”(大有抬高美化日军之意),“歼十只是把米格21的尾翼放到机首,性能和米格-21-93有的一拼就不错了”(极大地贬损歼十),“大清圣母皇太后慈僖老佛爷治下的大清帝国,是个政治开明,经济小康,国民富裕,税赋轻微,军备强大的福利之国!大清圣母皇太后慈僖老佛爷事实是一代圣主!而孙大炮则是个把中国从盛世大发展导向内乱不断,革命不止,混战不休,四分五裂局面的祸国民贼,堪称祸国殃民第一贼!”如此为慈禧翻案诋毁孙中山的观点不要说在大陆了,就是台湾的网友都会拍来一堆板砖,而且骂声如潮。慈禧那老太太在位时中国是什么样大家都清楚,当丧权辱国的辛丑条约签订后,她居然还说“量中华之物力,结与国之欢心”。给这样的人翻案也就只有那些所谓的“满独分子”和“大清复国组织”之流能干的出来。更何况,匪贼鸥许多文章的观点根本经不起推敲,在有些方面有极端化。
     因此笔者对贼鸥判断如下:1,匪贼鸥属典型哈日型的军迷,它对近代以来日军的发展和武器装备非常了解,但文中极大地抬高了日军的战斗力,并对日军进行美化。2,从历史上讲匪贼鸥系哈满清类型,对满清评价过高,以致出现了替慈禧翻案,美化同光时期中国历史的状况。3,匪贼鸥对台军,尤其是空军推崇备至,极大地贬低,侮辱,谩骂解放军。对武器装备的评价更为极端,对其除美制兵器以外武器装备往往评价过低,几乎无用。4,对历史资料的选择过于极端,评价历史和一些战斗缺乏公正客观的态度,往往听信一家之言,如“台军的战绩是美军判定的,绝对准确,大陆的战史资料不看也罢”认为台军的《国军战史》完全准确(举世皆知《国军战史》假的就像是玄幻小说)。这样的一只贼鸥写出来的评论如何能公正客观呢,就如同这篇《小艇打大舰神话的真面目》一样,很多资料并不正确,且引用的比喻严重不当,倒是有一点没错情报优势。但其他观点就更为可笑,也站不住脚。
     本文就此结束,如果有什么错误或疏漏还请,诸位军友指正.驳《小艇打大舰神话的真面目》
    近日笔者读了匪贼鸥所写的《小艇打大舰神话的真面目》一文,此文发表于2008-01-06 17:40。笔者读后有些疑问,故到处搜寻资料。同时以从多个角度来看待该文。对文中出现的问题进行纠正。
    所谓“小艇打大舰神话”是指中国人民解放军海军在上世纪60年代与台湾国民党海军几场海战的统称,由于解放军海军使用的都是一百多吨的护卫艇和几十吨的鱼雷快艇,而国民党海军使用的都是轻型护卫舰,吨位在五百吨到一千吨之间。因此这几场战斗被后人称为“小艇打大舰”。我们来详细的看看匪贼鸥在文中提及的“八六海战”和“崇武以东海战”吧!
