2004年中国散打与日本空手道对抗赛(有更新)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 10:48:04
<P>刚才广东卫视体育台重播的:我从宝力高打的那一场开始看,他胜了,接着是80公斤级的,中方是柳海龙,他在第二回合技术性击倒日方,胜出,还有85,90公斤级的,中方都胜了,其实这次比赛我个人认比以前的比赛更好看,因为此次是中日官方第一次对决,从级别大家可以猜到它的精彩程度,此次比赛在广东佛山体育馆举行,但在本论坛好象没有谁提到这件事</P>
<P>第十六楼还有详解</P>
[此贴子已经被作者于2004-7-30 15:13:40编辑过]
<P>刚才广东卫视体育台重播的:我从宝力高打的那一场开始看,他胜了,接着是80公斤级的,中方是柳海龙,他在第二回合技术性击倒日方,胜出,还有85,90公斤级的,中方都胜了,其实这次比赛我个人认比以前的比赛更好看,因为此次是中日官方第一次对决,从级别大家可以猜到它的精彩程度,此次比赛在广东佛山体育馆举行,但在本论坛好象没有谁提到这件事</P>
<P>第十六楼还有详解</P>
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<P>什么时候的旧新闻~~~~~</P><P>看中日比赛中国基本全胜,估计和其他国家的比赛一样</P><P>中国占了规则上的便宜:散打选手即练拳又练腿,还有抱摔,很多外国选手都吃这个亏的~~~~~~~~~~~</P><P>远距离有鞭腿,练拳的怕这个;中距离用拳、膝盖、扫腿,好像差不多</P><P>近距离抱摔,练拳的、练腿的都怕这个;练习柔道的这个是强项,可惜不给他机会近身作战</P>
<P>中泰比试起来还差不多,记得有次看比赛,中方5个败4个,赢的那个是学过泰拳再学散打的.</P><P>根本没得打,拳没人重,下盘没人家硬.泰国唯一一块奥运金牌就是拳击比赛拿回来的.那个冠军</P><P>原来就是学泰拳的.</P><P>不是我崇洋媚外.散打跟泰拳比起来真的不行.</P>
后来呢。楼上的?把泰拳扁4:1的是谁?
练死小日本!!!
这个抱摔让中国散打占尽便宜,如果是实战对泰拳,将遭到肘击后脑!
打死小日本
<B>以下是引用<I>humaFRY</I>在2004-7-29 19:15:00的发言:</B>

<P>中泰比试起来还差不多,记得有次看比赛,中方5个败4个,赢的那个是学过泰拳再学散打的.</P>
<P>根本没得打,拳没人重,下盘没人家硬.泰国唯一一块奥运金牌就是拳击比赛拿回来的.那个冠军</P>
<P>原来就是学泰拳的.</P>
<P>不是我崇洋媚外.散打跟泰拳比起来真的不行.</P>


那是第二次中泰对抗赛,第一次和第三次都是我们赢
泰拳不能战而胜之主要还是不太熟悉。
散打只是中国武术的很小一部分。
<P>楼上的头像不就是黄飞鸿吗?</P>
<P>但是话说回来,我还是觉得散手已经不如以前那般威力了</P><P>除非国家鼓励实战性的散手大赛</P><P>如,古代的擂台</P><P>现在的比赛规矩太多</P><P>不利于散手的正常发展</P>
<B>以下是引用<I>dxbdl</I>在2004-7-29 20:19:00的发言:</B>
这个抱摔让中国散打占尽便宜,如果是实战对泰拳,将遭到肘击后脑!


肘击后脑,没那么容易,知道泰拳的人都会特别防备,实战,被敌人摔到在地也是非常致命的,而近身的时候,抱摔是很难防的。
肘击后脑,就象刘海龙的劈腿,成功率并不高。
肘击后脑,就象柳海龙的大力劈腿一样,成功率并不是太高,而且也有缺点,打出去之后容易有破绽。
[此贴子已经被作者于2004-7-30 14:42:08编辑过]
1 日本空手道的起源

  空手道是日本的一种徒手格斗术。在日本,对空手道起源有着不同的说法,有人认为空手道是中国明朝的陈元斌传入日本的,也有人认为14世纪闽人36姓迁入日本的琉球群岛时带去的,还有人认为是几百年前到中国福建谋生的冲绳人,在福建习得中国拳法后带回日本的。最初的空手道被称之为“唐手”。日本空手道界人士所公认的是,空手道原是在冲绳民间秘密流传的一种徒手自卫术,是冲绳人船越义珍于1916年在东京武德殿公开表演之后,才以现代形式在日本本土迅速发展起来的。

