超级军网听说美国人的发动机叶片是像晶体一样生长来的，而不是铸 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:26:42
是真的不？是真的不？
传说中的单晶叶片呗，貌似也是需要模具限制晶体外形的。不新鲜了。
有段时间相当热门的非晶态合金在发动机上应用情况不知如何。。。
单晶肯定是生长的
汗，真有这么N的东东？
据说相当贵。。。
这个似乎不新鲜
装到发动机里面后接着长就悲剧了
单晶叶片。
航空叶片材料不同，不清楚，红外夜视设备的光学镜头有单晶体的，看到过设备，他们的说法是“拉单晶”，非本人专业，不太明白“拉”是什么意思。
不过镜头单晶体长成后，还是要加工的。
航空叶片材料不同，不清楚，红外夜视设备的光学镜头有单晶体的，看到过设备，他们的说法是“拉单晶”，非本人专业，不太明白“拉”是什么意思。
不过镜头单晶体长成后，还是要加工的。
单晶涡轮叶片么，当今美、英先进航发的主流技术啦……
回复 9# 博望侯
这个“拉”应该是跟IC工业里边制造晶圆的“直拉法”差不多吧，也叫“切克劳斯基法”，以前上VLSI课老师似乎讲过这个。
拿个能承受高温的石英坩埚，搁在真空室里，坩埚里放多晶硅材料加热到1500摄氏度以上让其融化，填充保护气体。然后拿一块很小的严格定向的单晶晶粒，让它去碰融化的硅液液面，接触以后以极慢极慢……的速度慢慢往上拉。拉的同时附着在晶粒表面的液态硅凝固也会顺着单晶晶粒的定向去长，这样晶粒边拉边长，边长边拉，长到一定直径以后横截面固定成圆的再往上慢慢……慢慢拉，最后很长时间以后拉出来一根圆锥头的长圆柱，这根柱子就是一整块的单晶晶体，切成片就是晶圆了。
这个“拉”应该是跟IC工业里边制造晶圆的“直拉法”差不多吧，也叫“切克劳斯基法”，以前上VLSI课老师似乎讲过这个。
拿个能承受高温的石英坩埚，搁在真空室里，坩埚里放多晶硅材料加热到1500摄氏度以上让其融化，填充保护气体。然后拿一块很小的严格定向的单晶晶粒，让它去碰融化的硅液液面，接触以后以极慢极慢……的速度慢慢往上拉。拉的同时附着在晶粒表面的液态硅凝固也会顺着单晶晶粒的定向去长，这样晶粒边拉边长，边长边拉，长到一定直径以后横截面固定成圆的再往上慢慢……慢慢拉，最后很长时间以后拉出来一根圆锥头的长圆柱，这根柱子就是一整块的单晶晶体，切成片就是晶圆了。
太复杂了，听着晕
不会这么牛吧
当然是钛单晶的了，几十年前就有的了.....更牛掰的是这个工艺有些步骤是需要手工完成的，而我们的技工的水平比通用、诺斯罗普的差了不是一点半点......
又是教育的问题了，技工不值钱啊！ 俺读书那会儿，最差生才报考技校的。
单晶是分子排列最整齐的形态，因此同等材料下强度最高。中国也有单晶叶片，没啥稀奇的。
冰糖还有单晶的呢。
冰糖还有单晶的呢。
中国也有……
回复 3# 天天上班
非晶材料不能用在高温环境
非晶材料不能用在高温环境
接着吹，罗罗的窑子不是拿来烧单晶的
是给烙高炉烧饼的么？
是给烙高炉烧饼的么？
材料这个东西我们和国外差距是全方位的。起码一个生产环境就差很多，洁净度的差异就会导致材料的性能的差异。比如复合材料的强度和一些催化剂的效果。
elicxxx 发表于 2010-9-3 12:37 AM 
呵呵，即便我这个外行都知道。生产环境是最容易迈过去的门槛。
呵呵，即便我这个外行都知道。生产环境是最容易迈过去的门槛。
是听宋宜昌在做 国防军事 大家谈：漫谈中国武器走向世界 说的。
[WARNING! WARNING!]