    八六海战:
    过程:1965年8月5日17时45分,人民解放军南海舰队接到通报:国民党海军两艘猎潜舰由台湾左营港出航。南海舰队得到台湾国民党军派出的两艘“猎潜舰”出航的情报后派出护卫艇4艘鱼雷艇4艘组成突击编队拦截。8月5日21时至24时,人民解放军参战各编队舰艇分别起航,驶往预定歼敌海区。6日1时42分,国民党军海军“剑门”、“章江”两舰凭其火炮射程远,先机向护卫艇开炮。艇队展开战斗队形接敌,当看清敌舰桅杆时,各艇一齐射击。人民解放军海军突击编队连续两次突击和抵近射击,压制了敌舰炮火,将敌两舰分开。敌舰“剑门”号一面还击,一面向东规避;“章江”号被4艘护卫艇紧紧咬住,人民海军护卫艇从500米与敌同航向射击,直打到100米以内。611艇被“章江”号击中,人员伤亡过半,3部主机被打坏,前舱进水。但611艇仍坚持战斗。在前面堵击“章江”号的601艇“章江”号中弹起火。敌舰“章江”号在人民海军艇队的攻击下,此时已遍体鳞伤,失去抵抗能力,起火爆炸,于3时33分沉没于东山岛东南约24.7海里处。人民海军突击编队第611艇自航返回基地击沉“章江”号后,人民海军编队于3时43分,对“剑门”号实施攻击。5时10分接敌后,各舰艇集中火力猛烈射击,“剑门”号当即中弹起火。5时20分,解放军编队快艇第二梯队在高速护卫舰的掩护下,接敌2至3链施放鱼雷,命中3条,“剑门”号随即沉没。
    结果:此次战斗,自解放军海军艇队出航到返回基地,历时12小时45分,与敌战斗持续3小时43分。取得了新中国成立后人民解放军海军最大一次海上歼灭战斗的胜利,生俘“剑门”舰舰长王蕴山以下34名。我方艇队全部安全返航。而台军方宣传的战果为击沉敌舰艇五艘,重创四艘。损失:章江、剑门两舰沉没,两舰生还者仅五员,阵亡者三十一员,失踪者一七一员。
    崇武以东海战
过程:1965年11月13日中午,台湾国民党海军南区巡逻支队旗舰—大型猎潜舰“永泰”号,率护航炮舰“永昌”号,由澎湖列岛马公隐蔽出航,企图袭扰福建沿海。人民解放军海军东海舰队福建基地获悉后,迅速组成突击编队,由6艘高速护卫艇和6艘鱼雷艇组成。编队于22时16分由东月屿出击,一个多小时后在崇武以东海域发现国民党军舰。在与“永泰”号和“永昌”号相距0.5海里时,编队集中火力攻击其旗舰“永泰”号。“永泰”号中弹受伤后,逃往乌丘屿。此时,“永昌”号边规避边还击。人民海军编队采用集群多向迂回围击战术,于14日1时6分将“永昌”号击沉于乌丘屿以南15.5海里处。此次战斗,人民解放军击沉击伤国民党军舰各1艘,俘虏其官兵9人。
    台军方记录:作战经过:十一月十三日,山海、临淮二舰由马公驶乌丘执行伤患接运任务,在航抵距乌丘南约十浬海面,与敌舰艇两批十二艘遭遇,其中一批六艘围攻山海舰,另一批六艘围攻临淮舰,双方展开激烈战斗。十四日,临淮舰先后中鱼雷两枚沉没,山海舰一面与敌增援舰艇继续作战,一面驶近乌丘泊地。 战果:击沉敌舰艇四艘,重创一艘潜艇。 损失:临淮舰中雷沉没,全舰官兵生还者十四员,阵亡十九员,失踪七十二员。
参战双方的舰艇:
“剑门”号(编号65)原系美国“海衙”级舰队扫雷舰(大型、钢壳)“巨嘴鸟”号(编号MSF-387),于1965年4月驶抵台湾。标准排水量890吨,满载排水量1250吨,航速每小时18节,舰上有76.2毫米炮2门,40毫米炮4门,20毫米炮4门,雷达1部。
  “章江”号(编号118)原系美国海军猎潜舰PC-1232号,标准排水量280吨,满载排水量450吨,一般航速每小时14节,最大航速每小时20节,舰上有76.2毫米炮1门,40毫米炮1门,20毫米炮5门,火箭(组)76.2毫米1座,深水炸弹投射器4座,雷达1部.