  上世纪初,日本冲绳空手道人士出于民族自尊,将“唐手”改为“空手”,到上世纪30年代,这种改法得到了较大范围的承认。在日文中,“唐”字的发音与“空”字相同,而“空”字的含义恰好与“赤手空拳”吻合,再加上一个“道”字,就与“剑道”,“茶道”等一样,不单是一门技术,而是一种人生修炼之道了。

  空手道最初因为没有全国统一的组织,日本文部省不承认,因此空手道运动无法加入日本体育协会。但是日本关东地区学生联盟的成立打破了流派的界限,并制定了统一的规则进行比赛,向统一走出了第一步。

  1930年,宫城长顺首先使用刚柔流作为自己流派的名称,随后自立名称的空手道团体达300余个,最大的4个流派除刚柔流外,还有松涛馆、和道会、系东流。这4大流派成为当今日本空手道许多流派的母体。

  1949年,以松涛馆为主,联合成立了日本空手道协会,但该协会尚未具备领导全日本空手道界的实力。20世纪50年代,以全日本锦标赛为名义举办的比赛每年有20余个,但都有名无实,缺乏全国锦标赛的权威。1964年,前早稻田大学校长大兵信泉将空手道各派联合起来,成立了全日本空手道联盟,并亲自担任会长。空手道协会也加入其中。这个团体是由全日本大学生空手道联盟、全国各地区地方空手道团体、全国自卫队空手道联合会以及全日本实业团空手道联盟和空手道爱好者组成。1970年,世界第一届空手道选手大会在日本武道馆开幕,并于第2天成立了世界空手道联合会。这些实力强大的团体不断致力于把空手道推向世界,他们保持以“型”(即中国武术中的套路)为中心的体系,而对抗比赛则采用“寸止”(即在击中对手前一寸处停住),此种形式被称为传统(或正统)空手道。

  随着拳击、摔跤、柔道等近代体育竞技方式的出现,有人对传统空手道“一击必杀”的威力以及缺乏灵活性的弓步站立方式的实用性产生怀疑。

  2 格斗空手道的诞生

  1929年,东京大学空手道部的大学生们就开始研究不戴护具进行接触性实战的实验,但限于当时的条件未能继续下去。1953年,由“炼武会”作了戴护头、护胸、护裆直接击打的公开表演,开启了直接击打式空手道即格斗空手道之先河。格斗空手道吸取了传统空手道中简捷的击打和防守技术,围绕简捷有效技术的应用形成训练体系,不练套路或是在掌握了格斗技术之后再练。在对抗比赛上,格斗空手道突出之处在于采用直接击打制。有戴护具的直接击打,也有不戴护具的直接击打。这与我国现行的散打比赛十分相近,但选手在对抗中可用肘撞、膝顶和重击打。

  但这种空手道当时却被日本武道界的一些人说成“没有传统、没有思想,穿着空手道衣的杂牌货”。格斗空手道的代表是极真会,因此格斗空手道很多时候又被称为极真会空手道。1969年,极真会主办了全日本极真会空手道比赛,该比赛除禁止以手击头部和禁止任何动作击裆外,其余部位均可直接攻击。比赛时可手脚肘膝并用,不分体重级别,不戴任何护具。比赛相当激烈,被高腿击中头部昏倒、被拳打断肋骨的情况时有发生。而每次比赛之前,必有选手们的功力表演,以脚踢断80厘米厚的冰块,以头或肘击碎十几层砖,显示出选手们猛烈的破坏力,从而增加了该流派的影响度。此外该流派还大量采用现代宣传工具进行宣传,日本为此很快刮起了极真会热。

  尽管传统的空手道至今仍对极真会的做法有不少批评,但极真会的组织却在不断扩大。从1969年开始,他们每年举行一次全日本比赛,每4年举行一次世界比赛。人们认为极真会比赛的冠军是实打实拼出来的,是过硬的冠军。1991年在日本东京举行的第5届极真会世界锦标赛中,身高仅1.68米的日本选手绿健儿,靠自己灵活的技巧、凌厉的腾空进攻腿法,屡屡战胜身高1.90米以上、体重90多公斤的对手,登上冠军宝座,为“以小制大”提供了活生生的有力例证。

  现在的日本空手道,流派林立,被日本的一些杂志称为“群雄割据的战国时代”。他们大都互不往来,各自举行比赛。但不穿戴护具的直接击打式空手道大多出于极真会门下,他们之间的不同仅在于比赛规则和风格的差异。

