民国浅水重炮舰

要看重炮重到什么程度。如果要求不高的话，那么三水之战中的“坚如”、“执信”、“仲元”、“仲恺”等舰都是了……

此外，民国方面的内河炮舰其实已经开始走向航空化了，比如“德胜”、“威胜”两舰。

按照实际工业和可购买的物资能力来。
至于航空，实际上主要靠水机和空军来完成。反正是37年左右部分参与起初的阻塞战后上撤重庆，等到重新掌握了制空权后，再杀出川门。

这个诸如吨位。。允许的最大主炮口径和数量都没有，太空泛了吧。。

至于浅水重炮舰，主要就是轻载吃水2.3m，或在辅助浮体等状态下吃水2.3m，最高航速不低于13.7节，有一定防空能力的重装甲浅水炮舰。
其余自适。

怎么说呢。。
设计时除了考虑民国的购买力，还得考虑日本的内河炮艇舰队，甚至是出云这样的装巡。。
所以我比较倾向设计一款类似Sri Ayuthiya级的或是几艘几百吨级的+2艘3000-4000吨级的。。

其实，从预算角度说，发展江河近海炮舰的思路还是可取的。问题是清末民初的江河炮舰的技术问题有二：
1 动力不足，所以战术机动能力有限，当然这也没有办法。
2 更重要——适航性不足，如果对比战后引进的部分美制护航驱逐舰和近海巡逻舰以及缴获的日本近海炮舰，在吨位相近的情况下，就会发现清末民初的江河炮舰航海性能低下，只能适应长江等江河航行任务，在东海上航海性能偏低。实际上抗战是民国海军选择主力齐集于长江，而不是利用闽浙沿海群岛之利与敌周旋，与其多数炮舰低下的航海性有很大关系。

嘿嘿。。SPS党再次现身。。稍后放个2000吨级的。。
懒得排版了，将就吧。。{:wu:}

主机没有采用柴油机，而且煤油混烧的锅炉。。咳咳。。相信大家都明白滴。。

其实我觉得内河炮舰应该追求同时向舰艏或舰艉齐射的能力，主炮的配置倾向集中在舯部斜对称布置。。以便同时向舰艏或舰艉开火。。
但浅水重炮舰的适航性本来就不咋样。。在这样一搞。。主炮就更难用了。。{:chan:}


850吨炮舰, 民国，浅水重炮舰，下水日期1931

排水量:         
                 785 吨 轻载;    815 吨 标准;       850 吨 正常;     878 吨 满载      

尺寸:          全长 /       水线 x 最大宽度 x 吃水            
        195.54 英尺 / 180.45 英尺 x 39.37 英尺 x 7.55 英尺 (正常装载)      
        59.60 米 / 55.00 米 x 12.00 米  x 2.30 米

军备:      
      2 - 5.98英寸 / 152 毫米 火炮   在单装炮架内,           107.15磅 /   48.60千克 炮弹,     1931 式   
          速射炮             安装 在旋转炮塔内 (在炮塔座上)           
          在中心线艏尾, 均匀分布                     
      8 - 1.57英寸 / 40.0 毫米 火炮   在单装炮架内,           1.95磅 /   0.89千克 炮弹,     1931 式   
          机关炮        安装 在甲板炮座上       安装
          在两侧, 全在船中部            
        舷侧重量                230 磅 /   104 千克
        每炮备弹,主炮组:                     100

装甲:   
   - 装甲带:                  宽度(最大)             长度 (平均)                     高度 (平均)     
        主要:          3.94英寸 / 100 毫米          65.62 英尺 / 20.00 米        7.55 英尺 / 2.30 米
        艏艉:          0.98英寸 / 25 毫米        114.83 英尺 / 35.00 米        7.55 英尺 / 2.30 米
          主装甲带覆盖           56% 的正常长度           