  P—4级鱼雷快艇,此种以铝合金为艇体的快艇长19.3米,宽3.7米,吃水1米,B型艇标准排水量20.74吨,K型艇标准排水量21吨,动力为2台M—50型柴油发动机,总功率2400马力,最高航速42节,续航力400海里/13节。配备为2具457毫米鱼雷发射管,鱼雷自重918千克。
62型护卫艇,长38.78米,宽5.3米,吃水1.4米,标准排水量108.6吨,正常排水量121.4吨。最大航速30节,续航力600海里/17节,作战半径200海里。抗风力8级,自给力7昼夜,战斗定员36人。标准主机为四部轻12V-180高速柴油机,总功率4×1200马力。它的武器为设在首尾的2座61式双联37毫米炮,中部两舷的2座61式双链25毫米炮,带8枚深水炸弹及烟幕释放器,并可携带6枚锚-1型水雷。
“永昌”号护航炮舰,标准排水量为650吨,全载945吨,一般航速每小时10节,最大航速可达每小时24.5节,装备有2门76.2毫米高平两用炮、4门40毫米炮和6门20毫米炮。该舰原系美国海军“可钦”级扫雷舰,1948年美国政府交给国民党海军后,改为护航炮舰。 ! {" Q; p" D3 ]# j& e, d
  “永泰”号猎潜舰,舰号62,标准排水量为640吨,全载903吨,一般航速每小时12节,最大航速可达每小时17节,装备有76.2毫米高平两用炮2门、40毫米炮4门、20毫米炮6门。该舰原为美国海军护航驱逐舰,1946年美国政府交给国民党海军后,改做大型猎潜舰。
   在这要指出匪贼鸥的第一个错误,“解放军炮艇有8-9门火炮,可指向一舷的炮火是1座57mm联装炮,1座37mm联装炮,1座25mm联装炮,合计6门,比当时的德军炮艇还猛”。但从以上的资料看,解放军海军参战的炮艇为62型护卫艇,武器为设在首尾的2座61式双联37毫米炮,中部两舷的2座61式双链25毫米炮(深水炸弹在海战中未使用)。而匪贼鸥的错误很明显,首先,前后不符,之前写炮艇有8-9门火炮,而到后面却变成合计6门;第二、57mm舰炮是指66式双联57MM舰炮,该炮1966年定型生产,配备在037I型猎潜艇上,该炮在1974年西沙海战显示出巨大威力。但是从未在62型护卫艇上配备过,而按匪贼鸥对炮艇的描述应该是037型猎潜艇,但是该型艇虽然在1964年服役但从未参加过86海战和崇武以东海战。在武器上,匪贼鸥张冠李戴的将037猎潜艇当成62型护卫艇。
   它的第二个错误,“解放军占有武器数量优势与武器质量优势”,从双方参战舰艇的资料来看,台湾国民党海军使用的除永昌,永泰二舰为1948年获得,章江,剑门,二舰均为刚从美军手中获得的。而且86海战中参战解放军海军护卫艇为4艘,鱼雷快艇4艘;崇武以东海战中护卫艇为6艘,鱼雷快艇6艘(其中两艘护卫艇是鱼雷击中“永昌”号才赶来),况且鱼雷快艇参战是在护卫艇击伤并压制住敌舰的火力后进行突袭并发射鱼雷,并不是从一开始就参与作战。也就是说,从双方接战开始,舰艇数量之比为1:2和1:3,解放军在数量上有优势,但优势不大。武器质量上,笔者刚才说过62型护卫艇武器为设在首尾的2座61式双联37毫米炮,中部两舷的2座61式双链25毫米炮,共4门,4艘艇总共16门,而“剑门”号(编号65)标准排水量890吨,满载排水量1250吨,航速每小时18节,舰上有76.2毫米炮2门,40毫米炮4门,20毫米炮4门。 “章江”号(编号118)标准排水量280吨,满载排水量450吨,一般航速每小时14节,最大航速每小时20节,舰上有76.2毫米炮1门,40毫米炮1门,20毫米炮5门,火箭(组)76.2毫米1座。可以说不管是舰炮数量还是武器质量(指舰炮杀伤力),台湾国民党海军拥有较大优势,而且解放军海军参战舰艇吨位小,总共加起来还不够一艘“剑门”号,护卫艇的火力也较弱,这怎么能说解放军占有武器数量优势与武器质量优势呢?