  3 中国队选手已确定

  目前参加本次比赛的中方选手名单已确定,他们分别是65公斤级解放军队王春明、70公斤级武汉体院队王三侦、75公斤级内蒙队宝力高、80公斤级解放军队柳海龙、85公斤级广东队王旭勇、90公斤级前卫体协队庆格勒。王春明是散打新秀,是2002年该级别的全国亚军,但他从未参加过商业性对外比赛。宝力高是前年的散打王,而超级明星柳海龙则是最新一届中量级散打王,这两位都出战过各种国际搏击赛。王旭勇曾夺散打王级别亚军,作为广东选手,他的特点是拳腿很重,很有杀伤力。

  庆格勒也是内蒙选手,斗志顽强,实力不弱。中方这次的阵容既有明星也有新秀,还有实力派拳手。至于日方选手名单则未最后确定,日本极真会空手道会长芦山初雄提供了一份6人名单,全是日本选手。但芦山初雄表示,为了与中国散打抗衡,他们在85和90公斤级最后会让练习极真会空手道的俄罗斯选手上阵,但两位“外援”的名字暂时保密。

  这次中日对抗赛最后究竟打5场还是打6场还未最后确定,据说这要看中方承办商的意见,如果怕比赛时间太长决定打5场的话,70公斤级王三侦就不用上场了。

  4 比赛规则一拍即合

  本次比赛规则是去年10月日本极真会空手道会长芦山初雄等与中国武协的高层官员在北京进行商谈后确定下来的。

  这种在双方不同流派的搏击项目之间进行的对抗赛,最关键的是比赛规则的商定。如果两者之间的差别不大还好办,如散打与自由搏击。但如果两者各自的比赛规则有很大的不同,则要求双方都能同时发挥自己的长处就不太容易,最明显的就是中国散打与美国职业拳击对抗赛,搞了两届中方均以大比分获胜,以致第3届比赛已很难搞下去了。现在本次对抗赛同样遇到双方各自规则差别较大的问题,极真会空手道不戴拳套和护具,可用拳、腿、膝进攻,没有摔法,但腿与膝均可以击头,初看上去好像十分接近实战,但其实不然,极真会空手道比赛规则规定拳不能打头(因为选手不戴拳套),这是与几乎所有搏击项目的最大差别。拳不能击打头部意味着什么?头部是人体最薄弱之处(裆部是所有搏击项目的禁击部位),所有搏击项目的拳法都是针对头部的,也就是说攻防重点主要是围绕头部进行的,拳不能击头,比赛时选手就不用防对手的拳打击自己的头部,这样就使极真会空手道的攻防体系和战术打法都与其它搏击项目完全不同。因此,如果按照较为普遍的搏击规则进行中日对抗赛的话,极真会空手道选手可能不一定适应,而如果按他们的规则拳不能打头,则中方散打选手肯定不适应。

  但令人意外的是,双方在规则谈判上几乎没有遇到任何障碍,日方在看过中国武术散打王争霸赛后,对中方提出的以中国散打王争霸赛规则为蓝本的提议并没有太大的意见。芦山初雄认为中国散打不过如此,并没有多少令人惊奇之处,相信自己的拳手完全可以应付得了。他甚至主动提出膝可以击头,而这在散打王赛规则中是禁止的。对日方这一要求,中方也爽快地同意了。中国武协散打部主任陈国荣解释了当中原因。陈国荣看过极真会空手道的世界比赛,觉得他们的膝法用得不多,也不如泰拳的膝法用得巧妙和凶猛,中方选手只要注意保护好头部,少用抱摔,日方选手是很难用膝击中我们选手的头部的。陈国荣认为轻视日本极真会空手道将是错误的,但担心他们的威力也是没有必要的,中方真正要防范的是85公斤级和90公斤级的俄罗斯选手,现在日本方面还未公布这两人的名单,中方对日方的这两名“外援”完全不了解,不知道他们的真正水平。
<P>我只知道泰拳没抱摔这个动作.所以中泰对抗的时候我看见我方选手都是死活冲过去抱</P><P>起别人靠摔别人来压制的.说句难听的话,这样等于是钻空子.什么南拳北腿?什么武术天才.</P><P>回家洗洗睡吧.都没别人硬!</P>
<P>http://sports.enorth.com.cn/system/2003/03/30/000535502.shtml</P><P>看以上的评述就明白什么回事了.我以前一直看卫视体育台的,那个时候经常放泰拳比赛.</P><P>基本上泰拳的打法就是对钢!以自身骨头硬度跟对手的骨头相碰.一点花招都没有的.</P><P>拳手倒下之前根本在外表和动作上看不出来,因为双方哪个抗不住了只有自己清楚.</P><P>一顶不了那一刹那就完了,对手抓住这个机会会加大打击力.KO的事情经常有.</P><P>看那些小孩从小训练,踢那些棕榈树.那些导师拿藤条打小胫骨.所以能上台的都是</P><P>千锤百炼的了.国人根本不敢硬桥硬马跟别人打.都钻规则漏洞去了.</P>
<P>钻规则漏洞去了?没规则还比啥?没规则一个小混拿把枪早在台上把泰森挑了,小混就是拳王了?</P><P>不要以为天天对着蕉树踢就会比蕉树利害!人的骨头密度是有上限的,你就是天天对着钢条踢100年你也不要指望你的骨头比钢硬!</P><P>国人根本不敢硬桥硬马跟别人打?泰拳如果真如你说的利害,上次在泰国打客场我们看见的应该是中方选手断手断脚的下台,而不是让泰国人痛心的柳海龙把泰拳手摔出拳台了!</P><P>和泰拳在广州的比赛和空手道在佛山的比赛都去现场了,总的感觉是泰拳还有的比,空手道就差远了.赛前日语翻译一再提醒日方注意散打的强大,芦山初雄是不以为然,原想到中国推广空手道,没想闹了个灰头土脸的回去.</P>[em02][em02][em02]
本来中国功夫就天下第一!!!
<B>以下是引用<I>空气中的谜</I>在2004-7-29 18:48:00的发言:</B>