   - 火炮 装甲:             正面 (最大)           其他    炮室 (平均)               炮塔座/地井改速射炮 (最大)     
        主炮组:         3.94英寸 / 100 毫米        1.97英寸 / 50 毫米                1.97英寸 / 50 毫米

   - 装甲甲板:        0.98英寸 / 25 毫米, 指挥塔:           2.95英寸 / 75 毫米

轮机组:      
        用于锅炉的煤炭与油料,                 蒸汽轮机,            
        齿轮传动        , 2 轴,      2,149 轴马力 / 1,603 千瓦 = 16.00 节  
        航程    2,200海里 在  10.00 节  
        最大排水量下燃料仓载重 =                62 吨    (50% 煤炭)  

人员配制:      
        78 - 102

耗资:  
        £0.266 百万 / $     1.065 百万     

正常排水量分配重量:                                    
        武装:       29 吨,    3.4%
        装甲:     276 吨,    32.5%
           - 装甲带:   140 吨,    16.5%
           - 鱼雷防护壁:            0 吨,    0.0%
           - 武装:       40 吨,    4.7%
           - 装甲甲板:        91 吨,    10.7%
           - 指挥塔:           6 吨,    0.7%
        轮机组:       67 吨,    7.9%
        船身, 配件& 设备:                 388 吨,    45.6%
        燃料,弹药和补给:                  65 吨,    7.6%
        杂项重量:                  25 吨,    2.9%

全面生存力和抗浪能力:                                 
        生存力 (击沉该舰所需的非致命贯穿命中弹):                                            
          2,452 磅 /   1,112 千克 = 22.9 x 6.0 英寸 / 152 毫米 炮弹 或      1.3 枚 鱼雷     
        稳定性 (低于1.00为不牢固):                   1.22
        定倾中心高度             1.8 英尺 / 0.5 米
        横摇周期:        12.4 秒      
        稳定性               - 作为炮击平台 (平均 = 50 %):               54 %
                        - 后座力效果         (限制角不应超过1.00):                  0.24
        航洋性能  (平均 = 1.00):                 1.08

船体线形特征:                  
        船体拥有     升起的中部船楼前端               
        填充系数:              0.555
        长宽比:                  4.58 : 1
        船身长度因素下'正常速度':              13.43 节  
        动力转到波的形成在最高航速:                              60 %
        调整 (最大稳定性 = 0, 最大坚固性 = 100):                    50
        船艏像 (正数角 = 船艏像向前):                         45.00 度角     
        尾外伸部分:          0.00 英尺 / 0.00 米
        干舷高度 (% = 测量位置同总长的百分比):                                             
           - 船首:                  15.09 英尺 / 4.60 米
           - 前甲板(        20%):        13.12 英尺 / 4.00 米
           - 中央 ( 50%):                13.12 英尺 / 4.00 米 (9.84 英尺 / 3.00 米 船尾船楼端部)      
           - 后甲板 (        15%):        9.84 英尺 / 3.00 米
           - 船尾:                   9.84 英尺 / 3.00 m
           - 平均干舷高度:                   11.64 英尺 / 3.55 米

船空间,动力和评价:                        
        空间           - 船体水线下(弹药库/轮机仓, 低= 更好):                              55.2%
                - 水线以上 (生活/工作区, 高 = 更好):                              138.1%
        水上机区域:           4,981 平方英尺 或         463 平方米         
        排水量 因素 (排水量 / 装载):                            128%
        结构重量 / 船体表面面积:                        56 磅/平方英尺 或     275 千克/平方米     
        船体强度 (相对值):              
                - 横截面强度:           0.86
                - 纵向强度:         3.66
                - 综合强度:    1.00
        优秀的轮机仓,储物仓,水密仓的船体空间                                             
        优秀的人员生活和工作区域