我们从以上资料的对比可以发现台湾国民党海军的舰艇较解放军海军有舰艇吨位和火力的双重优势,而这两个优势在一定程度上是可以抵消解放军海军不大的数量优势。而且匪贼鸥故意把台海军舰艇说的过于弱小,“章江号全部火力就1门76.2mm单装炮,1门40mm单装炮,5门20mm单装机关炮,由于76.2mm单装炮没有任何稳定器,也没有防护与弹药装填辅助设备,实际战斗中是打不中任何目标的”,匪贼鸥的话不无道理,但是参战的所有舰艇都像章江号一样没用吗?当然不是,排除76.2毫米炮(近战几乎用不上),剑门号刚才提过,能在近距攻击护卫艇的火炮为40毫米炮4门,20毫米炮4门;“永泰”号和“永昌”号的火炮为4门40毫米炮和6门20毫米炮,火力自然不弱。
    第三个错误就比较可笑了,用120吨的护卫艇去打敌人500—1000吨的军舰居然和野马去打亨克尔111等同,这让笔者无语,因为在空中击落轰炸机和在海面打沉军舰则是两个不同的概念,玩过模拟战争游戏的朋友都应该清楚,在空中用战斗机击落轰炸机要比用小炮艇击沉军舰容易得多。理由很简单,飞机需要飞行,机体重量要轻,发动机要强,而要加强机体防护能力就需要加装装甲,而装甲的质量比较大,在发动机输出功率变加装后飞机必然要以牺牲机动性,速度,载弹量,以及航程等为代价,因此在二战时期,飞机很难在性能和防护力上取得平衡。而军舰则不同,防护力和军舰性能之间更容易平衡。第二,打轰炸机时,战斗机如果攻击轰炸机的发动机等关键部位,将其打坏,那么被攻击的轰炸机纵然有再好的防护力也只能坠毁;而军舰则不同,而你用炮艇打军舰时,不要说千吨级,就是五六百吨的舰艇如用62型炮艇的37炮和25炮攻击,想击沉敌舰都是难事,因此就需要鱼雷快艇对敌舰进行一击。
    第四,匪贼鸥还在文中得出一个结论“解放军海军用炮艇加鱼雷艇打国军的扫雷舰猎雷舰,实际上很少有胜绩,而且损失不小,这只是说明了国军训练有素,战技高超,解放军海军则因士兵军官文化程度低,难以掌握海军舰艇,并缺乏训练,都是SB草包一群”说话难听,的确,一场海战是可以判定双方的战斗素质和战术素养,但必须公正的去判断。解放军海军用炮艇加鱼雷艇打国民党海军的军舰是一种被称为“海上拼刺刀”的战术,其主旨是近战和夜战,利用护卫艇的高速和高机动性和敌舰在3链内作战,使敌舰的大口径主炮无法使用,而且作战时首先打掉敌舰指挥台,其次压制或摧毁敌舰火炮,最后攻击敌舰机舱使敌舰丧失机动能力,之后则由鱼雷快艇发射鱼雷击沉敌舰。实施这种战术需要有较强的夜战能力和稳定的心理素质,还有默契的配合。而这些只有严格的训练才能做到绝对不是乱打一通。而“解放军海军则因士兵军官文化程度低”笔者不大明白文中的文化程度指的是哪一方面,如果是指受教育程度,那么台湾国民党海军人员的素质的确较高,但不是绝对标准,如果是指受军校教育程度以及军事理论素质,那么双方可没有什么差距,因为就军事理论素质培养而言,解放军从不落后。而且“难以掌握海军舰艇”的说法更不靠谱,在建国初期,人民海军的发展重点,是培养熟悉现代海军技术和海洋战略的各类专业人才,宁让人等装备,不让装备等人。因此在上世纪50年代初期,迅速派出了数批海军官兵和技术人员,赴苏联学习和考察。在国内,一批海军院校迅速组建,人民海军的人才培养体系初具规模,大批解放军陆军指战员在海军院校中完成了从陆地到海洋的艰难转变。然而86海战发生的时间1965年距离人民海军建立已经16年,在这段时间里海军建立完备人才培养体系,能够为海军培养大量熟悉现代海军技术和海洋战略的各类专业人才。而且对海军士兵军事理论素质的培养和掌握海军舰艇也非常重视,毕竟舰艇是人开的,如果不能熟练掌握海军舰艇,那还怎么打仗。                                          