<P>什么时候的旧新闻~~~~~</P>
<P>看中日比赛中国基本全胜,估计和其他国家的比赛一样</P>
<P>中国占了规则上的便宜:散打选手即练拳又练腿,还有抱摔,很多外国选手都吃这个亏的~~~~~~~~~~~</P>
<P>远距离有鞭腿,练拳的怕这个;中距离用拳、膝盖、扫腿,好像差不多</P>
<P>近距离抱摔,练拳的、练腿的都怕这个;练习柔道的这个是强项,可惜不给他机会近身作战</P>



<P>难道还要我们的散打选手不许用腿,不许用跳,不许躲?当然要以己之长攻敌之短,来这里将什么不公平?哪个猪头在塞前嚣张的说要打的中国选手趴在地上?[em13][em13]</P>
<P>一群没脑不要脸的猪不知道自己有多少斤两就大放厥词,这正好说明了我们的散打远强于什么狗屁柔道!!!</P>
哪有视频?
如果没有规则限制中国武术更厉害,散打限制了武术的发展
<B>以下是引用<I>HeadshoOOot</I>在2004-7-31 0:09:00的发言:</B>
如果没有规则限制中国武术更厉害,散打限制了武术的发展

<P>不解,说下</P>
<B>以下是引用<I>humaFRY</I>在2004-7-29 19:15:00的发言:</B>

<P>中泰比试起来还差不多,记得有次看比赛,中方5个败4个,赢的那个是学过泰拳再学散打的.</P>
<P>根本没得打,拳没人重,下盘没人家硬.泰国唯一一块奥运金牌就是拳击比赛拿回来的.那个冠军</P>
<P>原来就是学泰拳的.</P>
<P>不是我崇洋媚外.散打跟泰拳比起来真的不行.</P>


看来这人有点不正常,把三次都看完以后再回来说
个人觉得现在的柳海龙在散打上的气势不那么足了,倒是那个宝力高显得更加勇猛!
<B>以下是引用<I>blackboyaaaa</I>在2004-7-30 22:25:00的发言:</B>
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<P>难道还要我们的散打选手不许用腿,不许用跳,不许躲?当然要以己之长攻敌之短,来这里将什么不公平?哪个猪头在塞前嚣张的说要打的中国选手趴在地上?[em13][em13]</P>
<P>一群没脑不要脸的猪不知道自己有多少斤两就大放厥词,这正好说明了我们的散打远强于什么狗屁柔道!!!</P>

<P>
<P>跟你说,你够力气的话不用学什么招数也能打死人.但是你有没有看过他们比赛?</P>
<P>一回合3分钟.2分半都是我方拳手冲上去抱住别人,剩下的就是裁判上来帮忙解开.</P>
<P>别人一锤一脚过来了,死活顶住,然后再抱.这样算是狗屁招式啊?</P>
<P>我看得气得要吐血.本来指望说不靠硬碰硬,技巧型的打法也行.</P>
<P>但是这样我个人觉得丢人.自从看了那次比赛.以后的叫我都不去,.</P>
<P>你们爱吹就吹吧,事实就是这样了.</P>
<B>以下是引用<I>xudatong</I>在2004-7-30 10:57:00的发言:</B>

<P>楼上的头像不就是黄飞鸿吗?</P>

<P>
<P>不错!兄弟见识广!</P>
<P>我拿一代大师来辟邪......</P>[em07][em07][em07][em07][em07][em07][em07][em07][em07][em07][em01]
[此贴子已经被作者于2004-7-31 15:41:37编辑过]