嘿嘿。。SPS党再次现身。。稍后放个2000吨级的。。
懒得排版了，将就吧。。{:wu:}

主机没有采用柴油机，而且煤油混烧的锅炉。。咳咳。。相信大家都明白滴。。

其实我觉得内河炮舰应该追求同时向舰艏或舰艉齐射的能力，主炮的配置倾向集中在舯部斜对称布置。。以便同时向舰艏或舰艉开火。。
但浅水重炮舰的适航性本来就不咋样。。在这样一搞。。主炮就更难用了。。{:chan:}


850吨炮舰, 民国，浅水重炮舰，下水日期1931

排水量:         
                 785 吨 轻载;    815 吨 标准;       850 吨 正常;     878 吨 满载      

尺寸:          全长 /       水线 x 最大宽度 x 吃水            
        195.54 英尺 / 180.45 英尺 x 39.37 英尺 x 7.55 英尺 (正常装载)      
        59.60 米 / 55.00 米 x 12.00 米  x 2.30 米

军备:      
      2 - 5.98英寸 / 152 毫米 火炮   在单装炮架内,           107.15磅 /   48.60千克 炮弹,     1931 式   
          速射炮             安装 在旋转炮塔内 (在炮塔座上)           
          在中心线艏尾, 均匀分布                     
      8 - 1.57英寸 / 40.0 毫米 火炮   在单装炮架内,           1.95磅 /   0.89千克 炮弹,     1931 式   
          机关炮        安装 在甲板炮座上       安装
          在两侧, 全在船中部            
        舷侧重量                230 磅 /   104 千克
        每炮备弹,主炮组:                     100

装甲:   
   - 装甲带:                  宽度(最大)             长度 (平均)                     高度 (平均)     
        主要:          3.94英寸 / 100 毫米          65.62 英尺 / 20.00 米        7.55 英尺 / 2.30 米
        艏艉:          0.98英寸 / 25 毫米        114.83 英尺 / 35.00 米        7.55 英尺 / 2.30 米
          主装甲带覆盖           56% 的正常长度           

   - 火炮 装甲:             正面 (最大)           其他    炮室 (平均)               炮塔座/地井改速射炮 (最大)     
        主炮组:         3.94英寸 / 100 毫米        1.97英寸 / 50 毫米                1.97英寸 / 50 毫米

   - 装甲甲板:        0.98英寸 / 25 毫米, 指挥塔:           2.95英寸 / 75 毫米

轮机组:      
        用于锅炉的煤炭与油料,                 蒸汽轮机,            
        齿轮传动        , 2 轴,      2,149 轴马力 / 1,603 千瓦 = 16.00 节  
        航程    2,200海里 在  10.00 节  
        最大排水量下燃料仓载重 =                62 吨    (50% 煤炭)  

人员配制:      
        78 - 102

耗资:  
        £0.266 百万 / $     1.065 百万     

正常排水量分配重量:                                    
        武装:       29 吨,    3.4%
        装甲:     276 吨,    32.5%
           - 装甲带:   140 吨,    16.5%
           - 鱼雷防护壁:            0 吨,    0.0%
           - 武装:       40 吨,    4.7%
           - 装甲甲板:        91 吨,    10.7%
           - 指挥塔:           6 吨,    0.7%
        轮机组:       67 吨,    7.9%
        船身, 配件& 设备:                 388 吨,    45.6%
        燃料,弹药和补给:                  65 吨,    7.6%
        杂项重量:                  25 吨,    2.9%

全面生存力和抗浪能力:                                 
        生存力 (击沉该舰所需的非致命贯穿命中弹):                                            
          2,452 磅 /   1,112 千克 = 22.9 x 6.0 英寸 / 152 毫米 炮弹 或      1.3 枚 鱼雷     
        稳定性 (低于1.00为不牢固):                   1.22
        定倾中心高度             1.8 英尺 / 0.5 米
        横摇周期:        12.4 秒      
        稳定性               - 作为炮击平台 (平均 = 50 %):               54 %
                        - 后座力效果         (限制角不应超过1.00):                  0.24
        航洋性能  (平均 = 1.00):                 1.08