[WARNING! WARNING!]
回复 11# cylrwhy
这个说得正确。是这么回事，大学时在实验室干过这种事。
不过，拉晶圆容易，按照模具拉叶片是非常难的技术。
这个说得正确。是这么回事，大学时在实验室干过这种事。
不过，拉晶圆容易，按照模具拉叶片是非常难的技术。
回复 9# 博望侯
一般来说真是‘拉’出来的。。。用一个晶源从融化的晶体中拉出固体来。。。
一般来说真是‘拉’出来的。。。用一个晶源从融化的晶体中拉出固体来。。。
回复 15# jacksmith
生成单晶的活可不是技工做的。。。一般来说都是有博士学历的才做。。。
生成单晶的活可不是技工做的。。。一般来说都是有博士学历的才做。。。
回复 11# cylrwhy
找到懂的人了。。lol
找到懂的人了。。lol
好复杂啊
corez86 发表于 2010-9-3 06:09
那估计把中部几个做这个的学校的博士生全拉去都不够用
就英国这种一个老板一年一个博士学生，最多2个的制度.........
工艺的研发需要知识，工艺的实现需要熟练而有责任心的技术工人
后者其实更不好找
那估计把中部几个做这个的学校的博士生全拉去都不够用
就英国这种一个老板一年一个博士学生，最多2个的制度.........
工艺的研发需要知识，工艺的实现需要熟练而有责任心的技术工人
后者其实更不好找
回复 28# ahawk
个人觉得‘长单晶’其实是个非常复杂的工艺，不仅仅是操作的问题。就工艺本生来说还有很多没有合理理论解释的地方。楼上说的那种‘Czochralski Growth ’ 是比较原始的方法。 同时，生成晶体的直径也是有限的，更别说生成各种形状的晶体了，光是晶体的纯度和结构上的缺陷就很难克服。
个人觉得‘长单晶’其实是个非常复杂的工艺，不仅仅是操作的问题。就工艺本生来说还有很多没有合理理论解释的地方。楼上说的那种‘Czochralski Growth ’ 是比较原始的方法。 同时，生成晶体的直径也是有限的，更别说生成各种形状的晶体了，光是晶体的纯度和结构上的缺陷就很难克服。
回复 ahawk
个人觉得‘长单晶’其实是个非常复杂的工艺，不仅仅是操作的问题。就工艺本生来说还 ...
corez86 发表于 2010-9-3 06:41
长晶体是个需要积累的技术活，叶片单晶也好，其他单晶也好
可惜现在的国家科研政策要被某些人裹挟外国权威杂志捧杀
有钱给几百万年薪找长蛋白晶体测结构的人回来发Nature Science
没钱好好提高技术工人和工艺研发人员的工资
前者暂且不说短期看不到鸟用，洛伦兹那台大功率的FEL已经能获得衍射图像了，长蛋白晶体这种技术一夜沦为废纸都很有可能
另，其实更难的是表面处理，这东西理论更残缺基本要靠砸钱和时间来积累
回复 ahawk
个人觉得‘长单晶’其实是个非常复杂的工艺，不仅仅是操作的问题。就工艺本生来说还 ...