     其三,“国军训练有素,战技高超”台湾国民党海军的素质如何笔者不敢妄加判断,应该不会太差,但是就“训练有素,战技高超”笔者还是有些疑问,因为从笔者掌握的资料来看,在解放军海军的护卫艇进攻敌舰时,在较远的距离(远在37毫米舰炮的射程之外)就被章江号和剑门号的雷达发现,而且此时二舰并未遭到炮击,而且在这时用76.2毫米舰炮是可以将来袭炮艇消灭在其37毫米舰炮的射程之外,但是台海军未能做到。在解放军海军护卫艇冲到面前时,两舰上的中小口径舰炮比较多对来袭炮艇威胁比较大,两舰只要相互配合就能够阻止来袭炮艇甚至予以击沉,况且来袭的炮艇也只有4艘,数量并不多,但台海军也未能做到。因此在笔者搜集的资料来看,这只能说明两点问题:1,台湾国民党海军的夜战能力和素质不如解放军;2,台湾国民党海军对这种“海上拼刺刀”近战非常恐惧。至于后者不是什么新闻,笔者曾经从资料上看到台湾国民党海军对这个问题的描述如下“每次舰队出航都提心吊胆,知道共军战术是钻空子偷袭,往往神兵天降,突然发起攻击,而且喜欢玩弄优势兵力打歼灭战,连条退路都找不到。共军士兵好象吃过仙药,一个个都不怕死,勇敢无比,国军跟他们交手,十有九次失败。”这就很形象的说明了台湾海军对该战术的恐惧。
再者,就“国军战技高超”笔者想谈谈自己的见解。我们先来看两个例子:
     一,台湾海军在上世纪90年代进行“光华Ⅱ计划”,先后从美国法国引进了拉法叶级(康定级)、诺克斯级(济阳级)、佩里级(成功级)护卫舰。这些舰艇性能比较优越,但我们单看看台海军这三级舰的舰炮配置。拉法叶级(康定级)舰炮1座“奥托.梅莱拉”76毫米炮;2座“博福斯”40毫米炮;1座MK15“密集阵”武器系统;诺克斯级(济阳级)火 炮: 1座MK-15“密集阵”近程武器系统 1座127毫米单联全自动速射炮,2座“博福斯”40毫米炮;佩里级(成功级)火炮 1座76毫米舰炮,2座“博福斯”40毫米炮,1座MK-15“密集阵”近程武器系统。从以上数据我们看出,台海军的这三级舰均比原型舰多了2座“博福斯”40毫米炮,这是为什么呢?台湾坚持安装40毫米炮,是基于其海军实战的深刻教训。自上世纪50年代两岸对峙以来,在数次海上战斗中,台湾海军大舰均遭到人民海军炮艇和鱼雷快艇的痛击,损失惨重。台湾海军从此定下了一个规矩,必须在所有舰艇上配备小口径炮以反小艇。这种情况在上世纪五六十年代或许不算什么,但是在上世纪90年代就非常多余,因为随着上世纪70年代解放军海军新型导弹驱逐舰和导弹护卫舰开始批量服役,近海巡逻的任务已经由护卫舰承担,而护卫艇则只执行港口巡逻等辅助任务,也就是说,这时解放军海军已经不再使用“海上拼刺刀”这样的近战战术了。如果上世纪90年代发生海战,与台海军军舰作战必然是解放军海军的驱逐舰和护卫舰而不是护卫艇,就算是小艇打军舰,那也只是用导弹艇在离敌舰几十海里外发射反舰导弹来击沉敌舰。台海军坚持安装40毫米舰炮,只能显示其战术思想僵化和落后。不过,这三种护卫舰在每舷侧只有1门40毫米炮,火力密度不足,单炮塔的保险系数也不够,如果将其投入60年代的海战环境中,在近战混战时有可能会被炮术精湛的解放军海军炮艇打掉40毫米炮塔,成为一条任人宰割的“大鱼”。