船体线形特征:                  
        船体拥有     升起的中部船楼前端               
        填充系数:              0.555
        长宽比:                  4.58 : 1
        船身长度因素下'正常速度':              13.43 节  
        动力转到波的形成在最高航速:                              60 %
        调整 (最大稳定性 = 0, 最大坚固性 = 100):                    50
        船艏像 (正数角 = 船艏像向前):                         45.00 度角     
        尾外伸部分:          0.00 英尺 / 0.00 米
        干舷高度 (% = 测量位置同总长的百分比):                                             
           - 船首:                  15.09 英尺 / 4.60 米
           - 前甲板(        20%):        13.12 英尺 / 4.00 米
           - 中央 ( 50%):                13.12 英尺 / 4.00 米 (9.84 英尺 / 3.00 米 船尾船楼端部)      
           - 后甲板 (        15%):        9.84 英尺 / 3.00 米
           - 船尾:                   9.84 英尺 / 3.00 m
           - 平均干舷高度:                   11.64 英尺 / 3.55 米

船空间,动力和评价:                        
        空间           - 船体水线下(弹药库/轮机仓, 低= 更好):                              55.2%
                - 水线以上 (生活/工作区, 高 = 更好):                              138.1%
        水上机区域:           4,981 平方英尺 或         463 平方米         
        排水量 因素 (排水量 / 装载):                            128%
        结构重量 / 船体表面面积:                        56 磅/平方英尺 或     275 千克/平方米     
        船体强度 (相对值):              
                - 横截面强度:           0.86
                - 纵向强度:         3.66
                - 综合强度:    1.00
        优秀的轮机仓,储物仓,水密仓的船体空间                                             
        优秀的人员生活和工作区域

先感谢一下，其次补充一下，看到有1931年船，觉得还是得说一下。

造舰规划起始于1931年，具体哪一年造只要是在1933~1937年内就可以。甚至不必全完工，比如有些武备没有装上，舰面设施没有完工等等，能在1937年跑到重庆就好。然后在44年中左右彻底完成就行。
四舰最好同级同备同件。

现实版

仲元浅水装甲炮艇


仲恺浅水装甲炮艇


坚如浅水装甲炮艇


德胜内河水上飞机母舰


威胜内河水上飞机母舰

早时，几百吨的可以不用考虑，要么是百余吨的高速内河炮艇，要么是几十、十余吨的滨海侦察艇、鱼雷游击艇和游击炮艇。福建、广东等依靠部分原舰改良，加强岸防、以及水机来弥补。在这些地方，几百吨的船同样意义不大，要么存活也退不下来。
等到能再度出川顺长江攻击，那时侯就可以考虑，由重庆生产几百吨的炮舰了。

还是张之洞的6艘楚舰好点

2500吨级的大家伙来了。。{:wu:}

2500吨炮舰，民国，浅水重炮舰，下水日期1933 (轮机1931)

排水量:         
        2,230 吨 轻载;    2,339 吨 标准;       2,500 吨 正常;     2,629 吨 满载      

尺寸:          全长 /       水线 x 最大宽度 x 吃水            
        280.51 英尺 / 262.47 英尺 x 49.21 英尺 x 7.55 英尺 (正常装载)      
        85.50 米 / 80.00 米 x 15.00 米  x 2.30 米

军备:      
      4 - 7.99英寸 / 203 毫米 火炮   (2x2 火炮),   255.24磅 /   115.78千克 炮弹,     1931 式   
          速射炮             安装 在旋转炮塔内 (在炮塔座上)           
          在中心线艏尾, 均匀分布                     
      8 - 1.57英寸 / 40.0 毫米 火炮   (4x2 火炮),   1.95磅 /   0.89千克 炮弹,     1931 式   
          机关炮        安装 在甲板炮座上       安装
          在两侧, 全在船中部            
      6 - 0.79英寸 / 20.0 毫米 火炮   在单装炮架内,           0.24磅 /   0.11千克 炮弹,     1933 式   
          机关炮        安装 在甲板炮座上       安装
          在两侧, 均匀分布             , 全部升高的炮座         
        舷侧重量                1,038 磅 /   471 千克
        每炮备弹,主炮组:                     100