corez86 发表于 2010-9-3 06:41
长晶体是个需要积累的技术活，叶片单晶也好，其他单晶也好
可惜现在的国家科研政策要被某些人裹挟外国权威杂志捧杀
有钱给几百万年薪找长蛋白晶体测结构的人回来发Nature Science
没钱好好提高技术工人和工艺研发人员的工资
前者暂且不说短期看不到鸟用，洛伦兹那台大功率的FEL已经能获得衍射图像了，长蛋白晶体这种技术一夜沦为废纸都很有可能
另，其实更难的是表面处理，这东西理论更残缺基本要靠砸钱和时间来积累
回复 30# ahawk
研发人员的工资待遇的确是个问题。。。给人的感觉是在国内做工艺研发完全没有出路阿。
晶体表面处理方面不是很熟，有可能的话希望能科普一下。
回复 30# ahawk
研发人员的工资待遇的确是个问题。。。给人的感觉是在国内做工艺研发完全没有出路阿。
晶体表面处理方面不是很熟，有可能的话希望能科普一下。
这里的生长是指从液体变固体的过程吧，不是生物学意义的生长。
发送自我的 Nexus One 大板凳
发送自我的 Nexus One 大板凳
回复 32# catsite
lz说的没错，英文中同样也用growth这个词。。。
lz说的没错，英文中同样也用growth这个词。。。
长知识了 谢谢各位高手:victory:
corez86 发表于 2010-9-3 06:56
轻视工艺，光注重paper,被外国的学术杂志牵着鼻子走，看看science怎么给某些空降来的学霸背书就知道了
我们实验中心的老技术员，开机床加工东西的，待遇在整个中心里面数一数二，比不上最牛的几个正教授，但比副教授们还是要高的，英国的副教授不比美国的，数量很少，基本相当于美国正教授了（因为reader/lecture就终身合同了然后正教授一个系有数的几个），当然人家技术也是数一数二的
轻视工艺，光注重paper,被外国的学术杂志牵着鼻子走，看看science怎么给某些空降来的学霸背书就知道了
我们实验中心的老技术员，开机床加工东西的，待遇在整个中心里面数一数二，比不上最牛的几个正教授，但比副教授们还是要高的，英国的副教授不比美国的，数量很少，基本相当于美国正教授了（因为reader/lecture就终身合同了然后正教授一个系有数的几个），当然人家技术也是数一数二的
回复 35# ahawk
ls果然是搞这方面技术的阿。。。
北美的话正教授也不多，大约是一个研究方向上有一个吧。
真正搞工艺的话是非常麻烦的事情，本人深有体会，理论上很简单的东西，真正做起来都会遇到这样那样的问题。
ls果然是搞这方面技术的阿。。。
北美的话正教授也不多，大约是一个研究方向上有一个吧。
真正搞工艺的话是非常麻烦的事情，本人深有体会，理论上很简单的东西，真正做起来都会遇到这样那样的问题。
corez86 发表于 2010-9-3 07:54
很多东西不懂难死人，懂了拍脑袋
之前实验室有人弄一个在极端环境下工作的电路板(<1.75K)，封装，加热，各种办法用尽就是弄不好
后来来了几个DRA的人过来办事，找来给看看，半天搞定，据说就是重新焊了几个焊点，但是焊法很有讲究，不能简单焊实了..........这哪是一般人能想到的
很多东西不懂难死人，懂了拍脑袋
之前实验室有人弄一个在极端环境下工作的电路板(<1.75K)，封装，加热，各种办法用尽就是弄不好
后来来了几个DRA的人过来办事，找来给看看，半天搞定，据说就是重新焊了几个焊点，但是焊法很有讲究，不能简单焊实了..........这哪是一般人能想到的
单晶金属，我的音响用的线材都是的啊，除了美国，日本的单晶线材也很多
材料学可能是最讲究积累的
这问题……
铸造的凝固过程，就是晶体生长的过程，只不过金属通常是多晶体，多个晶粒在同时生长；
对凝固过程进行控制，让只有一个或少数几个晶粒生长，不出现其他的晶粒，这就是单晶体或柱状晶体生长过程。
LZ把不同层面的东西混在一起，谁也没法回答：）
铸造的凝固过程，就是晶体生长的过程，只不过金属通常是多晶体，多个晶粒在同时生长；
对凝固过程进行控制，让只有一个或少数几个晶粒生长，不出现其他的晶粒，这就是单晶体或柱状晶体生长过程。
LZ把不同层面的东西混在一起，谁也没法回答：）