    二,我们在台军每年的反登陆演习中能够看到这样的情景:台军的坦克冲向滩头,向近海射击。这个镜头的确吸引人,但一样有问题,坦克是用来机动作战的,不是当移动炮台的。何况惨痛的例子就在眼前,二战时,一支德军坦克团被德军部署在海岸防线附近,该团主要装备豹式和虎式坦克,其任务是在盟军登陆部队登陆时对盟军进行反突击,任务没错。但盟军海军舰艇对海岸工事进行火力压制时,出了一个让人意想不到的现象,该团坦克竟然开出工事来到海边,向远在数海里之外的盟军舰队射击(大概是该团团长被盟军的舰炮火力轰急眼了),后果可想而知,该团坦克顷刻间便被盟军的巡洋舰和战列舰的381毫米和203毫米重炮拆成零件状态。如果台军在战时还这么做。而且还将大部分坦克开到滩头对海射击,那渡海作战的解放军高兴都来不及,既然能够尽早消灭这些对登陆作战有较大威胁兵力,减轻登陆后作战的压力,又何乐而不为呢。
从这两个例子我们可以看出,台军的相当一部分作战思想僵化落后,说其“训练有素,战技高超”倒有些言过其实。
    这只匪贼鸥还有一个结论“驱逐舰才是炮艇与鱼雷快艇的克星”,理由如下“正规的驱逐舰同样具备高速,一般航速高达30节以上,而且除了众多主炮外,还拥有大量机关炮,并且舰体不大,运动灵活,海战中难以被鱼雷快艇打中”。果真如此吗?当然不是,从理论上讲炮艇与鱼雷艇既可以是大型军舰的克星,大型舰艇也同样可以是炮艇与鱼雷艇的克星。炮艇与鱼雷快艇的优势在于航速高,尤其是鱼雷快艇航速高达40节以上;机动灵活,毕竟船小好调头嘛。而驱护舰如不能再较远的距离上消灭来犯小艇,那么炮艇与鱼雷快艇往往会在近距离找到其火力死角和盲区并加以利用进而击沉敌舰。但如果驱护舰在近距海战中火力配置合理,战术运用得当一样可以消灭来犯的小艇。因此这个克星不是绝对的,在一定条件下可相互转换,但要看具体战术。那么在当时什么样的武器对付炮艇与鱼雷快艇最有效呢?其实是轻型水面舰艇如千吨级的轻型护卫舰,500—900吨的猎潜艇和炮舰。我们从资料可以了解到在崇武以东海战中,解放军海军参战炮艇损失较大,主要的原因是由于台海军吸取86海战的教训,派出了火力较为强大的“永昌”号和“永泰”号护航炮舰,因此在海战中对解放军海军造成较大损失,但即便如此台海军仍然付出一沉一伤的惨重代价,而解放军海军的护卫艇只是被击伤,仍然自行返回基地。
    那么最后我们来谈谈作者匪贼鸥吧,此贼鸥在网上和军事论坛上可谓是即大名鼎鼎又臭名昭著,说它大名鼎鼎是由于它在军坛上发表了许多评论令人注意,说它臭名昭著是因为此贼鸥许多言论令众多军友不爽,或者让许多人愤怒之极。比如,此贼鸥像日本右翼分子那样,去怀疑并否定南京大屠杀,就这一点,已经足以让网上的许多人对其恨之入骨。此外,此贼鸥还常常提出一些让人无语的观点,比如“日本关东军在诺门坎教会了苏联红军和朱可夫如何打仗”(大有抬高美化日军之意),“歼十只是把米格21的尾翼放到机首,性能和米格-21-93有的一拼就不错了”(极大地贬损歼十),“大清圣母皇太后慈僖老佛爷治下的大清帝国,是个政治开明,经济小康,国民富裕,税赋轻微,军备强大的福利之国!大清圣母皇太后慈僖老佛爷事实是一代圣主!而孙大炮则是个把中国从盛世大发展导向内乱不断,革命不止,混战不休,四分五裂局面的祸国民贼,堪称祸国殃民第一贼!”如此为慈禧翻案诋毁孙中山的观点不要说在大陆了,就是台湾的网友都会拍来一堆板砖,而且骂声如潮。慈禧那老太太在位时中国是什么样大家都清楚,当丧权辱国的辛丑条约签订后,她居然还说“量中华之物力,结与国之欢心”。给这样的人翻案也就只有那些所谓的“满独分子”和“大清复国组织”之流能干的出来。更何况,匪贼鸥许多文章的观点根本经不起推敲,在有些方面有极端化。