装甲:   
   - 装甲带:                  宽度(最大)             长度 (平均)                     高度 (平均)     
        主要:          5.91英寸 / 150 毫米          95.14 英尺 / 29.00 米        8.53 英尺 / 2.60 米
        艏艉:          0.98英寸 / 25 毫米        167.32 英尺 / 51.00 米        8.53 英尺 / 2.60 米
          主装甲带覆盖           56% 的正常长度           

   - 火炮 装甲:             正面 (最大)           其他    炮室 (平均)               炮塔座/地井改速射炮 (最大)     
        主炮组:         5.91英寸 / 150 毫米        1.97英寸 / 50 毫米                3.15英寸 / 80 毫米

   - 装甲甲板:        0.98英寸 / 25 毫米, 指挥塔:           3.94英寸 / 100 毫米

轮机组:      
        用于锅炉的煤炭与油料,                 蒸汽轮机,            
        齿轮传动        , 2 轴,      3,312 轴马力 / 2,471 千瓦 = 15.00 节  
        航程    5,000海里 在  10.00 节  
        最大排水量下燃料仓载重 =                290 吨    (50% 煤炭)  

人员配制:      
        176 - 229

耗资:  
        £0.953 百万 / $     3.812 百万     

正常排水量分配重量:                                    
        武装:       130 吨,    5.2%
        装甲:     697 吨,    27.9%
           - 装甲带:   313 吨,    12.5%
           - 鱼雷防护壁:            0 吨,    0.0%
           - 武装:       146 吨,    5.8%
           - 装甲甲板:        222 吨,    8.9%
           - 指挥塔:           16 吨,    0.6%
        轮机组:       104 吨,    4.2%
        船身, 配件& 设备:                 1,275 吨,    51.0%
        燃料,弹药和补给:                  270 吨,    10.8%
        杂项重量:                  25 吨,    1.0%

全面生存力和抗浪能力:                                 
        生存力 (击沉该舰所需的非致命贯穿命中弹):                                            
          7,856 磅 /   3,563 千克 = 30.8 x 8.0 英寸 / 203 毫米 炮弹 或      2.1 枚 鱼雷     
        稳定性 (低于1.00为不牢固):                   1.21
        定倾中心高度             2.5 英尺 / 0.7 米
        横摇周期:        13.2 秒      
        稳定性               - 作为炮击平台 (平均 = 50 %):               75 %
                        - 后座力效果         (限制角不应超过1.00):                  0.60
        航洋性能  (平均 = 1.00):                 1.51

船体线形特征:                  
        船体有充足的舱板            
        填充系数:              0.898
        长宽比:                  5.33 : 1
        船身长度因素下'正常速度':              16.20 节  
        动力转到波的形成在最高航速:                              48 %
        调整 (最大稳定性 = 0, 最大坚固性 = 100):                    50
        船艏像 (正数角 = 船艏像向前):                         45.00 度角     
        尾外伸部分:          0.00 英尺 / 0.00 米
        干舷高度 (% = 测量位置同总长的百分比):                                             
           - 船首:                  18.04 英尺 / 5.50 米
           - 前甲板(        20%):        16.40 英尺 / 5.00 米
           - 中央 ( 50%):                16.40 英尺 / 5.00 米
           - 后甲板 (        15%):        11.48 英尺 / 3.50 米
           - 船尾:                   11.48 英尺 / 3.50 m
           - 平均干舷高度:                   14.94 英尺 / 4.55 米

