超级军网蒙古骑兵在他们那个时代算不算天顶星技术？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:02:36
蒙古骑兵在他们那个时代算不算天顶星技术？横向比较，是不是比现在的美国还要让人震撼啊？蒙古骑兵在他们那个时代算不算天顶星技术？横向比较，是不是比现在的美国还要让人震撼啊？
蒙古更多的是战术先进，技术并不算先进，至少和南宋相比技术相差很大
辽金宋打得头破血流，才便宜了草原上的蒙古人。
zhanqing2008 发表于 2010-10-18 20:11 
比较同时期很多民族，蒙古都是野蛮落后的
比较同时期很多民族，蒙古都是野蛮落后的
有得天独厚的条件，那就是坐拥草原养马便宜，而且蒙古马还能少吃多跑........
欧洲养马得吃粮食，这可要了命了。
欧洲养马得吃粮食，这可要了命了。
当然不算，蒙古当时是捡了大便宜，要不是宋朝把走位强敌都耗死了。蒙古是成不了气候的。
有点类似二战时德国的装甲部队吧，蒙古的马耐力好，善于机动战，技术上并不占优势。
另：铁器就是他们的生命之花了吧
另：铁器就是他们的生命之花了吧
蒙古运气太好，刚好赶上欧亚大陆定居帝国的一个普遍衰落期，
那些曾经喑哑叱咤的帝国要么已经完蛋要么失去了光华。
在亚洲内陆草原四周的各个帝国总是周期性的面临游牧民族的威胁
那些曾经喑哑叱咤的帝国要么已经完蛋要么失去了光华。在亚洲内陆草原四周的各个帝国总是周期性的面临游牧民族的威胁文化上很落后，战术上比较强悍，另外指挥者水平也比较好！
中国分成了3部分，哈里发成了巴格达城主，欧洲就不说了，这是马粪们千年不遇的抢劫的大好时机
弓, 驽, 马刀..这些不算稀奇吧
战术很先进, 运动战,闪击战,战略大突进..相当的牛
战术很先进, 运动战,闪击战,战略大突进..相当的牛
按某位大大的分类标准说来，南宋已经摸到了枪战时代的门槛，如果完全迈过去，结合其坚固的城墙，屠杀蒙古骑兵不是梦想，只是杯具的是在这个青黄不接的最尴尬时刻就被即将淘汰的骑兵给屠杀了~~~~
当然这只是纯技术发展史角度的解读，说来惭愧，貌似照此说来明朝对满清的那一战拥有天顶星技术的明军却是被“立足现有装备”的清军找到了“先进装备的软肋”，一个穿插，后勤没了；再一个穿插，天下没了~~~~~（那个~~~咋听起来有点塔利班烧MD油罐车的感觉？）
谋事在人啊~~~~
当然这只是纯技术发展史角度的解读，说来惭愧，貌似照此说来明朝对满清的那一战拥有天顶星技术的明军却是被“立足现有装备”的清军找到了“先进装备的软肋”，一个穿插，后勤没了；再一个穿插，天下没了~~~~~（那个~~~咋听起来有点塔利班烧MD油罐车的感觉？）
谋事在人啊~~~~
还一句成事在天。气数以尽，人心不齐
蒙古人打仗也是比较聪明的。战术用的对至少
superwxw 发表于 2010-10-18 21:34
中国古代马种就在蒙古人手里破坏了。
中国古代马种就在蒙古人手里破坏了。
superwxw 发表于 2010-10-18 21:34
貌似明被灰，主要是李自成的功劳吧
满清只不过是捡了一个大便宜。
没有李闯王，满清就是再等100年也没有机会。
貌似明被灰，主要是李自成的功劳吧
满清只不过是捡了一个大便宜。
没有李闯王，满清就是再等100年也没有机会。
ddxxhh 发表于 2010-10-18 21:44
所以从古至今，外族之所以能够打进我们中土，问题几乎都是出在我们自己内部啊。
人的因素~~~不得不说一句：太祖V5啊~~~~{:hao:}
所以从古至今，外族之所以能够打进我们中土，问题几乎都是出在我们自己内部啊。
人的因素~~~不得不说一句：太祖V5啊~~~~{:hao:}
回复 16# ddxxhh
哎，那时候明朝赖以压制骑兵的火枪军已经废弛的不像样子了，而骑兵对古代步兵的杀伤力简直是.......
哎，那时候明朝赖以压制骑兵的火枪军已经废弛的不像样子了，而骑兵对古代步兵的杀伤力简直是.......