     因此笔者对贼鸥判断如下:1,匪贼鸥属典型哈日型的军迷,它对近代以来日军的发展和武器装备非常了解,但文中极大地抬高了日军的战斗力,并对日军进行美化。2,从历史上讲匪贼鸥系哈满清类型,对满清评价过高,以致出现了替慈禧翻案,美化同光时期中国历史的状况。3,匪贼鸥对台军,尤其是空军推崇备至,极大地贬低,侮辱,谩骂解放军。对武器装备的评价更为极端,对其除美制兵器以外武器装备往往评价过低,几乎无用。4,对历史资料的选择过于极端,评价历史和一些战斗缺乏公正客观的态度,往往听信一家之言,如“台军的战绩是美军判定的,绝对准确,大陆的战史资料不看也罢”认为台军的《国军战史》完全准确(举世皆知《国军战史》假的就像是玄幻小说)。这样的一只贼鸥写出来的评论如何能公正客观呢,就如同这篇《小艇打大舰神话的真面目》一样,很多资料并不正确,且引用的比喻严重不当,倒是有一点没错情报优势。但其他观点就更为可笑,也站不住脚。
     本文就此结束,如果有什么错误或疏漏还请,诸位军友指正.
炮战时代小打大恨难

但现在有导弹了,发了就跑,其实可行性要高很多
回复 2# 55560593mxzy
不过台湾海军现在还在防备大陆护卫艇啊
小艇,特别是高速导弹艇,现在仍然可以做到出奇不意快速奇袭的作用,它们的战法与驱护舰是不同的
但是如LZ所说,如果022在20KM外发射导弹,40mm的炮又有什么用?损失一艘022(同样被反舰导弹打中),可以用几枚反舰导弹轰掉一艘驱护,这买卖太值了
支持楼主!
这两天我也遇到一个像”匪贼鸥“一样的人,哈日反中,明目张胆的给满洲国叫魂,真是不胜其烦,偏偏这种人还特别能写,人人上还有一群人捧臭脚……
你都知道是匪贼鸥了,还理他作甚:D
以上所述得出结论。大舰根本没有存在的必要 并且航母更是海上一坨废铁
对比一下海峡对岸写的《中共的62型护卫艇及65年国共三大海战》,里面的观点就客观很多。贼鸥那厮不过是只捧臭脚而不得的loser罢了,想投奔自由世界而不得的。。。
按这家伙的言论,已经过火到足够送国安局喝茶了。

如果哪天它开始长期消失,那就是进去了。
回复 9# cxvdfeggg


    那个该匪在国内不?
匪贼鸥;funk
多少年没有他的消息了
juelian 发表于 2010-11-1 00:40


    WHY?用飞机不更好么?WW可没盾。干吗要浪费病毒?
匪贼鸥写的东西你还跟他叫什么真儿啊。它我记得四五年前就这样了……在百度贴吧有一大群同党……
他大脑中就是中国的苏联的就是垃圾,日本台湾的就是最强。
道不同不相与谋,跟他根本没有说话的意义。
那鸟啊?子陵时代就见识了啊


匪贼鸥这货……  
波音737可以在航母上起降  坦克前装甲=坦克顶装甲  这号人楼主和他叫什么劲啊 当神经病围观就好了

匪贼鸥这货……  
波音737可以在航母上起降  坦克前装甲=坦克顶装甲  这号人楼主和他叫什么劲啊 当神经病围观就好了
cxvdfeggg 发表于 2010-11-1 07:43


    问题的关键在于他根本不够国安局正眼看他的分量 要不这么着急的上蹿下跳呢 都快急出病来了
我承认,我喷了
55560593mxzy 发表于 2010-10-31 23:55


    同意。{:wu:}