船空间,动力和评价:                        
        空间           - 船体水线下(弹药库/轮机仓, 低= 更好):                              54.3%
                - 水线以上 (生活/工作区, 高 = 更好):                              199.4%
        水上机区域:           12,217 平方英尺 或         1,135 平方米         
        排水量 因素 (排水量 / 装载):                            127%
        结构重量 / 船体表面面积:                        82 磅/平方英尺 或     398 千克/平方米     
        船体强度 (相对值):              
                - 横截面强度:           0.89
                - 纵向强度:         2.69
                - 综合强度:    1.00
        优秀的轮机仓,储物仓,水密仓的船体空间                                             
        优秀的人员生活和工作区域                                      
        船有缓慢从容的横摇,优良稳定的火炮平台                                 
        卓越的航洋性,舒适的                    , 在恶劣天气下她的火炮仍能开火

回复 11# 雪千寻


    其实我还是喜欢这玩意。。
   

泰国的？

还是张之洞的6艘楚舰好点

_最大的毛病就是适航性不足，是真正的“内河炮舰”，而日本的同类舰艇均具有近海作战能力

雪千寻 发表于 2010-8-23 11:41


    这些舰，75炮都算重炮了~~~~

那些老舰大部分都改装卖掉，或者拆解回工。
回吹水无痕，203mm炮是不是大了，射速不足、射角是不是也有问题。而且双联会不会造成一旦毁伤，火力急剧下降？而且炮塔防护和舰体防护应该还要高一些。

历史上以浅水重炮舰击败航海型战舰的案例，我记得只有一个阿里卡海战。即便是那强大的泰国舰，最后也在阁昌岛海战倒在了一艘老朽的法国旧式巡洋舰的炮口之下……

好像清朝买过英国的浅水重炮舰吧，装的是阿姆斯特朗的18寸炮

浅水重炮舰这个东西，实质上并不是适合用来海岸防御作战中的，其最合理的作用其实应该是逼近封锁那些海军实力非常弱小的国家。这东西其实是个攻势舰艇，是由海向陆的。浅水重炮舰的最大的两个用户美国和英国的使用史可以证明这一点。当然，有部分国家是拿这个东西做防御工具的，比如另一个大用户苏联，但是成功的海战是非常少的（少数成功战例，如中苏同江之战里的苏联浅水重炮舰，本质上也是攻势作战而不是守势作战）。

长江作战，而且是在有制空权的情况下。主要作为陆军辅助。

回复 19# sakedesi


    呵呵，这个设计的原型参考了日本为泰国搞的Sri Ayuthiya级。。
   和原型相比，除了航速稍慢，续航力差点，防御已经加强不少了。。。
   
   
    而且老式的8寸炮，战斗射速不比6寸炮慢多少的，不过两者的威力就差远了。。
   不过考虑到当时的情况，8寸炮对国民政府来说，实在是个有点BT的产物，就是6寸炮，我看还是得倚靠进口解决。。
   但既然挂了个浅水重炮舰的名号，火力总不能太弱了。。至于联装还是单管的问题，这个得看怎么看了，如果搞 “— 二 二 —”这样的布置模式。。在吨位不变的情况下。。必然就要牺牲某些其他性能。。例如防护。。
   说到防御。。其实100-150毫米的装甲不算薄了。。抵御6-8寸炮还是不成问题的，当然这样的小身板。。就不要指望能抵挡多少发重炮了。。
    但我觉得浅水重炮舰的任务无非是1。。支援陆军。。2。。和对方的内河舰队PK。。如果非要和对方驱逐舰以上的大舰驳火。。结果会很悲剧的。。例如Sri Ayuthiya级。。泰皇脑袋一拍之下。。结果就被人家香水国的轻巡干趴了。。
    不过既然既然要削弱火力。。剩下来的吨位用来加强防御也未尝不可。。今晚再把修改方案发上来吧。。
    但架空设计这玩意。。我觉得LZ也可以自己搞嘛，下个SPSV2.1的汉化版。。很简单的。。
    如果LZ找不到。可以加75126536这个QQ群。。群共享有V2.1汉化版和3.3英文版下载。。里面还有STG44 条顿骑士。。GunYin这些架空设计牛人。。。不过此群已经陷入半瘫痪状态罢了。。{:jian:}