回复 15# haihun
哦？愿闻其详？
哦？愿闻其详？
要真说天顶星技术，偶感觉中国历史上最有资格当起这个称号的是秦朝（虽然我们所知的秦朝看起来并不那么舒服）。
superwxw 发表于 2010-10-18 21:34
日啊。。总之，天要亡我华夏。。中国历史上两次进入资本主义社会的前夜，被野蛮落后民族打断了。
日啊。。总之，天要亡我华夏。。中国历史上两次进入资本主义社会的前夜，被野蛮落后民族打断了。
bye_jie 发表于 2010-10-18 22:19
所以，一度在中国古代牛X至极和近代杯具之极的反差间很不适应的偶，在读到上面那些东西后，释然了~~~~
所以，某些人说当前TG在下一盘很大的棋，有人狂笑，偶不笑。
从宏观历史看，这盘棋，由不得TG不下。
所以，一度在中国古代牛X至极和近代杯具之极的反差间很不适应的偶，在读到上面那些东西后，释然了~~~~
所以，某些人说当前TG在下一盘很大的棋，有人狂笑，偶不笑。
从宏观历史看，这盘棋，由不得TG不下。
不是进入资本主义,而是进入技术革命
中国有三次技术革命
第一次是周朝,青铜器时代演进到铁器时代,结果普遍装备早期铁器武器的东方六国被大量装备青铜武器但是战术先进并且有地利的暴秦诛灭,百家争鸣就此结束.幸好暴秦不过15年就灭亡.
第二次是宋朝,铁器时代演进到火器时代,结果处于城堡时代后期的宋朝,女真和西夏均被装备早期火器的游牧人蒙古逐个击破,中国的中古时代就此结束
第三次是明朝,也是铁器时代演进到火器时代,结果处于火器时代前期的明朝,因为李自成叛乱而导致瓦解,然后军队叛变投靠满洲游牧人,然后被同样装备的满洲游牧人逐个击破
中国有三次技术革命
第一次是周朝,青铜器时代演进到铁器时代,结果普遍装备早期铁器武器的东方六国被大量装备青铜武器但是战术先进并且有地利的暴秦诛灭,百家争鸣就此结束.幸好暴秦不过15年就灭亡.
第二次是宋朝,铁器时代演进到火器时代,结果处于城堡时代后期的宋朝,女真和西夏均被装备早期火器的游牧人蒙古逐个击破,中国的中古时代就此结束
第三次是明朝,也是铁器时代演进到火器时代,结果处于火器时代前期的明朝,因为李自成叛乱而导致瓦解,然后军队叛变投靠满洲游牧人,然后被同样装备的满洲游牧人逐个击破
bye_jie 发表于 2010-10-18 22:19
有偶然也有必然，宋明两朝文人压制武人，匠人太严重，这也是为什么越到后来版图越小的原因。
有偶然也有必然，宋明两朝文人压制武人，匠人太严重，这也是为什么越到后来版图越小的原因。
谁道人 发表于 2010-10-20 01:10
同意，主要是政治原因，从北宋以来重文轻武的风气直到现在都没有改变...别说TG建立了就不一样了，当年南宋初年，元代，明初，清初，军阀混战时也都有尚武的风气，但是绝对没有深入人心，跟战国，秦汉，隋唐没得比...
同意，主要是政治原因，从北宋以来重文轻武的风气直到现在都没有改变...别说TG建立了就不一样了，当年南宋初年，元代，明初，清初，军阀混战时也都有尚武的风气，但是绝对没有深入人心，跟战国，秦汉，隋唐没得比...
难怪现在穿越小说这么流行，都是有根据的……
哪里有这么夸张!!
一笑方圆 发表于 2010-10-19 23:50
这个分析到位
这个分析到位
中原王朝的衰落给了游牧民族机会
蒙古骑兵战术一流。面对欧洲骑士军团的精湛装备，蒙古骑兵毫无优势，但战术的灵活运用，导致了欧洲骑士军团的全军覆没，说到头来决定胜败的是智慧，不是装备。
优异的马种，彪悍的人生。
tzblue 发表于 2010-10-20 09:40
蒙古骑兵貌似都是骑射兵吧，高机动+远程攻击力
蒙古骑兵貌似都是骑射兵吧，高机动+远程攻击力
warace 发表于 2010-10-20 10:25
其实游牧民族发展起来后都是以重骑兵为主，骑射军都是炮灰~
其实游牧民族发展起来后都是以重骑兵为主，骑射军都是炮灰~
warace 发表于 2010-10-20 10:25
古代版的区域外投射不对称打击，思想先进啊！{:3_97:}
古代版的区域外投射不对称打击，思想先进啊！{:3_97:}
游牧文明和农耕文明在生产力方面来看基本是同一水平，都是属于靠天吃饭的文明阶段，只是农耕文明由于地处年降水量较大的区域，所以若遭到破坏恢复比较快，就象水草一样；由于生产力水平也决定战斗力，所以当远远先进的工业文明出现后，这两大文明的竞争马上就被终结了。
tzblue 发表于 2010-10-20 09:40
反了吧？12世纪的“欧洲骑士军团”还大多穿锁甲，蒙古倒是连宋朝的火器都有得玩了~~{:cha:}
反了吧？12世纪的“欧洲骑士军团”还大多穿锁甲，蒙古倒是连宋朝的火器都有得玩了~~{:cha:}
回复 12# superwxw
看的我心里拔凉拔凉的。。。。。。。。
看的我心里拔凉拔凉的。。。。。。。。
日啊。。总之，天要亡我华夏。。中国历史上两次进入资本主义社会的前夜，被野蛮落后民族打断了。
－－－－－－
1840，1860，英法也是野蛮落后民族？
满清这个野蛮落后怎么没把英法给打一个、断一个？
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1840，1860，英法也是野蛮落后民族？
满清这个野蛮落后怎么没把英法给打一个、断一个？
在欧洲算。
他们有天然的马场啊 一切之根本呐