回复 19# sakedesi


    呵呵，这个设计的原型参考了日本为泰国搞的Sri Ayuthiya级。。
   和原型相比，除了航速稍慢，续航力差点，防御已经加强不少了。。。
   
   
    而且老式的8寸炮，战斗射速不比6寸炮慢多少的，不过两者的威力就差远了。。
   不过考虑到当时的情况，8寸炮对国民政府来说，实在是个有点BT的产物，就是6寸炮，我看还是得倚靠进口解决。。
   但既然挂了个浅水重炮舰的名号，火力总不能太弱了。。至于联装还是单管的问题，这个得看怎么看了，如果搞 “— 二 二 —”这样的布置模式。。在吨位不变的情况下。。必然就要牺牲某些其他性能。。例如防护。。
   说到防御。。其实100-150毫米的装甲不算薄了。。抵御6-8寸炮还是不成问题的，当然这样的小身板。。就不要指望能抵挡多少发重炮了。。
    但我觉得浅水重炮舰的任务无非是1。。支援陆军。。2。。和对方的内河舰队PK。。如果非要和对方驱逐舰以上的大舰驳火。。结果会很悲剧的。。例如Sri Ayuthiya级。。泰皇脑袋一拍之下。。结果就被人家香水国的轻巡干趴了。。
    不过既然既然要削弱火力。。剩下来的吨位用来加强防御也未尝不可。。今晚再把修改方案发上来吧。。
    但架空设计这玩意。。我觉得LZ也可以自己搞嘛，下个SPSV2.1的汉化版。。很简单的。。
    如果LZ找不到。可以加75126536这个QQ群。。群共享有V2.1汉化版和3.3英文版下载。。里面还有STG44 条顿骑士。。GunYin这些架空设计牛人。。。不过此群已经陷入半瘫痪状态罢了。。{:jian:}

不过在清末民国初年袁世凯手上应该向国外大批订购过军舰不过袁世凯下台国家动荡加上一战全部泡汤了，不知是哪位有完整资料。

gspatton 发表于 2010-8-23 16:32

伦道尔式炮艇不是浅水重炮舰。

    大海战2 里的PCL就是这种东西， 日本PCL 就是这个船的翻版 叫啥“吞武里”

回复  sakedesi


    呵呵，这个设计的原型参考了日本为泰国搞的Sri Ayuthiya级。。
   和原型相比， ...
吹水无痕 发表于 2010-8-23 16:52

    大海战2 里的PCL就是这种东西， 日本PCL 就是这个船的翻版 叫啥“吞武里”

上两座双联8寸炮 或者 3联6.1寸炮都不错
上两个图

回吹水无痕，某用过，但用不来。其次舰面设备是不是可以更简洁些。内河作战实在没多少必要携水机，水机直接派就好了。而且舰桥是不是可以考虑取消，只要桅杆和指挥塔就行了，或者高度紧凑型小舰桥？真要考虑近海航行，可以之后改装。
回zzpabcd，三联6.1寸恐怕比较难弄到吧。当时有什么经济又好用的么？而且看不到其他的数据指标和排水量呵。

吹水无痕 发表于 2010-8-23 16:52

“吞武里”号(HTMS Thonburi) 的前炮塔、舰桥、前桅和火控系统都保留在泰国皇家海军馆校里。这是世界上唯一保存的日本双联 20-cm 50倍径炮塔。






官校对面的海军博物馆也保存了“象岛”之役被法军152-mm 炮弹贯穿的钢板和“吞武里”号的 Bofors 76-mm 副炮。

求SPS软件啊

歪理 发表于 2010-8-23 21:01
这玩意是不是从青叶级或者妙高级上拆下来的？

回复 32# Aircraft06


    赤城加贺改装时拆的

回复 29# sakedesi


    呃。。偶发的线图是Sri Ayuthiya的线图。。不是架空设计的这条。。{:ya:}
    舰桥的话。。我觉得还不如取消指挥塔。。。
   3联6.1。。其实就是3联的155炮啊。。

就是说155舰炮不好弄，这个有经济又好用的么？

回复 35# sakedesi


    又便宜又好用的恐怕只能是型号较旧的了。。还不是3联的。。:L
   而且除非是搞甲板炮，否则以民国的水平，我想恐怕是连炮塔也要一起进口的。。
   或者考虑下MD二战大量使用的127高平两用炮？

以民国30年代的工业实力 弄单装155MM炮都很难为它了，实验室性质的试制一两门可能还行，实际上能弄出38倍径5寸炮 就要烧高香了； 918之后东北就不在民国名下了，而当时东北的兵工厂是民国少有的能造大口径炮的。
所以无论是60倍径6.1寸还是50倍径8寸 都只能是纯YY，不过从日本或则德国那里买炮倒是可以的，30年代日本还给平海号提供了双联装5.5寸炮。

赢的战例还是不少的
比如一战的非洲鲁非济河之战，SMS 柯尼斯堡号轻巡，VS 皇家海军从阿根廷手里临时征用的2艘浅水炮舰，结果轻巡败北

另外，泰法象岛海战，法国的轻巡才不是什么“老朽的法国旧式巡洋舰”，而是第一款条约轻巡迪盖.特鲁安级“拉莫特.毕盖”号。
标准排水量7250吨，4座双联装155毫米炮前后两两布置，现代化轻巡的标准原型（布鲁克林级最上级那些怪物伪轻巡不算）
对比同等级美国还在用廓式炮的奥马哈级，日本那些平甲板5500吨轻主炮重雷击的轻巡，英国那些老朽的C级，这已经是二战初期很强的轻巡了，泰国人被蹂躏不出奇

历史上以浅水重炮舰击败航海型战舰的案例，我记得只有一个阿里卡海战。即便是那强大的泰国舰，最后也在阁昌岛海战倒在了一艘老朽的法国旧式巡洋舰的炮口之下……
雪千寻 发表于 2010-8-23 16:29

赢的战例还是不少的
比如一战的非洲鲁非济河之战，SMS 柯尼斯堡号轻巡，VS 皇家海军从阿根廷手里临时征用的2艘浅水炮舰，结果轻巡败北

另外，泰法象岛海战，法国的轻巡才不是什么“老朽的法国旧式巡洋舰”，而是第一款条约轻巡迪盖.特鲁安级“拉莫特.毕盖”号。
标准排水量7250吨，4座双联装155毫米炮前后两两布置，现代化轻巡的标准原型（布鲁克林级最上级那些怪物伪轻巡不算）
对比同等级美国还在用廓式炮的奥马哈级，日本那些平甲板5500吨轻主炮重雷击的轻巡，英国那些老朽的C级，这已经是二战初期很强的轻巡了，泰国人被蹂躏不出奇

pheonix 发表于 2010-8-23 22:47
鲁非济河之战的两条浅水重炮舰也是攻势作战（我22楼有详细解释，可能分在20楼和22楼两层楼说意思就断档了），和中苏同江之战一样不是弱势方用来防御的利器。“拉莫特.毕盖”毕竟是23年的155MM炮载舰，“吞武里”则是38年的203MM炮载舰，这就是我说其老朽的原因。当然，其所属的“迪盖.特鲁安”级代表了一个时代这一点不可否认。

pheonix 发表于 2010-8-23 22:47

Lamotte Piquet 1933年大修时加设当时法军最先进的巡洋舰火控系统（万吨级巡洋舰的火控系统）。主炮控制台的瞄准器全部有陀螺仪稳定。